Украина и украинско-российские отношения

Турчинова новым царем назначили:

Турчинов будет координировать работу Кабмина.
Новоизбранный председатель Верховной Рады Украины Александр Турчинов будет координировать работу Кабинета министров до формирования коалиционного правительства.
За такое решение проголосовали 314 народных депутатов из 329 зарегистрировавшихся зале заседаний в субботу.
"Верховная Рада постановляет поручить председателю парламента Александру Турчинову до формирования коалиционного правительства координировать и направлять работу Кабинета министров", - зачитал Турчинов текст постановления.


Теперь он Спикер и Премьер в одном лице.

Резолюцию зачитали, суть
до наведение конституционного порядка на Украине вся полнота власти принадлежит местным органам власти,
- местные органы обязаны обеспечить порядок и закон,
- населению рекомендуют самоорганизоваться вместе с органами правопорядка.
- рекомендуют времена отозвать из Киева всех депутатов и делегированных полномочий.

А тем временем, немного теории: ОБЫКНОВЕННЫЙ ФАШИЗМ
На западе Украины возрождается фашизм и, как пожар, распространяется на остальную ее часть. Что же это за зверь такой, которого казалось бы, победили, осудили, а он как птица феникс – снова возникает из пепла? Я раньше думала, что фашизм  основан на негативных чувствах – презрении и ненависти к другим народам и  не могла понять, как это немцам массово удалось так успешно промыть мозги своему народу. Но оказалось, все совсем не так, и помог мне понять это мой собственный муж. С самого начала майдана он, естественно, следил за событиями, причем для объективности, как всегда, делал это через либеральные сми (news.ru  и gazeta.ru, в частности). И смотрю, что-то его повело куда-то. Стал говорить, что ему хочется поехать в Киев, какой это прекрасный город со своей атмосферой (что в целом, наверно, правда, но вот момент он выбрал странный). Говорил, что майдан поддерживается сотнями тысяч киевлян (что тоже, в общем-то правда). И глаза такие мечтательные, ну как у мужика в годах, который разглядывает молоденьких девушек на улице. На все мои слова о фашизме, о проплаченных акциях и прочем отвечал, что я ничего не понимаю, на Украине действительно массовые выступления и он уверен, что все у них (мечтательно) будет хорошо. И наконец, выдал: неужели я думаю, что у украинской нации нет никаких задач, которые им надо решать, и неужели я отношусь к ним свысока, думая, что это просто население, не имеющее никаких целей, кроме поесть-поспать?  Точно его слова не вспомню, но смысл был примерно этот. И опять слова о том, что на Украине ( опять мечтательность в глазах) все будет хорошо. Я надо сказать, обалдела (явно человек чего-то почитал не того), но интересно то, что все мои правильные слова били мимо цели, как будто человек видит что-то, мне недоступное, и говорить ему со мной не о чем. М-да, говорю я ему, бедная Украина, раз ты на нее стремишься, а особенно Киев, куда твоя душа так рвется, мне жаль … (Это было, еще когда майдан был мирным и пушистым). Вспомни, говорю, те места, куда ты в разное время рвался поехать: Карабах (как раз перед карабахской войной), Таджикистан (перед их гражданской), Чечня –  все они плохо кончили. Посмеялись мы на этот счет, но что правда, то правда – туда, где что-то назревает, моего мужа просто тянет, как магнитом, причем всегда та же мечтательность в глазах, разговоры об особой атмосфере в Таджикистане, Карабахе, Украине... Что за черт, подумала я, это уже не случайность, он действительно через интернет чует особую атмосферу, царящую в среде людей перед всякими социальными потрясениями. Что же там такое на майдане, что притягивало к нему пол-Киева (ну кроме халявной еды и денежки, конечно, но этого все же маловато, чтобы собирать такие массовки)? На самом деле стоит приглядеться к майдану повнимательнее, его поставили опытные драматурги, и сцену майдана с ее громкоговорителями можно смело приравнять к оружию массового поражения. А там вроде как бесконечный праздник, происходит братание, единение людей в неком общем порыве, объединенных общей идеей --- нет, не идеей ненависти, это все будет после, – а идеей взаимного братства (мы все украинцы!), ожидания близкого прекрасного будущего, где они все вместе будут жить в любви и радости. Создается близкая, осязаемая картинка этого будущего, мечта (мрия), основанная на общих для всех представлениях, как должно устроить эту жизнь, картинка эмоциональная, которая должна объединять всех под крышей общей идеологии (мы украинцы особенные, такие замечательные, у нас и история, и культура, и вишневые садочки), одновременно противопоставляя их всем остальным, которые не так хороши, а некоторые (русские), так просто бяки, но это не главное, пока идет вторым планом, даже по-детски мило (кто не скачет – тот москаль). И именно на этом позитиве майдан и держался все первые недели. И только потом, постепенно, в эту симфонию вишневых садочков и красивых девушек все сильнее стала вплетаться тема ненависти ко всем, кто хочет помешать этой светлой мечте, а носителей мечты уничтожить, сделать пленниками мордора и т.п. (добавьте на свой вкус).
Именно так и начинается фашизм – идея о превосходстве группы людей (расовой, национальной, любой другой) над остальными и стремление этой группы  силой навязать этим остальным свою точку зрения, вместе с собственным господством. Фашизм начинается с лубочной картинки, на которой изображена целевая группа в виде светозарных эльфов, живущих в раю, в гармонии  и любви. Да, именно такими и были раньше украинцы!  (немцы, эстонцы …. нужное вставить), до того, пока их не полонили злобные русские (англичане, римляне, кто угодно). И именно так мы и будем жить, если (выгоним русских, вступим в ЕС,  и т п)! Для того, чтобы раскочегарить ненависть, то есть, возбудить резко отрицательные эмоции, надо сначала разжечь эмоции положительные, создать атмосферу праздника, братства, единение внутри данной группы, объединить эту группу светлой мечтой, сделать эту мечту осязаемой и наглядной. И только добившись этого, можно переходить ко второй части балета – создание образа врага и взращиванию ненависти к нему. Мы видели фашистов уже на заключительном этапе, когда, озверелые от ненависти, они крушили все на своем пути. А начиналось все в Германии совместными застольями на улицах, когда немцы собирались вместе, ели бесплатный суп, пели песни и, подобно майдановцам, балдели от чувства единения с другими немцами, рисовали себе лубочные картинки о том, какие они, немцы, замечательные,  какие у них чудные девушки, как они готовы помогать друг другу, как они построят свою замечательную Германию.
В принципе, известно, что члены любой группы (родственная, социальная, национальная) при опасности сплачиваются, их внутригрупповая агрессия и индивидуализм падают, а взаимопомощь и альтруизм растут. Одновременно, растет и их агрессия по отношению к чужакам. Все это вполне физиологично и имеет, очевидно, приспособительное значение, повышая выживаемость группы. Собственно, именно по такой схеме при любой внешней угрозе группа сплачивается, и патриотизм и альтруизм внутри нее возрастают. Но верно и обратное: если искусственно повысить альтруизм и любовь внутри группы, то группа станет искать внешнего врага, на которого можно вылить подавленную агрессию. Именно это и делают политтехнологи на майдане: они разогревают целевую группу положительными эмоциями (песни пляски), сплачивают общей красивой картинкой, где целевая группа изображена эльфами с крылышками, рисуют общую для группы мечту (еще добавляет положительных эмоций). У людей возникает новый образ себя самих – таких замечательных, белых и пушистых. В этой эмоциональной эйфории люди чувствуют единение со стоящими рядом, уровень агрессии внутри толпы падает, и соответственно, люди потенциально готовы ощутить и проявить больше агрессии по отношению ко всем остальным, не участвующим в майдане, группам. И дальше лишь дело техники, как энергию единения и положительных эмоций по отношению к своей группе перевести в энергию ненависти к врагам этой группы, причем ненависть эта будет тем сильнее, чем большей была исходная эйфория.
Занавес.
Мне кажется, люди, побывавшие на майдане в пору его мирного расцвета, становятся зависимы от него психологически, он на них действует как наркотик (ну, кроме реальных наркотиков, которые, говорят, там подмешивают в чай) – им хочется опять и опять пережить это состояние праздничной толпы, эйфории, единения с другими и ощущение своей значимости и ценности.
Люди — существа, движимые в первую очередь эмоциями, а не разумом, поэтому мы, которые находимся снаружи от майдана и пытаемся рационально объяснить тем, кто внутри что-то на языке фактов и цифр, никогда не сможем донести до них свою точку зрения, ибо говорим языком логики, а они в этом своем «майданном» состоянии понимают лишь язык эмоций. И как показывает опыт моего мужа, отнюдь неглупого чела 50-ти лет от роду, не обязательно стоять на майдане, достаточно посмотреть какие-то ролики в интернете, где красивые девушки в экстазе несут какую-то эмоциональную чушь, и эмоция может захлестнуть и заставить молчать разум.

ЦитатаСегодня так называемая партия *удар*, пыталась провести митинг в ГОРОДЕ-ГЕРОЕ КЕРЧЬ! Ожидались провокаторы и экстремисты.
Вот *сводки с полей* :
11:50 На площади появились организаторы, они принесли колонки и трибуну. Водрузили флаг Украины. Люди успели только сказать, что митинг проходит без любых флагов политических партий. И это практически все, что они успели сказать.
12:03 Большое количество людей хлынуло в одну точку к организаторам митинга (5 человек), людей закидали яйцами. Милиция выстроилась цепью, защищая организаторов митинга.
12:10 Молодежь с георгиевскими лентами в несколько рядов окружили милицию и организаторов митинга. Люди кричат: "Вон из Крыма!" Организаторы митинга молчат и не выходят из оцепления.
12:15 На площади началась потасовка с людьми из числа организаторов, охраняющих генератор (небольшая группа). Часть правоохранителей переместилась в очаг потасовки. "Ударовцев" оттеснили к магазину "Фуршет".
12:20 Автобус с номерами Луганской области стоит у типографии, туда толпа гонит приезжих. Керчане требуют, чтобы приезжие убирались из города. По нашим данным, кому-то из митингующих прилетело в лицо. Сотрудники ГАИ кричат, что автобус принадлежит иногородней экскурсии.
Практически все люди перемещаются к горисполкому. Огромное количество правоохранителей, ГАИ. Парни с георгиевскими лентами встали у пешеходного перехода и перекрыли дорогу в сторону административного здания. Керчане вернули чужаков к автобусу и тот быстро уехал. В след автобусу стали кидать яйца, бросили дымовую шашку, автобус проехал сквозь.
12:30 Люди возвращаются обратно на площадь, так как считают - дело еще не завершено. Люди несут российские флаги, проезжающие автомобили также с флагами России и георгиевскими лентами.
12:38 На площади у Пантеона Славы жгут флаг США. Люди не собираются расходиться, ждут возможную подмогу со стороны митингующих. Организаторы покинули место митинга, милиция создала им коридор, но горожане успели дать им несколько тычков.
У людей боевое настроение, все кричат: «Нет бандеровцам!» «Слава беркуту!» «Россия!» Появились флаги Российской Федерации.
http://kerch.com.ua/…27_004.jpg
http://kerch.com.ua/…27_007.jpg
http://kerch.com.ua/…27_008.jpg
http://kerch.com.ua/…x?id=35427
#Україна #Украина #антимайдан #Майдан #Європа #Євромайдан #грушевського #евромайдан #беркут #революція
Вот как надо!!!!

Ссылка где?

Если подвести итоги то выходит так, поправьте меня если я не прав:

1.чиновники/политики жуют сопли в стиле "давайте дружить" и "за всё хорошее против всего плохого".
2.бывшие силовики/ветераны за противодействие нацикам любыми методами, включая вооружённые.
3. Киев идёт нах. Де факто независимость, до "разрешения кризиса".

Посмотрим кто победит среди них. Но уже хреново, что мало того, что приехали далеко не все регионы, так ещё и среди приехавших согласия нет.

Гарант, с... не мог не нагадить напоследок! Говорят, что из Киева он выезжал на машине немецкого посольства. Может его в заложники взяли? Потому и нигде его не видно.

Только что закончил разговор с приятелем, который работает в МИДе Германии. По его словам главной целью прелёта Януковича в Харьков является недопущение голосования на съезде местных депутатов за федерализацию Украины. Сохранение "унитарности" Украины и блокирование любых попыток Востока объединиться, является частью личных гарантий, которые были даны Януковичу в ходе переговоров с министрами иностранных дел Германии, Польши и Франции.

Господа\товарищи, хватит нести ДУРЬ. Да депутаты от ПР выступали весьма осторожно, как настояищие политики, однако выступил и от Оплота человек и дедок ветеран, думаете просто так?  Добкин к слову тоже весьма неплохо держался. Очевидно, что наши функционеры с Пушковым посоветовали сделать наиболее обтекаемое заявление, дабы сам Юго-Восток не объявили экстремистами и не свалили бы всех собак на РФ. У нас еще Олимпиаду закрывать. Все итак понятно и ясно, Юго-Восток берет власть на себя и будет защищаться это главное.

МОЛНИЯ: спикером Верховной Рады Украины избран Александр Турчинов, «правая рука» и соратник Юлии Тимошенко. За Турчинова проголосовали 288 депутатов: http://ria.ru/world/20140222/996411568.html?utm_source=fb1

Цитата: VS451 от 22.02.2014 15:45:12
Дадите руку на отсечение, что их семьи не в заложниках?

Прошу прощения, но если они, находясь на таком уровне информированности не догадались обеспечить безопасность своих семей (да хотя бы на курорт отправить на пару недель! если на другие варианты не способны) - то данным господам не государством управлять нужно, а свечки при монастыре продавать. Максимум.

А если они не обладали информацией - то им и свечки недоверишь - покрадут!!

Цитата: Статуй от 22.02.2014 15:52:20
Многовластие. Рада на себя взяла всю власть, народные рады запада взяли на себя всю власть, власти областей, собравшихся в Харькове, на себя.
Бывший лесник Янук тоже как бы при власти, ещё и выступить по телеку жаждет.

при этом мало кто из них знает что такое власть и что с ней делать кроме набивания карманов .

власть - это способность изменить жизнь других людей .
государственная власть - способность изменить жизнь всего народа .
отличие государственной власти от бандитской в том , что государственная власть способна изменить жизнь народа к лучшему , а бандитская власть ВСЕГДА меняет жизнь народа к худшему .
т.к. власть это способность , то многое зависит от свойств человека или группы людей , находящихся на вершине властной структуры , будь это государство , предприятие или шайка-лейка на раёне .

Добкин, Шишацкий и Кернес открестились от обвинений в сепаратизме

Губернаторы Донецкой и Харьковской областей заявили, что они - за целостность Украины. Об этом Андрей Шишацкий и Михаил Добкин сказали во время своих выступлений на съезде депутатов из юго-восточных областей и Автономной Республики Крым, пишет Медиапорт.

"Мы не собираемся разваливать стану, мы хотим её сохранить", — сказал Добкин.

"Нам нельзя допустить раскола страны", — заявил Шишацкий.

К ним присоединился и мэр Харькова - Геннадий Кернес.

"Я за единую страну, и Харьков был частью Украины, Украиной — и останется. В Харькове не было никакого сепаратистского заговора", — сказал Кернес.

Кроме того, губернатор Донецкой области назвал "естественной самоочисткой" массовый выход депутатов из партии регионов.

http://korrespondent…eparatyzme

На афтершоке можно почитать компиляцию об Украине по Авантюристу:
Ссылка

В резиденции Межигорья пытались уничтожить всю документацию

В резиденции Межигорья пытались уничтожить всю документацию. У причала журналисты увидели в воде выброшенные стопки документов, передает Украинская правда.

По информации издания, активисты собирают их, чтобы потом обнародовать.

Люди на лодках собрали ту часть бумаг, которая не успела утонуть, принесли все документы в ангар и разложили на полу сушиться.

"На первый взгляд, документы, все в формате А4, - это разнообразные счета за содержание территории животных, однодневные карточки на пропуск на территорию резиденции. В частности, среди платежек фигурируют суммы в 700 тыс. евро для разных фирм за выполнение работ", - передает информагентство Интерфакс-Украина.

По информации издания, среди документации обнаружили счета за 2010 год. Есть счет на сумму 5 млн гривен, выписанный за закрытие договоров по хонке и гостевому дому №1, есть счет на поставку мебели от 2010 года на сумму 688 тыс евро, счет на сумму 215 тыс грн на изготовление мебели. Журналистам не позволяют выносить документы.

http://korrespondent…mentatsyui

Решения депутатов украинского парламента, принятые в последние дни, вызывают сомнения в легитимности и добровольности, говорится в резолюции съезда депутатов юго-восточных областей Украины, проходящего в субботу в Харькове.

Документ огласил депутат Верховной Рады от Партии регионов Вадим Колесниченко, уточняет ИТАР-ТАСС.

В резолюции указано, что оппозиция не выполнила условия соглашения об урегулировании кризиса на Украине от 21 февраля и продолжает беспорядки.

«Незаконные вооруженные формирования оружие не сдали, продолжают захватывать центральные органы власти, убивать мирных людей и сотрудников правоохранительных органов. Верховная Рада Украины работает в условиях террора, угрозы оружием. Решения украинского парламента, принятые в таких условиях, вызывают сомнения в их добровольности, легитимности и законности. Центральные органы власти парализованы», - говорится в документе.

В связи с этим органы самоуправления юго-востока Украины и Крыма берут на себя ответственность за обеспечение конституционнго порядка. Съезд также проголосовал за соответствующую резолюцию.

При этом вооруженные силы Украины должны оставаться в местах дислокации и обеспечить сохранность складов с оружием, передает РИА «Новости».

Населению рекомендовано самоорганизоваться для координации действий с органами внутренних дел.

Тем временем, делегат съезда депутатов выступил с предложением создать народные дружины и вооружить их.

«Я призываю вас, депутатов местных советов - вас выбрали люди, вы представляете их интересы, пожалуйста, создайте в каждом регионе за счет бюджетных средств местного самоуправления дружины. Мы должны друг друга поддерживать. Вооружите нас, чем можете», - заявил председатель Харьковской общественной организации «Оплот» Евгений Жилин.
http://www.vz.ru/new…73899.html

Цитата: Granichar от 22.02.2014 15:49:56
Ссылка а вот присутствие такого количества губеров их представителей из российских западных регионов примечательно однако

Это заметят в мире.
До сих пор показательно избегали "засвета" своих политиков там (невмешательство), теперь так же демонстративно выставили свой пул губеров приграничья на укрвской же территории. Это шиииикарный жест. ЕС присылал мидовцев с некими дальними обещаниями, мы же прислали хозяйственников, которые с руководителями-хохлами много лет знают друг друга. Пусть нассыт мне в глаза собака, если сейчас весь вечер не будет персональных бесед с конкретными предложениями. ВВП, как обычно, сделал ставку не на вещание для миллионов, а персональные договорённости тет-а-тет.

Вот он - первый ассиметричный ход ВВП  


Русские на укре - вам дан шанс, наши губеры подпёрли ваших.

ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО ОСВОБОЖДЕНА ИЗ ТЮРЬМЫ — АГЕНТСТВО СО ССЫЛКОЙ НА ПРЕСС-СЕКРЕТАРЯ ЭКС-ПРЕМЬЕРА УКРАИНЫ

РИА Новости http://ria.ru/world/…z2u3KmfsT6

Члены "Правого сектора" будут включены в состав МВД, - Аваков

Члены "Правого сектора" будут включены в состав Министерство внутренних дел Украины. Об этом на брифинге в парламенте заявил и.о. министра внутренних дел Арсен Аваков, передает корреспондент РБК-Украина.

"Представитель самообороны Майдана и "Правого сектора", а также других организаций, будут включены в руководящий состав МВД, чтобы вместе подготовить стратегию как сосуществовать дальше", - сказал Аваков.

На данный момент он призвал самооборону совместно с силами МВД патрулировать все государственные объекты: "В том числе Межгорье, чтобы передать его в собственность государства, а потом сделать там больницу для детей".

Ссылка

Цитата: существо с антитентуры от 22.02.2014 16:13:25
Что-то ерунда какая-то. Как они могут сохранить управление внутри областей? А главное как долго?
Где у них печатный станок? В Киеве? Где они свои гривны брать будут? Или в каждой области свою валюту вводить будут?
Что-то я вот тут вообще ничего не понимаю. Как долго они в такой изоляции могут продержаться?
Если запад един, то тут каждая область сама за себя. Это их быстро по одному и перезахватят.
Просто не понимаю.

Тут вопрос в другом. Откуда запад и центр будут получать деньги, если основной ВВП производится на востоке. А Восток может на рубли перейти как средство расчёта. Вот в Абхазии вообще не было никакой другой валюты, кроме рубля, с момента развала Союза. И ничего.

Цитата: _Valera_ от 22.02.2014 16:18:52
ЮЛИЯ ТИМОШЕНКО ОСВОБОЖДЕНА ИЗ ТЮРЬМЫ — АГЕНТСТВО СО ССЫЛКОЙ НА ПРЕСС-СЕКРЕТАРЯ ЭКС-ПРЕМЬЕРА УКРАИНЫ

РИА Новости http://ria.ru/world/…z2u3KmfsT6

Сегодня съезд в Харькове назвал все решения Верховного Совета Украины, принятые под дулами орудий майданутых нелегитимными. Юля находится в Харькове. Выпустят ли Юлю в этих условиях?

Я вот только зарегестрировался. прошу не кидать какашками. ПРосто хотел отписать. Что меня поражает, как можно столько словоблудить, ходить вокруг да около, жевать сопли со своими пустыми речами на протяжении 30+ минут и ничего толком не сказать по существу, именно конкретики! Единственный кто сказал подобное-военный с трибуны, который попутно поздравил с 23 фераля. Остальные   как люди ничто! Одно словоблудие.....

Поздравляю с первым сообщением.