Украина и украинско-российские отношения

Цитата: gadyuka от 07.03.2014 20:40:20
Где вы грамоте учились? Понтонный.

А ничего, что через керченский пролив суда ходят? Они понтонный мост перепрыгивать будут что ли?

Мил человек, понтон понтону рознь.
Остров Кюрасао, месяц как оттуда, мост перекрывает главную гавань с портом нефтеперегонного завода, раз в час, а то и чаще, мостик отъезжает... Катерок его в сторонку оттягивает, и танкеры с прочей шелухой проходят... Делов то.

Цитата: Бомж с дробовиком от 07.03.2014 21:46:39
Я вот что не понимаю Бандеровцы типа против русских и евреев, ну Турчинов еврей, Янюк еврей, Тимошенко еврей, Коломойский еврей, Шустер еврей, бандеровцы вы за это боролись?

Это не бандеровцы против (за) евреев, это евреи против бандеровцев.
Идёт воина - НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА (олигархи - евреи) ПРОТИВ ВСЕГО МИРА (мы, простые люди).
Олигархи - евреи составляют золотой мильярд этой элиты, а мы рабы (гои)

PS: Пардон, друзья, меня не так поняли.

Но оставлю на УМ

Цитата: Yury_M. от 07.03.2014 21:54:36
Это не бандеровцы против (за) евреев, это евреи против бандеровцев.
Идёт воина - НАДНАЦИОНАЛЬНАЯ ЭЛИТА (олигархи - евреи) ПРОТИВ ВСЕГО МИРА (мы, простые люди).
Олигархи - евреи составляют золотой мильярд этой элиты, а мы рабы (гои)

Не стОит отождествлять наднациональные сетевые структуры с евреями. Даже если в этих структурах евреев немало.

И еще.
Кому-то нужны, очень нужны:
- новая алия
- зачистка еврейской крови от "полукровок" и вообще неправильных
- чтобы русские платили и каялись

Оно нам надо на этих "ктото" работать? и, да - еврейское общество - кастовое. Твой сосед стоматолог Абрам - никогда не станет ребе или олигархом )))

Цитата: DM2013 от 07.03.2014 21:37:06
Вероятно учатся воевать настоящим образом у грузин. И это правильно. Нам нужна боеспособная техника.

 
 На фотках про выдвижение частей мелькала бронетехника, рсзо(Грады и Ураганы), системы ПВО(Буки)...
но!!!
Вопрос выстрелят ли они первыми?
Если не выстрелят, тоих щас выдвинут в поле, деньгами и посулами же подогрели, мозги промыли.
И вот стоят они там и тишина.
Бабло кончается, туалеты до верху а жрачки все меньше..
Вряд ли кто то дернется сам.
Правосекские коммисары зажгут фитиль и понесется!
Будет Буря между Доном и Днепром.

Цитата: Свiдомий от 07.03.2014 21:56:36
Здравствуйте, как там на Марсе? Не шибко холодно?  

А меня тут еще упрекали, что я достал пеаром Ходоса. А товарисч вот не в курсах. В двух словах: майдан - это дело рук ультраортодоксальной иудаистской организации ХАБАД, украинский обком которой находится в Днепропетровске. Поэтому и расклады такие получаются, и Рабинович вещает, шо у нас все пучком, антисемитизьму нет, и Коломойский, держатель общака ХАБАДа aka "Приват-банк", сначала рявкнул на Добкина с Кернесом, а теперь вот лично сел княжити на Днепропетровск, и воены ЦАХАЛа в качестве ядра самообороны майдана и прочая, прочая, прочая. Да и личность Яроша при внимательном рассмотрении явно не славянская.

Ищите в гугле "тайны дома Ходоса" и учиться, учиться и еще раз учиться. Без понимая этого фактора в странностях укрополитики разобраться невозможно.

Ху из мистер Ярош?

http://alekseysc.liv…77048.html

Бандитская шайка.

The Washington Post: Генри Киссинджер раскритиковал Запад и нашёл выход из украинского кризиса

Бывший госсекретарь США Генри Киссинджер раскритиковал западных политиков за то, что они «очерняют» президента России Владимира Путина. Он также предложил собственный план урегулирования кризиса на Украине
в газете .

Мнение бывшего госсекретаря США Генри Киссинджера, которым он поделился на страницах издания, совершенно не сходится с позицией нынешнего американского руководства. При обсуждении украинской темы все время звучат призывы к конфронтации, но, как считает Киссинджер, политики у власти не понимают, к чему они идут. Потому что закончить войну труднее, чем развязать.

Цитата: Волжанин от 07.03.2014 14:40:13
Хочу Крым порекламировать.
....
Сакская грязь сильно помогает от бесплодия женщинам, и по мужской части там много лечатся.
...
Жемчужина!

Так то да. Ещё в старые времена бывалые люди говорили, что рядом с санаторием для лечения женских болезней военный санаторий размещался. От бесплодия офуенно помогало  
Действительно, жемчужина  

Цитата: dAlexis от 07.03.2014 20:53:53
По ходу - инфа от местных, живущих на пока не освобожденной местности за перешейком. В районе Каланчака и Чаплинки (последнее - местный райцентр на границе с Крымом) около шоссе вырыли окопы. Кто именно - не знают, по понятным причинам желания расспрашивать не было,  может, фанатичные бандерлоги, а может и армия. Сомневаюсь, однако, что окопы им зело помогут, особо ежели артиллерией накрыть.

Военкоры  КП ( были во всех горячих точках) в сегодняшнем выпуске имхуют, что в 5 км от нашего поста стоит каклоспецназ с опытом Ирака и Афгана.. Самолучше, что могли найти-собрать  со всей укроармии..

Разрушение алармистских мифов профпатриотов

Русский Мальчик1
russkiy_malchik
March 7th, 13:09

Сейчас происходит крушение многих мифов. И если либеральные настолько убоги, что даже не интересны для ответа. То вот о патриотических мифах, которые сейчас громко рухнули, хочется упомянуть.

Профпатриоты много и громко кричали о том, что наша армия слаба и почти разрушена. Помню, как ивашовский эксперт Константин Сивков договорился на одном семинаре, что НАТО не напала на Россию только по той причине, что там сидят дураки. Которые в отличие от доблестного аналитика не знают, что у Россия нет ни самолётов, ни танков, ни ядерного щита. Подобные эксперты и знатоки создали устойчивый миф, который сейчас трещит по швам и заставляет задуматься о мотивах самих экспертов. Хотелось бы услышать от них объяснения, как Россия при разрушенной армии возвращает себе Крым? Ведь тут дело не столько в вежливых людях и их обмундировании. Такую операцию может позволить себе только очень уверенная в себе страна, почти держава - с боеспособной армией, против которой откровенно выступить не осмеливается даже мировой жандарм. Такие масштабные и частые учения, игру мускулов не может позволить себе бедная страна с разворованным бюджетом, которую рисуют нам профпатриоты.

В последние часы происходит крушение ещё одного старого и казавшегося таким убедительным мифа - о преступной зависимости России от Запада. Зависимости от импорта товаров и инвестиций. Мол, в случае необходимости обострения политических отношений с Западом они перекроют нам финансовый кислород, устроют торговую блокаду - и Россия рухнет. И что мы видим сейчас? При сверхвысоком напряжении отношений России с Западом, который превосходит даже Карибский кризис, Запад осмеливается максимум что на жёсткие слова и санкции отдельным чиновникам. Никакой речи о блокаде или железном занавесе для всей России даже не идёт. Оказалось, что Запад сам не меньше зависит от России - в ресурсном обеспечении и с точки зрения рынка сбыта товаров. Даже ограничение поставок ресурсов из России или товаров в Россию, не говоря уже о полном отказе, моментально сведёт на нет все титанические усилия того же Евросоюза по выходу из кризиса. Вот и щёлкают они зубами в воздухе, не имея возможности нас укусить. Потому что понимают, что укусят прежде всего себя за хвост.

Да, в классическом понимании зависимость от потенциального врага действительно является слабостью и залогом поражения. Однако в современном открытом мире всё не так однозначно. При грамотно выстроенной диверсифицированной открытости можно не просто извлекать выгоду, но сводить на нет политические мотивированную блокаду страны. Здесь надо понимать разницу в видах открытости. В 90-е годы Россия открывалась во вред себе, при Путине - с выгодой и по умному: при расчёте всех последствий и жёстком отстаивании своих интересов. Кроме того, в последние годы Россия сделала ставку на сотрудничество с Востоком и странами БРИКС. Москва, по сути, подготавливала формирование антизападной недолларовой коалиции стран мира, которые принято называть развивающимися.

То есть стратегическая ставка была сделана не на отмежевание от мира под угрозой будущей агрессии Запада, а на формирование альтернативы Западу через открытость всему миру. И уже сейчас заметно, что эта ставка была единственно верной. Восток от нас не отвернётся и станет сотрудничать с каждым годом всё плотнее и масштабнее, а Запад никуда от нас не денется. По крайней мере, в ближайшие годы. После чего он может уже и не понадобится - ни России, ни кому бы то ни было на планете.

немного забегу вперед по поводу экономики, демографии и тд

1. господа, после отделения Крыма его жители ведь не будут больше отвечать за набраный Киевом долг $170 млрд?
2. Комплекс НИТКа переходит обратно под управление России (жаль что только что построили аналог). Равно как и уже закрытые станции ДРЛО. Не говоря уже про уникальную (хоть и разграбленную) базу подводных лодок - можно будет восстановить, при желании
3. Тут писали о том что возможно возобновление строительства Крымской АЭС. Всяко лучше продолжать, чем строить все с нуля
4. Пока про это рано говорить, но у Крыма есть шельф, а там есть и нефть и газ, насколько я помню
5. Абсолютно решается проблема керченского пролива (помнится Киев хотел брать за проход через него дань с России). Помните пулемет на косе Тузла? сейчас это даже вспоминать смешно. Теперь уже Украина получит проблемы с проходом через наш пролив. Азовское море становится практически внутренним морем РФ.
6. Население России плавно так подрастёт на 2 - 2.5 млн человек (сколько точно жителей в Крыму?)
7. Крымчане в течении нескольких месяцев будут приходить в себя от изменения во всей социалке. Кроме неизмежного бардака будут, надеюсь, чаще всего приятные сюрпризы. Материнский капитал. Зарплаты военным уровня России. Пенсии и так далее
на этом фоне то, что пара украинских военных частей все ещё не сдались выглядит все более смешным. Так и представляю, звонит один бывший укр. военный своему коллеге, все ещё "сидящему у глухой обороне" и рассказывает о своей новой зарплате..

8. Не могу даже передать словами свою радость от того, что Ласточкино Гнездо, Ливадийский Дворец, Артек - все это возвращается в Россию. Да, разрушено "хохлами", да, в нищете, но... Наша земля возвращается. Это не передать словами

Цитата: завхоз от 07.03.2014 19:59:54
Камрад снимите АУ, информация значимая.
Россия требует провести расследование расстрела школоты.
Свидетели сейчас начнут исчезать пачками, с больничных коек в крематорий минуя морг.
Майдан для этого захватил ближайший крематорий на улице Оранжерейной.


----------------------------------

Вы считаете пейсатые будут СЖИГАТЬ здоровые сердца,печень итд МОЛОДЫХ ПАРНЕЙ.
Это же ДЕНЬГИ.....
Поэтому ЦЕННОСТИ вывозят.
Пустят на органы
Могли-бы и на окраине их тихо удушить но НЕТ
ЖАДНОСТЬ

Я тоже от себя попробую добавить, потому что не помню, был ли этот материал на ГА.
Полагаю, что нашему МИДу - извините, говорю так по привычке  - МИДу РФ, требующему расследования расстрела снайперами в Киеве майдаунов и Беркута, может пригодиться вот этот материал в качестве дополнительного аргумента о причастности оппозиции к этим снайперам:
Депутат от Батькивщины «прикрыл» снайперского стрелка (ВИДЕО)20.02.2014 17:10

Цитата
Канал 112 продемонстрировал видео, в котором видно, как депутат от «Батькивщины» Сергей Пашинский вывозит с Майдана снайперскую винтовку с глушителем.

«На улице Институтской (напротив Крепостного переулка) участники Евромайдана задержали автомобиль, в котором было оружие. На нем было что-то вроде «глушителя». Одним из первых у этого автомобиля был нардеп (от «Батькивщины» Сергей) Пашинский. Он сделал осмотр этой винтовки. Скомандовал людям, которые были с ним, сесть в автомобиль. И они уехали», — заявил журналист канала.

Оппозиционный депутат «прикрыл» загадочного стрелка и даже уехал с ним вместе.

New York Times упоминал об этом инциденте, но потом эта информация из статья исчезла. Для каких целей бютовцы привезли на Майдан снайперскую винтовку? Не для того ли, чтобы стрелять по митингующем и /или по милиционерам, тем самым раскачав ситуацию в стране?

http://gendelik.info…-snaypera/
Там же имеется видео, на котором снята эта винтовка в багажнике авто и морда лица депутата рядом.
На УкроСМИ было много материалов с этим видео и фото, но сейчас они потихоньку исчезают - остались не на всех ресурсах...
Кто может - сохраните, пжлст, это видео, чтобы оно сохранилось и не было " стёрто".
Были и фото этой винтовки:


Вторая статья на эту же тему:
http://e-news.in.ua/…rkutu.html
Удаление - на усмотрение уважаемых модераторов.

Цитата: Дончанка от 07.03.2014 22:15:09
16:18 ... Пресс-секретарь «Правого сектора» Артем Скоропадский опроверг РБК эту информацию.

«Правый сектор», заработавший имя двигателя революции, приступил к пополнению своих рядов.

Коалиция правых сил ищет парней и девушек, «подкованных идейно, готовых пополнить ряды настоящих патриотов». Одним говорят, что нужно будет разбирать автомат и тренироваться физически, других зазывают на админдолжности с возможностью карьерного роста и официального трудоустройства.

Киевлянину Александру С. вступить в «Правый сектор» предложили прямо на Крещатике. Ребята в камуфляже сказали, что ищут надежных людей. «У меня рост больше двух метров, я всю жизнь занимаюсь единоборствами, а по Майдану гуляю обмотанный флагом Украины. Поэтому визуально, как они сказали, я им сразу подошел. Я рассказал, что у меня два высших образования и работаю адвокатом. Тогда ребята заметили, мол, конечно, нужно поговорить с начальством, но у них большие планы на политику. Следовательно, расширяют и админчасть. Один даже пообещал, что в дальнейшем я смогу оформиться по трудовой и зарабатывать 8 тыс. грн в месяц», — поделился Александр.

На официальной странице «Правого сектора» «ВКонтакте», тем не менее, ни слова о наборе людей в белые воротнички. Зато есть объявления о наборе офицеров. 28-летний житель Киева Егор Н. говорит, что процесс проходит по всем правилам конспирации — в объявлениях пишут, что собеседование пройдет в магазине LTB на Крещатике, а на самом деле, всех отправляют в здание рядом — салон мобильной связи «Киевстар». Там просят заполнить специальные анкеты. В них есть вопросы про идеологию и особые навыки вроде военной подготовки.

«Потом со мной беседовал мужчина лет пятидесяти. О деньгах речи не было. Сказал, что с завтрашнего дня начинаются боевые учения и казарменный режим. Мол, живем тут, на Крещатике. Все расходы, включая еду и одежду, на себя берет организация», — рассказывает Егор. Призывов готовиться к войне он не слышал. Но его сразу спросили, умеет ли он пользоваться оружием.

«Сказали, что будут учить обращаться с автоматом. Заверили, что в Крым и на восток ехать пока не планируют. Проводят набор из-за ввода российских войск. Чтобы в случае чего мы смогли быстро оказаться на передовой», — сообщил Егор. Он поделился, что в «Правый сектор» набирают как парней, так и девушек. Представительниц слабого пола обучают основам медпомощи, а тех, кто не переносит вида крови, натаскивают «забивать патроны».

К чему идет «Правый сектор»

В соцсетях представители «Правого сектора» заявляют, что их главная цель прежняя, они создают украинское соборное государство.

Пресс-секретарь движения Артем Скоропадский говорит:

Людей мобилизуют, чтобы при необходимости защитить народ. На юго-восток мы не поедем. Там к нам не очень хорошо относятся, а в Крыму это сочтут провокацией с нашей стороны. Но, если Россия, не дай Бог, начнет военные действия, то мы будем защищать и полуостров, и любой другой регион страны

Некоторые эксперты, тем временем, заявляют, что мобилизация происходит неспроста, мол, «Правый сектор» желает стать политсилой, но и значимость как революционной организации не хочет терять.
http://evromaidan201…-avtomata/

Цитата: Alex58 от 07.03.2014 19:44:25
Есть предложение - бойкот турпоездкам в ЕС (предложенияя по соцсетям, блогам), на планете есть много интересных мест где можно отдохнуть или Крым после вхождения в РФ, обыватель в ЕС должен на своей шкурке прочувствовать результаты заявлений чиновников ЕС.
Вы их выбирали, ну так получите. Или научите - чьи интересы они должны в первую очередь защищать.
И максимально широко постараться донести это предложение до западного обывателя - русские оскорблены и начинают злиться, ишь ты, наказать они нас решили.

Поддерживаю !
Особенно предлагаю Чехию блокировать. Там очень много русских в прошлом году было.
Пол Праги по русски говорит. Зато правительство вякает больше всех на Россию.
Если у них накроется сезон тоже начнут думать и  мозгами шевелить !!!
Идея отличная. Может быть многие поддержат. Я в прошлом году был. В этом и не планировал,
но скорее всего бы тоже отменил поездку.

Цитата: adolfus от 07.03.2014 22:39:49
Соки Сандора без сахара, трускавецкая минералка, львовское пиво 3.7%, масло Олейна, херес, мадера и кагор.

Только что взял в руки бутылку масла Олейна - сделано в Воронежской области в филиале фирмы "Бунге"

Цитата: beg от 07.03.2014 21:31:37
У крымчан будут деньги, но ограничен круг стран для отдыха.

это извините, почему? Крымчане будут ничем не отличатся от других граждан РФ

ЦитатаУ остальной Украины будет безвизовый режим.

не будет. Кто ж даст безвизовый нищей стране размером 40 млн чел? Они же все разом уедут в Европу / США. Не даст им никто безвизовый, в ближайшие лет 100 точно не даст а там уж или шах или падишах

Цитата: НАлЕ от 07.03.2014 21:19:26
Путин в своем "программном интервью" сказал "в Украине" и не парился потом на эту тему.

Былое..Туса. ВВП, Лавров и С.Иванов и Батрак с госсекретарем и переводчицей. Переводчица что-то гутарит Батраку...и тут Лавров с Ивановым таращят на нее глаза , переглядываются и Лавров  говорит, что переводчица несет фуйню такуюшопесец ( ну не совсем так интеллигентно как я ...)и меняется весь смысл сказанного. В это время Иванов дает пояснения ВВП. Наш смотрит на Батрака антиресным взглядом..Батрак объявляет перерыв.   Пацаны базарят, что Иванов и Лавров знают английский лучше амерских переводчиков и  любят постебаться  ( то печенькой попрекнут, то правым сектором.. ). Я к чему? А только к тому, что идет мощный наш троллинг пиндобратии по всем фронтам..Похоже, что свидомые попали даже не под горячую руку, а под пинок ..ну чтоб не мешала шавка...вернее, удара еще не было , а вот замах был и нога пошла...

Alexandr1974 от 07.03.2014 20:35:31
. Поверьте я знаю, кто придет после него к власти. Дай Бог Россия и ВВП работают на том направлении, ибо Нурсултан реально недолго протянет

Цитата: rat1111 от 07.03.2014 20:53:24
1. Кто?
2. Северный Казахстан - русская земля. Как и Крым

------------
Не забыли случаем, что в трудные 20..30 годы прошлого века советская власть до 1946 года боролась с басмачеством в Средней Азии, а на земле Казахстана поддержки басмачеству особой-то и не было.

Не забыли случаем, что в Великую Отечественную, в предвоенные годы люди, жившие в Казахской ССР, приняли и спасли жизни тысячам эвакуированным, выселенным с Кавказа народам, немцам Поволжья? Это, как я понимаю, выглядело так - зимой в стужу и мороз в чистое поле пригонялся состав с людьми и их в чистое поле зимой выгружали. Зимой, в стужу. В чистое поле. С детьми, стариками, женщинами.
И люди, живущие тогда на земле Казахстана иной раз ночью зимой, услышав стук в окошко и слова "эшелон пришёл", - молча и без вопросов брали в руки лопаты, одевали ветхую одежду и шли копать землянки для переселенцев и эвакуированных. Чем спасли многие жизни.

Не забыли случаем, что ядерный щит СССР ковался на Семиполатинском полигоне, где проводили испытания ядерного оружия многократно.

Не забыли случаем, что сейчас на МКС космонавты стартуют в космос с казахстанской земли и принимает обратно этих космонавтов домой, из космоса казахстанская земля.
---------
Не дам в обиду казахов, они Россию своей огромной территорией от беды оберегают. Сухопутная граница российско-казахстанская 7500 км, и значительное зло, что идёт из Азии в сторону России - останавливает Казахстан.

В последние дни мне приходилось много говорить с итальянцами (особенно с теми, которые не "сидят" в интернете по много как студенты или пассионарии геополитики (вне сомнений интересное хобби), либо домохозяйки либо государственные служащие либо полит маргиналы разных мастей). С теми кто, как говорится "готовит предпосылки для создания добавочной стоимости" и имеют некий вес в обществе, пусть небольшой, но вес.
Комментарии завсегдатаев интернета куда более про-российские.Но о  них и сами можете узнать (хватит любого автоматического переводчика).
Мнения этих людей довольно-таки спокойно, и четко и удивительным образом гомогенно.
Синтез:
Россия и нелогическое мышление -братья навек и Пиррова победа знак русской судьбы (без какой-либо злобы).
Некоторые жалеют Россию ("не понимает что делает"), другие более нетерпимы в оценках.
Никто не хочет войны. Никто не хотел бы санкций, но если надо - то делать нечего, против EU или тем паче US идти нельзя (со всем тем что кризис в Италии нешуточный и это никто не оспаривает).И все желают чтобы все каким-то образом наладилось (без специфики).

Развернуто (мнения в разбросанном порядке, без степени важности):

- Россия не хитра и странна, u не умеет проигрывать. А неумение проигрывать означает не иметь побед на последующем этапе (ничто не вечно и все в движении).

- Китай и послевоенная Япония много умнее и использовали и используют западный мир. Россия желает опять покупать старые производственные линии и не иметь доступа к никаким разработкам, особенно в микроэлетронике и биохимии ecc (как это было десятки лет назад, в советские времена)

-всех удивило военное противостояние в Крыму, так как думалось Россия будет расшатывать Украину иезуитским образом, а не консолидируя ее.
В будущем русским компаниям и деловым людям не дадут хорошо жить на Украине (а ведь были все козыри на руках), они освободят место для других.

- Украина  100%"заслужила" вхождение в НАТО е ЕU до 2020 (до "крымских событий" почти все были уверены в 0% возможности )
- кредиты, кoторые никто не хотел давать будут и их будет по крайней мере 30-35 млрд в следующие 2 года

- одно из возможных будущих Крыма - лимб(un limbo totale), который будет стимулировать отторжение и недовольство самих крымчан, никто не собирается успокаиваться каким бы ни был референдум.Результат не будет принят.

- в следующие 3-4 года особых санкций не будет, но вектор для более далекого времени один - избавление от газа, всеми путями (Иран, shale gas, etc) и жесткий контроль за передачей технологий

- Черное море это лужа (pozzanghera), вход-выход из которой контролирует не Россия и никогда не будет контролировать

- развитие континентальной Украины и поднимание голоса Турции о татарском меньшинстве сделает консенсус о статусе Крыма шатким и неуправляемым

- Украина это головная боль, помноженная на 100...с ее сравнением Сицилия законопослушная провинция с блестящим будущем (что для жителя Ломбардии нонсенс)
- разногласий о России и Украине, между Америкой и Европой больше не существует(а они были и немалые), а лишь временный интервал прeмeнения сдерживания (Европе ПОКА нельзя оставаться без русского газа)

- внутриевропейские национальные движения анти-евро ослабнут, Польша дала понять что войдет как можно быстрее //единственная хорошая новость для России, это Польша в евро - IMHO)//

- мнения о притиснении русских - это пропаганда, кстати мнение о канале RT еще несколько месяцев назад позитивное - резко ухудшилось (не думаю только в связи с Украиной...трудно понять отчего...кажется приелся формат подачи...не знаю), хотя надо признать в Италии RT смотрят лишь те кто неплохо знает английский (а они обычно про-американски настроены).  Хорошее знание языков и понимание иностранной речи на слух в Италии удел немногих.

Отвечаю как могу и не всегда получается.
#OFF

НАШЕЛ https://www.facebook…=1&theater