Украина и украинско-российские отношения

206,736,897 349,236
 

Фильтр
Vaal
 
russia
Практикант
Карма: +5,693.31
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 8,120
Читатели: 7
Цитата: Vediki от 26.02.2014 15:03:04
По-моему до немцев дошло в какое г.. они вляпались. Сегодня в Шпигеле была опубликована очень показательная статья (на английском). Концовка у нее очень показательная:

"..Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер назвал Украину "пороховой бочкой", которой нельзя позволить быть поддожённой. В любом случае, романтизации революции может окончиться "большим взрывом", последствия которого распространятся далеко за пределы Украины."

Ссылка



До гансов начало доходить, что натворили своими руками. Захотелось, понимаешь, халявы, все так хорошо пошло, и тут на тебе...
Им же по-хорошему ВВП предложил "рассмотреть возможность" создания ЗСВ ЕС-ЕАС...
Не послушались самого влиятельного человека на Земле. А зря.
Теперь, хочешь, не хочешь, придется платить. А то бочка того... Бада-бум, со всеми вытекающими для существования ЕС.

И только платить, никаких тебе войск НАТО на Украине... Почему?
А патамушта, в соответствии с договором о ядерном разоружении Украины, гарантами сохранения независимости и территориальной целостности ее являются... да-да, именно США и РФ.

Так что не нуна. Просто платите. И еще платите... и еше. И будете платить, пока не успокоится на Украине фсе. А русские будут забирать заплаченные вами деньги себе. За газ. А потом за скупленные по-дешевке украинские трежеля. А потом за поставленное для украинских АЭС топливо. А потом за поставленное на Украину зерно, бо жрать там будет нечего. Платите, ребята, такова ваша планида в этой истории с географией.

А успокоится это тогда, когда будет очень нужно России, и не раньше. Баблом этот пожар уже не загасить.
РФ в состоянии "канализировать" сколь угодно большой поток беженцев, для них есть Сибирь и ДВ. Сами приедут, сами построят дома и заводы, сами будут на них работать. Получать деньги. И жить лучше, чем на родине.

А вот ЕС может предложить украм только лагеря беженцев и нищенское существование в них. Лагеря эти надо будет охранять, кормить людей, и все за немецкий кошт.

Так что я не думаю, что РФ будет куда-то вводить войска, что-то там стабилизировать в сотрудничестве с Западом, и, тем более, давать Украине деньги... Зачем это России? Пусть дает ЕС, а Россия будет эти деньги забирать. Ничего личного, просто бизнес.
Отредактировано: Vaal - 26 фев 2014 18:35:55
  • +2.38 / 23
  • АУ
Копай
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +159.14
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 401
Читатели: 0
Тред №683037
Дискуссия   135 1
тем временем - замом министра МВД стал пан Величкович. Не Ярош. И вроде бы как то все бы было ровно. Но.
Еще один идейный. папа семь лет отсидел в лагерях. Дядя начальствовал у Бандеры - 25 лет лагерей.
Плюс это - заявление потомков Бандеры по ситуации в Чечне 99 года. Смотрите подписи.
http://www.ukrnation…dar=202410
Не Флуд и не оффтоп.
  • +2.73 / 28
  • АУ
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Тред №683040
Дискуссия   81 0
Похоже все уже запущено. И какой-то дополнительный антураж уже не играет никакой роли. Решения принимаются не на митингах, хотя информационные картинки митингов тоже полезны. Для создания общей атмосферы. Никто в этом пространстве (так называемая Украина) не имеет реальной силы и геополитического интереса кроме России. США не будут выгребать жар и идти на конфликт с Россией ни при каких обстоятельствах.
Европа вообще была серьезна оплевана своими американскими партнерами и получила серьезное предупреждение. Да и вчерашний конфликт с Эрдоганом-взяточником совсем не представляется случайным. По времени и месту. А просто серьезным предупреждением - сидеть в Анкаре и не дергаться.
Где/когда/что/и как уже зависит от сверстанных и согласованных планов.
О которых мы в нужное время узнаем.

Подмигивающий
Отредактировано: Comandante - 26 фев 2014 17:08:28
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +2.81 / 24
  • АУ
Al
 
russia
Слушатель
Карма: +46.01
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 53
Читатели: 0
Тред №683047
Дискуссия   135 1
RT о невозможности ЕС помочь деньгами Украине
Планы по финансовой помощи вызывают возмущение 1.51 мин

http://www.youtube.c…nNa2Y#t=16
----------------------------
О чём мечтают бандеровцы? - всего-то 35 лярдов )))
  • +1.67 / 18
  • АУ
Полячка
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,057.60
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 3,550
Читатели: 3
Тред №683048
Дискуссия   177 12
Любой референдум в Крыму подавят силой оружия в течение дня": украинские депутаты о ситуации на полуострове
Вадим Колесниченко, народный депутат от Партии регионов:Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу.
полностью здесь:
http://www.regnum.ru…71576.html

Дерьмократия, во всей своей  первозданной красе красе Подмигивающий
Отредактировано: Полячка - 26 фев 2014 17:16:54
Никогда ни одна Империя на теориях не строилась: они строились на государственном инстинкте народа.
И. Солоневич
  • +3.60 / 39
  • АУ
Коварный Кубаноид
 
ussr
64 года
Слушатель
Карма: +1,334.40
Регистрация: 17.12.2013
Сообщений: 808
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 26.02.2014 13:41:15
Олесь БУЗИНА. Забытый геноцид русских в Украине



Кто не смотрел, тому будет интересно. Хорошо освещён вопрос о геноциде Русских. Ответы на все вопросы.

Убить Русского В Себе



[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Vs6dEdgsb4Y[/movie]
  • +0.76 / 10
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,654.49
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,631
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: BUR от 26.02.2014 17:09:41
А банки могут выставить доллары на продажу по любому курсу? Например ВТБ (или Сбер или кто есть?) тупо вывешивает, например, ценник 20 гривен/бакс в окошке. Не хочешь - не покупай.




Самим банкам так лучше не светиться... не солидно, панимаш.
Гораздо солидней... просто придержать...  не подвезли мол пока. Для ажиотажа даже лучше
Если уж в моссовете  Если уж в сбербанке.

У них для этого (побеспределить с курсом) подконтрольных меняльных лавок разного типа (не только дочерних  Целующий) более чем.
Там и вывесят (когда время придет) ценики... а потом уж и сами... по факту такскать...  с придыханием озвучивая про немерянную важность поддержания финансовой стабильности.
Отредактировано: Сизиф - 26 фев 2014 17:23:00
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +1.53 / 11
  • АУ
alice
 
Слушатель
Карма: +143.74
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 231
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №683050
Дискуссия   138 1
Вчера вечером по сети пошло гулять очень важное письмо, содержащее методологию сопротивления. Не будем указывать ни автора письма-инструкции, ни адресата.

Скоро все узнают об этих людях.

А пока - текст письма.

«Друзья на Украине! Нынешняя ситуация ужасна, но, как и всякий кризис, она предоставляет шанс. Он вполне реален. Но чтобы воспользоваться им, нужно забыть об оборонительной позиции. Если вы будете пытаться пассивно защититься, вас сомнут.

До сих пор вы не могли активно бороться за свои права, потому что вы были связаны ограничениями, которое налагало на вас государство Украина - государство по сути своей антироссийское и антирусское, какие бы люди в нём ни находились у власти.

Теперь это государство разрушено. Его разрушили, чтобы построить вместо него государство откровенно нацистское. Но пока этого не сделано, вы можете и должны воспользоваться прецедентом и заявить о своих правах, используя в том числе и практические методы, которые применяли майданники. ПО ПРИНЦИПУ ПРЕЦЕДЕНТА. Если можно им - значит, можно и вам! У вас такие же права, и это надо неустанно и во всеуслышание подчёркивать! Если им можно создавать военизированные отряды - значит, можно и вам. Если им можно смещать администрации и правительства - значит, можно и вам. Если им можно выдвигать требования, идущие вразрез с украинским законодательством,- значит, можно и вам. Ваши требования и действия будут СТОЛЬ ЖЕ ЗАКОННЫМИ, сколь и их требования и действия.

Сейчас вы разрознены, многие из вас обескуражены слабоволием и предательством политиков, включая администрацию «русских» регионов. Поймите: это было неизбежно. Каждый ваш даже и якобы «русский» чиновник - это «мини-Янукович», и он просто не может вести себя по-другому. Других людей Янукович из власти вытеснил или просто посадил, как Маркова. Вы должны чётко уяснить: они - коллаборанты, бургомистры. Действовать надо так, как сделали в Севастополе - силой смещать старых руководителей и выбирать своих. Это нетрудно, потому что вам будут противостоять зоологические ТРУСЫ. И ещё раз повторюсь: это ЗАКОННО И ПРАВИЛЬНО, потому что прежнего государства Украина больше нет, её законы не работают, её органы парализованы, и единственный выход - хотя бы временно использовать принцип прямого народовластия.

И прежде всего надо иметь чёткую цель. Сейчас вы в растерянности, потому что непонятно, стремиться ли вам к России (ставя себя в позицию сепаратистов и подставляя эту самую Россию, которая вдобавок неизвестно, возьмёт ли вас к себе, рискуя полностью испортить отношения с Западом), или пытаться выторговать себе какие-то уступки у майданников (которые ни на какие уступки идти не намерены!). Но можно поставить и провозгласить такие цели, которые невозможно будет адекватно оспорить ни с позиции «противодействия сепаратизму», ни с позиции «законности и украинской государственности», при том, что в случае необходимости эти цели легко можно будет «расширить». Я возьму на себя смелость предложить вариант таких целей, а чуть ниже поразмыслить и о практических путях их достижения.

Основной принцип при выдвижении целей сейчас должен быть - НЕ БОЯТЬСЯ делать это «по максимуму». Страхи по принципу «а не приведёт ли это страну к расколу, а не будет ли противостояния» теперь абсолютно бессмысленны, потому что в стране УЖЕ раскол и противостояние. Нужно уверенно и во всеуслышание требовать то, что должно быть вашим ПО ПРАВУ. Причём требовать надо не только для себя любимых, живущих конкретно в Донецке или Севастополе. Вы не должны быть эгоистами, «хатаскрайниками», потому что разрозненность вас погубит. Вы должны требовать это ДЛЯ ВСЕХ русских и русскоязычных, живущих на Украине, даже в Киеве или Львове. Тогда у вас будет поддержка и там.

ЦЕЛИ

1. Русский язык должен стать ГОСУДАРСТВЕННЫМ на Украине. Не «региональным» или «языком национального меньшинства», даже не «вторым государственным», а просто государственным, на одном уровне с украинским, причём НА ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ. То есть - на русском должны дублироваться все официальные документы, все официальные издания, все надписи на улицах, он должен изучаться во всех учебных заведениях, и т.п. Как это сделано, например, в Канаде. И в других цивилизованных странах - Бельгии, Швейцарии, Ирландии. При этом следует подчёркивать, что русский - это язык не меньшинства, а БОЛЬШИНСТВА (согласно известному исследования агенства Гэллап, в 2008 году русский язык использовали для повседневного общения 83% населения Украины), и любое стремление загнать его в «региональные рамки» является угнетением по национальному признаку и автоматически будет ПООЩРЕНИЕМ СЕПАРАТИЗМА.

2. В конституцию должно быть введено положение о том, что Украина - многонациональное государство украинцев, русских и других народов, любое угнетение которых по национальному признаку запрещено.

3. В конституцию должно быть введено положение о невозможности принятия государством какой-либо официальной идеологии, как это сделано в российской конституции. Следует подчёркивать, что наличие какой-то официальной идеологической позиции государства несовместимо со свободой слова и мнений, принятой в цивилизованных странах.

4. Учитывая дотационный характер западных регионов и многолетнее идеологическое угнетение ими русскоязычных граждан Украины, области с преобладающим русскоязычным населением В КАЧЕСТВЕ КОМПЕНСАЦИИ ЗА ЭТО УГНЕТЕНИЕ должны стать автономной республикой Новороссия в составе Украины, со своим гимном, гербом и флагом, своими национальными телеканалами, своей национальной гвардией, а главное - бюджетом и налоговой системой, и сами решать, сколько налогов им перечислять в федеральный бюджет. Следует подчеркнуть, что такое решение будет единственным способом избежать раскола страны, так как альтернативой будет объявление независимости этими территориями, с целью избежать как идеологического угнетения, так и экономического ограбления. (Здесь можно напоминать и о мотивациях, которыми в своё время руководствовалась Украина при выходе из СССР.)

5. Следует принять закон об уважительном отношении к истории, где прописать недопустимость уничтожения памятников истории и культуры по идеологическому признаку, за исключением памятников, прославляющих нацизм и коллаборационизм. Все имеющие культурную ценность памятники, снесённые во время смуты, должны быть восстановлены. Если бандеровцы имеют право устанавливать памятники Бандере (к сожалению, для противодействия этому потребуется оккупация Западной Украины, что сейчас невозможно), то и коммунисты должны иметь ТАКОЕ ЖЕ ПРАВО устанавливать памятники Ленину (как государственному деятелю, немало сделавшему для существования Украины в её нынешних границах), а имперцы - памятники русским царям. ПРАВА ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОДИНАКОВЫ ДЛЯ ВСЕХ!

6. Нужно принять закон об обязательном проведении всенародного референдума о подписании страной масштабных соглашений с крупными межгосударственными объединениями, такими как Евросоюз или Таможенный Союз, с предварительным тщательным информированием населения обо всех аспектах таких соглашений и широким обсуждением этих аспектов в обществе.

7. Нужно принять закон о двойном гражданстве.

8. Севастополь либо даже весь Крым должен стать кондоминиумом, то есть совместным владением России и Украины. Местные жители должны автоматически получать двойное гражданство. Юридические основания для этого общеизвестны; следует неустанно подчёркивать, что это всего лишь компромиссное решение на основе доброй воли местных жителей, позволяющее избежать необходимого, по букве и духу закона, возвращения Крыма в состав России; следовательно, всякий, кто выступает против этого, поддерживает сепаратизм и развал Украины!

Разумеется, база российского флота в Севастополе должна при этом получить постоянный статус, а все существующие ограничения на базирование в ней флота должны быть сняты.

10. Можно также выдвинуть требование о том, что Одесса должна стать вольным городом, на основании уникальной культуры и исторической судьбы этого города.

Ещё раз повторюсь: эти требования - не наглость. Это совершенно законные требования обеспечить свои законные права, и они куда менее радикальны, чем требования, допустим, «Правого сектора», а главное - в отличие от них, направлены на обеспечение прав человека, что нужно неустанно и громогласно подчёркивать. Все эти требования, с обязательным упором на права человека и на факт многолетнего фактического угнетения русскоязычного БОЛЬШИНСТВА, должны получить широкую, в том числе международную, огласку с использованием СМИ и Интернета.

полностью читать здесь:
Ссылка

А ссылки кто за вас оформлять будет?
БУР: Какой то текст жалостливый и совсем не боевой ... может на АУ сутки его?
Отредактировано: BUR - 27 фев 2014 15:12:25
  • +1.94 / 17
  • АУ
Den_Galax
 
Слушатель
Карма: +796.49
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 1,055
Читатели: 1
Цитата: офисный планктон от 26.02.2014 17:17:24
Смешно. Когда у них летит сценарий, и не катит запасной - они начинают нести полную ахинею.
Они, что, до этого к власти толкали не радикалов? А, простите, кого тогда? И откуда те радикалы вдруг взялись?
Нда-а-а...



ЕС не толкал к власти радикалов. ЕС толкал Кличка, а когда тот начал проваливать дело-подтянул Юлю... Но и она оробела перед ПС, обозвала майданутых долбо..ами и улетела в Германию.
http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/blog/
  • +0.52 / 4
  • АУ
Малюта_Скуратов
 
ussr
Тверская губерния
13 лет
Специалист
Карма: +6,102.04
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 8,648
Читатели: 2
Цитата: Полячка от 26.02.2014 17:16:17
Любой референдум в Крыму подавят силой оружия в течение дня": украинские депутаты о ситуации на полуострове
Вадим Колесниченко, народный депутат от Партии регионов:Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу.
полностью здесь:
http://www.regnum.ru…71576.html

Дерьмократия, во всей своей  первозданной красе красе Подмигивающий



хахаха, партия власти (или уже нет?) плечом к плечу, дружно в ногу с бандеровцами и прочими фашистами, гопиками и просто бандитами и убийцами! Как еще в десна не долбятся от переполняющего единения.
Так держать, вiльна украiна!

Деды в гробах юлой не крутятся? А, украинцы?
Всем спасибо. Игры кончились. ВВП

"Но при угрозе жизни и здоровья наших офицеров — действовать решительно! В плен никого не брать! Ликвидировать бандитов на месте". ВВП 28.12.2017
  • +2.75 / 36
  • АУ
Reliсt
 
russia
Москворечье
Слушатель
Карма: +558.06
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 1,149
Читатели: 1
Цитата: Малюта_Скуратов от 26.02.2014 17:23:37
хахаха, партия власти (или уже нет?) плечом к плечу, дружно в ногу с бандеровцами и прочими фашистами, гопиками и просто бандитами и убийцами! Как еще в десна не долбятся от переполняющего единения.
Так держать, вiльна украiна!

Деды в гробах юлой не крутятся? А, украинцы?



Неужели эти ПР-уны и прочие хатаскрайники всерьез полагают, что соглашательская позиция спасет их от тотальной зачистки ? Пример Янузепы их ничему не научил.
Псаки лают, ветер носит ...
  • +1.77 / 18
  • АУ
Way_watcher
 
russia
Санкт-Петербург
40 лет
Практикант
Карма: +1,633.63
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 3,003
Читатели: 0
Тред №683058
Дискуссия   111 0
Цитата
Севастопольский "Беркут" перешел на сторону народа в Севастополе

Как стало известно, руководитель народной власти в Севастополе Алексей Чалый издал распоряжение "О создании специального муниципального подразделения милиции "Беркут"". Приводим текст распоряжения.

Координционный совет по организации Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя

РАСПОРЯЖЕНИЕ

26 фераля 2014 года №1

О создании специального муниципального подразделения милиции "Беркут"

Для поддержания в Севастополе общественного порядка, недопущению противоправных действий, провокаций, массовых беспорядков и мародерства, сформировать специальное муниципальноое подразделение милиции "Беркут".

Назначить исполняющим обязанности командира подполковника милиции Чередниченко А.В

Председатель
А.М. Чалый
Севастополь



Инфа от земляка, проживающего нынче в Севастополе. Откуда у него - не знаю. Вроде не было еще. АУ 4 часа., как (пока) на непроверенную.

апд. лента.вру http://lenta.ru/news/2014/02/26/no/
Отредактировано: Way_watcher - 26 фев 2014 17:41:28
Работайте, братья. (с)

Бои за Аргун 7-9 января 2000 г.: http://lostarmour.info/articles/argun-devyatoe-i/
  • +2.32 / 29
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №683065
Дискуссия   102 3
Евросоюз решил раскулачить постсоветские элиты: как в Женеве поставили на колени "Украинский фронт"
http://www.regnum.ru…71824.html

В свете происходящих на Украине событий следует обратить особое внимание на принятые 25 февраля 2014 года Европейским парламентом новые правила, регулирующие порядок конфискации средств, нажитых незаконным путем. За постановление проголосовали: "за" - 631, "против" - 19, воздержались 25 депутатов Европарламента.

Новые правила облегчают национальным властям государств-членов ЕС замораживание счетов и конфискацию любых активов, приобретенных незаконным способом.
Скрытый текст
Принятый законопроект предполагает конфискации активов и средств даже в том случае, если подозреваемый или обвиняемый болен, находится в бегах или за пределами соответствующей страны Евросоюза. Речь идет, таким образом, о правомерности даже заочного разбирательства.

Не трудно понять, что принятая Европарламентом директива прямо угрожает интересам элит стран постсоветского пространства, представители которых активно занимаются приобретением активов, недвижимости в Европе, имеющих счета в европейских банках.
Переворот на Украине показал, как быстро тамошнее постсоветское "государство" развалилось, подобно карточному домику, после того, как США и Европейский Союз приняли решения об адресных санкциях против украинского руководства.

Особенно позорным эпизодом украинской февральской революции стало поведение в Харькове местных деятелей Добкина и Кернеса, организовавших политическую аферу под названием "Украинский фронт". После разъяснения ситуации Кернесу в Женеве (Швейцария), "Украинский фронт" исчез, а Добкин и Кернес стали выступать в Харькове на стороне киевских путчистов.

Кто в курсе - кто Кернесу "разъяснил ситуацию" в Швейцарии?
Отредактировано: Крым, Севастополь (устар. - 26 фев 2014 17:43:11
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +2.42 / 31
  • АУ
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +30,654.49
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 18,631
Читатели: 82

Глобальный Модератор
Цитата: офисный планктон от 26.02.2014 17:26:38
А это уже смешно. Сегодня Крым и не собирается прямо срочно проводить референдум. Сегодня вполне достаточно усиления статуса автономности. В условиях фактического безвластия.


Вот только в нынешнем правовом беспределе...  говорить о нюансах автономности...  еще менее "не смешно".
Кто там потом будет разбираться в этих нюансах.

Цитата
И пока в Киеве будут наслаждаться плодами революции, Крым может усиливать автономность до максимума. А уже эту максимально автономную в рамках бывшей Украины республику можно и защищать и приглашать за стол переговоров.
Государства то под названием Украина нет. Совсем.



Крым должен не симулякр автономии "усиливать до максимума".
А заявить о независимости...  из всех утюгов до которых дотянется вне зависимости от их правового статуса... хоть верховный совет, хоть вече какое-нить. И делать  это (заявлять) регулярно.
Так максимальное поле для России создается, все это трактовать как она (РОССИЯ) сочтет нужным в зависимости от развития ситуации.
А там и до нюансов может когда дойдет  Целующий
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +2.90 / 23
  • АУ
oxygen
 
russia
Слушатель
Карма: +121.09
Регистрация: 18.04.2008
Сообщений: 174
Читатели: 0
Хочется высказаться почему Россия говорит русским на Украине "Сами! Сами!". К сожалению, в такой горячке пост быстро замылится, да и АУ. Надеюсь, модераторы оставят.

Цитата: oleg2974 от 26.02.2014 15:52:22
Тоже удивляюсь крикам "Сами! Сами!" Сторону майдана как поддерживают? Мощнейшая финансовая, моральная и политическая поддержка, информационная.



Почему "все сами!"?

В психологии есть устоявшийся, "магический" треугольник - Агрессор-Жертва-Спаситель. Он используется для анализа поведения конкретных лиц, но, что удивительно, подходит для анализа поведения стран.

Магический он потому, что стоит участникам взять на себя эти роли, как "магия" начинает диктовать участникам выборы, реакции, чувства, восприятие, последовательность ходов и так далее. Вот как развиваются события в треугольнике:
  • Жертва страдает от Агрессора

  • Находится Спаситель, выручающий Жертву

  • Жертва получает свою долю внимания и заботы, а Спаситель - горд тем, какую роль он играет в жизни Жертвы.

... тут начинается интересное ...
  • Жертве становится мало того, что она получает. Она начинает требовать всё больше и больше.

  • Постепенно Спаситель становится Жертвой, а бывшая Жертва становится Преследователем (Агрессором) для своего бывшего Спасителя. И чем больше Спаситель вкладывал, тем он становится больше должен Жертве. Ее ожидания растут, и он ОБЯЗАН их реализовывать.

  • Жертва всё больше недовольна "не оправдавшим её ожиданий" Спасителем. Она всё больше и больше путает, кто же на самом деле является агрессором. Для неё уже Спаситель виноват в её бедах.

  • Спаситель становится для Жертвы обманщиком и новым Агрессором, а Жертва устраивает настоящую охоту за Спасителем.

... и это еще не все ...
  • Жертва ищет новых Спасителей, ведь у неё количество Агрессоров возросло - Спаситель не оправдал ожиданий, по большому счёту, обманул её, и должен быть наказан.


(подробнее)

Никого не напоминает? Прибалтика, Украина, их высокий уровень жизни при СССР, теперешняя ненависть к России - все здесь, в этом красивом треугольнике.

Итак, почему же "Все сами?"

Потому что помоги мы сейчас, мы станем типичным Спасителем. Вот сейчас Крымчане не свергают власть, не устанавливают контроль над МВД, СБУ, всем остальным, а ждут что придет Россия и все решит. А потом? Потом они будут недовльны, что не так решили, этого не учли, и вообще зарплаты они ожидали больше и не все законы России им подоходят. Потом вообще скажут, что вы приперлись, мы не просили нас спасать, а если и просили, то не так. Потом назовут это оккупацией.

Я пишу это не потому что нелюблю наших людей с Крыма, а потому что, как писал Достоевский, "такова человеческая природа". Все эти истерики - "Россия должна" это требования Жертвы к Спасителю.

Крымчане должны сами взять на себя ответственность за свою судьбу, вступить в схватку, выйти из роли Жертвы, стать Агрессорами. Как только они перестанут говорить "Россия должна", а скажут "Я должен", тогда и произойдет преображение. Тогда мы сможем помочь им и остаться равными, не скатившись в "магический" треугольник.
Отредактировано: oxygen - 27 фев 2014 09:09:16
  • +2.39 / 60
  • АУ
mn01
 
ussr
67 лет
Эксперт
Карма: +33,857.97
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,620
Читатели: 23
Тред №683079
Дискуссия   118 0
В Киев прибыли представители минфина США и Белого дома

Группа американских экспертов прибыла в Киев для проведения консультаций по экономическим реформам, передает «Интерфакс» со ссылкой на сообщение первого замгоссекретаря США Уильяма Бернса.

«Меня в Киеве сопровождает команда экономических специалистов из Министерства финансов США и Белого дома. И после моего отъезда сегодня они останутся здесь для продолжения наших консультаций», - цитирует слова Бернса пресс-служба посольства США.

Ссылка

Такие же советнички в 90-х России "помогали".  Расстреливающий
Отредактировано: mn01 - 26 фев 2014 18:00:47
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
  • +2.22 / 20
  • АУ
answ
 
ussr
харьков
49 лет
Слушатель
Карма: +48.45
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 484
Читатели: 0
Цитата: Онотоле от 26.02.2014 16:58:32
А где посмотреть последние вести с Одессы? Как там гоняли евромайдонацискую мразоту


С адекватной информацией сейчас негусто…почти все под «колпаком»
http://odessa36.tv/                             видео новости  Одесса
http://www.novosti-novostey.tv/            патриотические видео-новости,  Одесса (закрыли),  мож  восстановят ?…
http://sevnews.info                             Севастополь
http://colonelcassad.livejournal.com       Севастополь, ЖЖ

http://nbnews.com.ua/ru/            оперативные Новости(немного косят в сторону власти), адекватный  форум без регистрации
http://antifashist.com                 оперативные Новости, Антифашисты.
http://www.iarex.ru/                    клуб экспертов(немного косят  в сторону Израиля)  
http://proza.ru/avtor/sunrise7       четкий анализ событий... но 20 дней как пропал мужик…
http://martinis09.livejournal.com    анализ событий
И конечно
http://police-ua.com/                неофициальный форум Милиции и Беркута Украина
Мои оценки - ИМХО
Отредактировано: answ - 26 фев 2014 18:00:46
  • +1.64 / 17
  • АУ
Al
 
russia
Слушатель
Карма: +46.01
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 53
Читатели: 0
Тред №683081
Дискуссия   115 0
Белоруссия может занять нишу Украины в поставках продовольствия на российский рынок, если украинский импорт прекратится из-за сложностей в стране. Об этом заявил министр сельского хозяйства РФ Николай Федоров по итогам совместного заседания коллегии российского Минсельхоза и Минсельхозпрода Белоруссии.

Объем поставок украинской продукции на российский рынок достаточно внушителен для самочувствия украинского аграрного сектора, подчеркнул Федоров. Годовой объем импорта приближается к 2,9 млрд долларов. В этом контексте возможные сложности в проведении весенне-полевых работ на Украине и угрозе невыполнения ими ветеринарных и фитосанитарных требований России может стать чувствительным ударом по аграрному сектору страны, полагает Федоров. Однако российский рынок не ощутит сложностей при таком развитии событий, считает министр. "У нас огромная очередь желающих зайти в любую нишу, которая освобождается в плане импорта", - подчеркнул он.

http://itar-tass.com/ekonomika/1005408 отсюда
-------------------
Блин, а ещё и свинину запретили, шо делать? Походу денег не будет.

ИГРЫ КОНЧИЛИСЬ (тм)
  • +1.74 / 19
  • АУ
Мню
 
ussr
56 лет
Слушатель
Карма: +608.09
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 518
Читатели: 2
Цитата: Krymoff от 26.02.2014 15:02:59
Быстро сваял демотиватор по поводу демократического узурпатора:





Он же пастор шланг.

"Руководитель" православной страны - матёрый протестант.
"Не в силе Бог, а в правде..." Святой благоверный князь Александр Невский
  • +1.25 / 17
  • АУ
AYAX   AYAX
  26 фев 2014 17:53:11
...
  AYAX
Цитата: Полячка от 26.02.2014 17:16:17
Любой референдум в Крыму подавят силой оружия в течение дня": украинские депутаты о ситуации на полуострове
Вадим Колесниченко, народный депутат от Партии регионов:Вероятность отделения Крыма нулевая. Любой референдум подавят силой оружия в течение дня. Проведение его незаконно по Конституции Украины. Поэтому все протесты, кроме как авантюрой, я назвать не могу.
полностью здесь:
http://www.regnum.ru…71576.html

Дерьмократия, во всей своей  первозданной красе красе Подмигивающий



 Дайте пожалуйста нашему Владимиру Владимировичу хотя бы один юридически неоспоримый повод для ввода миротворческих ввойск на территорию Нэзалэжной и тогда ответка прилетит с такой скоростью, что все ох...т. Если уж Д.А. 08.08.08 глазом не моргнул, то уж ВВП обязательно воспользуется этим подарком

Все IMHO
Отредактировано: AYAX - 01 янв 1970
  • +1.29 / 21
  • АУ
Сейчас на ветке: 50, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 15, Ботов: 31
 
Reliсt , bca , ivrom , victorsh