Украина и украинско-российские отношения

Цитата: olenevod от 16.03.2014 20:44:47
Закрытие просто обалденное

Куда можно написать Эрнсту, чтобы он прбил "правооблЯдателей", на скачивание
НАШЕГО ПРАЗДНИКА!!!!!!!??????????????????????

Цитата: В. Вилежаня от 16.03.2014 17:45:08
Обсуждалось многократно.
Россия согласна на раздел имущества. Но просит соблюдать очередь. Сразу после возврата золота Полуботка из Англии.

.... и просим учесть, что кроме "ушей от мертвого осла", обещанных прибалтам, ничего не осталось. Изя - УСЕ!

Цитата: Лексей от 16.03.2014 20:49:38
Хабенский, на минуточку, таки неплохой актёр, потому не надо вбрасывать, в качестве доказательства наличия протеста головного мозга может проканать только видеоинтервью.

http://lifenews.ru/news/129171
Хабенский опроверг сделанные от его имени в соцсетях заявления по Крыму
Актер заявил, что не имеет никакого отношения к приписываемым ему заявлениям о несогласии с позицией России по Крымскому вопросу.

Цитата: Mih_NSK от 16.03.2014 20:52:44
По моему очень символично по отношению к крымчанам.

Символично было:
G A M E   .    O V E R

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!!!!
я видимо что-то пропустил по жизни, но услышав это..................
Кто не слушал - настоятельно рекомендую (всего 2 минуты)
http://www.youtube.c…AgrbxU_e_g

СЕВАСТОПОЛЬ ОСТАНЕТСЯ РУССКИМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Цитата: Mih_NSK от 16.03.2014 20:52:44
По моему очень символично по отношению к крымчанам.

Там ещё гопак  был сейчас в костюмах цветов российского флага.

Цитата: Rostislav от 16.03.2014 20:55:22
Насладиццо комментами американцев можно здесь http://www.freerepub…3797/posts, кто не владеет языком - гуглопереводчик, переводит вполне сносно.
Комменты прекрасны, много недоумевающих из-за её одежды, мол выглядит как училка из школы  .

Да зачем, собстно, комментарии))

Цитата: Лина от 16.03.2014 20:53:05
....
Сине-желтый флаг никогда не был моим, но раньше я относилась к нему более-менее нейтрально, как к обозначению территории, где я в настоящее время проживаю. Теперь украинский флаг ассоциируется у меня, и думаю, что у многих на востоке Украины тоже, с отвратительным киевским майданом, с мерзостью, с пролитой кровью и фашизмом. И по-другому уже не будет. За эти четыре месяца я узнала о "співвітчизниках" больше, чем за предыдущие 22 года. Так что очень понимаю крымчан, хуже им точно не будет, когда они отделятся, несмотря на преодоление трудностей. Главное - что не с фашистами в одной стране.
....

ППКС (подписываюсь под каждым словом!)

Цитата: Лина от 16.03.2014 20:53:05
....
Что касается Николаева, Сум, Херсона, Днепропетровска, Чернигова и Полтавы - пусть они решают сами. Если они считают, что ничего особенного не случилось за последние четыре месяца, то пусть живут так, как они хотят. Но в Донбассе жить так, как жили до этого, уже не могут.....

Что касается Запорожья - то нас, активно выражающих свое несогласие с происходящим, открыто выступающих против КиевскойХунты - пока мало! Но! Мы не теряем надежды расшевелить остальной город - не отказываемся от отстаивания своих убеждений, целей, своей земли!  И не складываем лапки.
Когда в конце февраля собиралось всего 300 человек в выходной день (!!) - было гораздо страшнее стоять на площади, чем, к примеру - сегодня, когда на пл. им. Ленина собралось порядка 1500 человек. И пусть это капля в море в отношении 700 тысячного города, но капля камень точит!

Цитата
Канцлер Германии Ангела Меркель осудила высадку военных Российский Федерации в Херсонской области и захват газораспределительной станции. Как сообщает Deutsche Welle, свою позицию Меркель высказала сегодня, 16 марта, в телефонном разговоре с президентом РФ Владимиром Путиным.

Меркель предложила расширить присутствие ОБСЕ в Украин, особенно в восточных регионах страны. Путин положительно оценил эту инициативу. При этом он заявил в очередной раз, что референдум в Крыму полностью соответствует нормам международного права.

Напомним, вчера, 15 марта, на Арабатской стрелке возле села Стрелковое в Херсонской области высадились 50 российских десантников и захватили местную газораспределительную станцию. К месту высадки россиян подтянулись украинские военные. Как сообщили в Минобороны Украины, провокация со стороны российских военнослужащих потерпела неудачу. "Отпор был осуществлен немедленно. Российские военнослужащие вернулись на прежнее местонахождение", - сказано в сообщении.

Кто знает, точно ли  наши вернулись ?
Я уж грешным делом думал,что это был манёвр по возврату части Крыма утраченного в пользу Херсонщины в период незалежности.

Крым с 1 апреля перейдет на рублевую систему расчетов
Кабинет министров Крыма планирует с апреля перейти на рублевую систему расчетов. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на первого вице-премьера автономии Рустама Темиргалиева.

«Крымское правительство планирует с 1 апреля перейти на рублевую систему расчетов, включая выплаты пенсий», — заявил Темиргалиев.

Он также отметил, что явка избирателей на референдуме о статусе Крыма приблизилась к 80%

Насчет Хабенского. Некоторых, наверное, смутила галочка и подназвание "Официальная страница".

Идём на настоящую официальную страницу и смотрим - какая и ГДЕ должна стоять галочка: https://vk.com/dm

И сравниваем со псевдостраницей псевдохабенского: https://vk.com/k.habenskiy_official

Такую зелененькую галочку в статус может поставить себе любой пользователь ВКонтакте.

Ещё раз: это 100%-ный фейк.

Без АУ, так как некоторые уже начали Хабенского поливать.

У бывшего посольства России в Тбилиси произошло столкновение сторонников и противников референдума в Крыму

У здания бывшего посольства РФ в Тбилиси произошло столкновение между сторонниками и противниками референдума в Крыму. Акцию в поддержку этого референдума анонсировала коалиция неправительственных организаций "Евразийский выбор - Грузия", представители и сторонники которой собрались в назначенном месте, чтобы зафиксировать свою позицию.
В противовес им на этом же месте решили выразить собственное мнение и представители неправительственной организации "Свободная зона", которая появилась на общественной арене Грузии после смены власти в результате парламентских выборов 2012 года и проводила акции против "политических преследований" представителей "Единого национального движения" и в поддержку европейской ориентации Грузии. На этот раз "Свободная зона" решила выразить протест против референдума в Крыму. Причем, эту акцию они начали у посольства Украины, откуда позднее переместились к бывшему посольству России.

Противостояние между участниками двух акций у бывшего посольства РФ началось после того, как представители "Свободной зоны" разорвали плакат коалиции "Евразийский выбор". В столкновение между участниками двух акций вмешалась полиция и арестовала двух лиц по обвинению в хулиганстве.
Как заявил журналистам лидер коалиции "Евразийский выбор" Арчил Чкоидзе, под видом "Свободной зоны" эту потасовку устроили сторонники "Единого национального движения". По его словам, среди участников противоположной акции были такие видные лица ЕНД, как бывший секретарь Совета национальной безопасности Георгий Бокерия, депутаты парламента Акакий Минашвили, Гиви Таргамадзе и многие другие. "Наша акция была абсолютно законной, мы получили соответствующее разрешение. А лидеры и сторонники Национального движения" забросали нас камнями, практически они по-фашистски устроили расправу над нашими сторонниками. И это они называют демократией", - отметил Чкоидзе. Что касается представителей противоположной акции, один из ее участников Георгий Бокерия в беседе с журналистами назвал сторонников референдума в Крыму позорными людьми и заявил, что такие люди никогда не возьмут инициативу в стране в свои руки. По его словам, пока на Украине продолжается политическая и военная агрессия России, грузинская общественность всегда будет выражать свой протест против таких действий.

http://www.regnum.ru…78706.html

Поставите на АУ если была картинка, но вроде не видел.

Цитата: Свiдомий от 16.03.2014 17:51:01

Скрытый текст

Активистов призвали сдать оружие и идти служить в Нацгвардию
Со следующей недели все отряды самообороны будут объявлены вне закона. Об этом заявил первый вице-премьер Виталий Ярема.
"Люди, которые привели новую власть и посадили в такие красивые кабинеты, они не требуют смены лиц, а изменения ситуации в Украине. Их можно понять. Но это перерастает в реальную угрозу общественному порядку. Кое-кто, кто входит в эти группировки, не имеет отношения к Майдану и не принимал участие в событиях 20 февраля", - сказал он в интервью Украинской правде.
По его словам, в ходе совещания с и.о. президента Украины Александром Турчиновым было решено прекратить деятельность формирований Самообороны и сегодня идут консультации с советом Майдана по их расформированию: "А потом наступит "время Ч", когда с Майдана и по телевидению будет объявлено, что с такого-то момента эти формирования являются незаконными, а их участники будут задержаны и привлечены к ответственности. Для этого людей надо предупредить и дать им возможность добровольно сдать оружие. Они должны понимать, что отныне будут привлекаться к ответственности".
Он добавил, что этот "время Ч" наступит в следующий понедельник-вторник. По его словам, ведутся, в том числе, интенсивные переговоры с Правым сектором о сдаче оружия.
Ссылка

Это означает только одно - майдауны НЕ ХОТЯТ идти становиться нацпедардийцами и сейчас Нацпедардия просто представляет собой ВВ с другой вывеской, где солдатам срочникам осталось считанные дни до дембеля. На дембель их, конечно, не отпустят, чем они будут ОЧЕНЬ рады! Дебилов в ВВ, желающих помереть в Крыму или Донецке, найдется немного. Вот фашист Ярема и гонит майдаунов в Нацпедардию, а иначе грозится всех пересажать. Думаю, взаимная стрельба в Киеве неизбежна. Не зря Тягныбок кричал про "провокаторов" - вполне возможно, часть радикально настроенных майдаунов хотела (или хочет) захватить и разогнать Верховную Зраду и через телевизор (для этого нужен был несостоявшийся захват телецентра) обратиться к народу Дуркаины. Вот их заранее и обозвали "провокаторами". А не на камеру майдаунам сказали, что всех положат - те же ВВ-шники с ними церемонится не станут, если им пулеметы дадут.
Так шо у майдаунов сейчас только один выход, кто не дурак, - автомат за пазуху, вышел типа за куревом с Майдана, на вокзал - и айда домой. А еще лучше пешим ходом, по лесам пробираться, чтобы не поймали. И дома сидеть тихо-тихо, в своей хатескраю.

Не факт, что в этом дело. Вполне возможно дело в том, что нынешняя власть хунта не контролирует полностью ПС, Воинов Нарнии и прочих хобитов. И стрельба в Харькове была самодеятельностью этих неконтролируемых нациков. И это ломает сценарий хунте. Ибо при продолжении перестрелок и увеличения накала и количества столкновений растёт вероятность получить полноценное вторжение уже не вежливых людей, а мин обороны РФ. В качестве миротворцев. Без всяких санкций разумеется. В случае же если хунта сможет обуздать эти "отряды обороны майдана", то есть шанс, что эскалация на юго-востоке пойдёт на убыль и всё банально рассосётся, ибо без противника, и лидеров, толпы людей на юго-востоке будут банально выпускать "пар в свисток" путём разных митингов. Что никак не угрожает власти и, если они не конченные идиоты, в чём они препятствовать не будут. Ну а со временем народ подуспокоится, ибо их при новой власти никто не режет, в хаты не вламывается, а зарабатывать надо, ибо митинги не кормят. Это только профессиональные революционеры могут митинговать месяцами. Ну и плюсом тотальная антиРоссийская пропаганда из каждого утюга и в добавок отключение всех "несвободных" каналов, которые могут дать информацию в любом другом ключе кроме выгодном хунте.

Подойдет ли Украине «бельгийское решение»? ("The National Interest", США)
Грэм Аллисон (Graham Allison)



После того, как жители Крыма проголосуют за отделение, но перед тем, как Путин присоединит Крым к российским территориям, президент Обама, канцлер Меркель и другие европейские лидеры должны будут вспомнить историю и предложить «бельгийское решение» кризиса на Украине.

Советник по вопросам национальной безопасности при администрации президента Картера Збигнев Бржезинский недавно предложил провести «финляндизацию» Украины. Это означает, что Украина может сохранить «широкий спектр экономических отношений с Россией и Евросоюзом, но при этом не станет вступать ни в какой военный альянс, который Москва может счесть направленным против себя».

Генри Киссинджер предупредил о том, что «для Запада демонизация Владимира Путина это не политический курс, а алиби для его отсутствия». С его точки зрения, реальность такова, что нам, возможно, придется признать такой исход, при котором Украина не войдет в состав НАТО.

Лучшим способом выхода из этого кризиса может стать «бельгийское решение», то есть гарантированный на международном уровне нейтралитет Украины. С 16 до начала 19 века армии различных стран проходили через территории, которые сейчас принадлежат Бельгии. Когда в 1830 году Бельгия провозгласила свою независимость от Королевства Нидерландов, ее будущее было весьма неопределенным. Франция предложила такой вариант разделения Бельгии, при котором ей доставался Брюссель, имевший стратегическое значение. Однако другие страны предложили более подходящее решение. Соединенное Королевство, Франция, Пруссия, Россия, Австрия и Голландия подписали в Лондоне договор, согласно которому они были обязаны уважать территориальное единство и постоянный нейтралитет Бельгии. В результате Бельгия почти целое столетие жила в состоянии мира, который был нарушен Первой мировой войной.

Признанный на международном уровне нейтралитет оказался весьма эффективным решением для ряда других государств, в том числе Швейцарии (которая провозгласила независимость после подписания Вестфальского мира) и Австрии (нейтралитет которой был закреплен после окончания Второй мировой войны).

Тогда возникает вопрос о том, почему Украина не может по своему собственному желанию вступать в те экономические и военные союзы, которые она сочтет выгодными для себя — в том числе Евросоюз и НАТО? Если отвечать одним словом, то из-за истории. Как бы печально это ни было, выживание и благосостояние Украины будет во многом зависеть от сдержанности и даже щедрости ее соседей — и в первую очередь России. Россия поставляет примерно половину тех объемов сырья, которые Украина импортирует, и половину природного газа, который она потребляет, с весьма существенной скидкой по сравнению с рыночными ценами. Металлургическая и химическая отрасли украинской промышленности, которые обеспечивают существенную долю ВВП этой страны, также являются крупнейшими потребителями российского газа, поставляемого по сниженной цене. Более того, на Украине существует территориальный раскол между востоком и западом, поэтому, если референдум пройдет без нарушений, то подавляющее большинство жителей Крыма проголосуют за отделение от Украины и присоединение к России.

Распадающиеся империи всегда оставляют после себя расколотое население, спорные границы и десятилетия тягот и недовольства. Если сравнивать с распадами империй, произошедших сравнительно недавно, то самой примечательной особенностью распада Советского Союза стал его подчеркнуто мирный характер — по крайней мере, до настоящего времени. Если не считать гражданскую войну в Таджикистане, борьбу Армении и Азербайджана за Нагорный Карабах и короткую российско-грузинскую войну 2008 года, захваченные нации Восточной и Центральной Европы, а также территории, приобретенные Петром, Екатериной и другими царями за пять столетий, обрели независимость удивительно ненасильственным образом.

Тем не менее, среди бывших советских республик Украина занимает особое место. Будучи сердцем Киевской Руси, в сознании большинства россиян Украина является такой же неотъемлемой частью России, как и Москва. Когда в 15 веке московские князья захватили власть над тем, что сегодня является западными областями России, они объявили себя преемниками Киева. Восточная Украина была неотъемлемой частью территорий Московской империи в течение более трех столетий.

Нынешние границы Украины являются, с одной стороны, искусственными, с другой — случайными. Севастополь был выстроен по приказу Екатерины Великой в качестве главной базы российского военно-морского флота. Если бы Никита Хрущев не сделал символического жеста, изменив административный статус Крыма, последний не оказался бы скорее на стороне России, чем на стороне Украины после распада Советского Союза в 1991 году. Сейчас Экономика Украины находится в состоянии упадка, и над ней нависла серьезная угроза дефолта. В политическом отношении Украина занимает одно из последних мест в рейтингах из-за масштабов коррупции и неэффективности.

Успешное управление государством предполагает необходимость признания суровой реальности и прогнозирования вероятных вариантов развития событий. Учитывая нынешнюю ситуацию на Украине, признанный на международном уровне нейтралитет этого государства внутри его нынешних границ стал бы всеобщей победой. Страны должны договориться, что Украина не может стать членом НАТО, или Евросоюза, или предлагаемого Россией слабого их аналога, что она передаст России военно-морскую базу в аренду сроком на 100 лет, что она интернационализирует газопроводы, по которым российский газ поставляется к европейским потребителям, что она гарантирует права меньшинств в соответствии с европейскими стандартами. В этих условиях ее граждане получат хорошую возможность полностью сосредоточиться на создании своего собственного государства.



Грэм Аллисон — директор Центра науки и международных отношений Белфера при Школе Кеннеди Гарвардского университета.

Оригинал публикации: A “Belgian Solution” for Ukraine?

Опубликовано: 15/03/2014

Ссылка

Продан: В хранилищах Украины находится около 9 млрд кубометров газа
На сегодняшний день в газовых хранилищах Украины находится до 9 миллиардов кубометров газа. Об этом журналистам перед началом заседания правительства сказал министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан, передает корреспондент УНН.
"На сегодняшний день в хранилищах находится 7-9 миллиардов кубометров", - рассказал Продан.
Напомним, что с апреля стоимость российского газа для Украины вероятно увеличится из-за отмены дополнительной скидки в соответствии с договоренностями четвертого президента Виктора Януковича и его российского коллеги Владимира Путина.
В Минэнергетики и угольной промышленности прогнозируют, что стоимость газа составит 368,5 долларов за 1000 кубометров.
Ссылка
А сколько там на самом деле не известно...

Цитата: Alximik от 16.03.2014 21:29:57
Продан: В хранилищах Украины находится около 9 млрд кубометров газа
На сегодняшний день в газовых хранилищах Украины находится до 9 миллиардов кубометров газа. Об этом журналистам перед началом заседания правительства сказал министр энергетики и угольной промышленности Юрий Продан, передает корреспондент УНН.
"На сегодняшний день в хранилищах находится 7-9 миллиардов кубометров", - рассказал Продан.
Напомним, что с апреля стоимость российского газа для Украины вероятно увеличится из-за отмены дополнительной скидки в соответствии с договоренностями четвертого президента Виктора Януковича и его российского коллеги Владимира Путина.
В Минэнергетики и угольной промышленности прогнозируют, что стоимость газа составит 368,5 долларов за 1000 кубометров.
Ссылка
А сколько там на самом деле не известно...

РЕАЛЬНО ЭТО НУЛЬ....там порог использования около 8...не до вакуума же качать....

Цитата: Nik56 от 16.03.2014 21:28:01
ето вы про какую слабость говорите... про ту что называется авианосец "Дж Буш" который в Анталии. Если вы еще не поняли то США после ареста Фирташа в Австрии ввязалось в драку с росией. Фирташ - это доверенное лицо путина по ворованию руского газа в росиян на територии Украины и прятании ворованых путинских денег в Европе. Действительно похоже все только начинается.

Фуйню несете-с..Во время 2-й газовой этому Фирташу была публично дана нашими оценка- кто он и что он.. А так то, да, Омерега с вами