Украина и украинско-российские отношения

Цитата

Цитата: Seregin от 20.03.2014 12:00:53
Я сам не настаиваю на этой интерпритации украинского герба - но как один из вариантов, имеет право на существование.

а я почему то всегда думал, что это изображение пикирующего сокола

Я дам точное название, по которому эти значки изготавливались в НПО "Антей" (С-300). Значок  лотоса. Изготовлялся по заявке комсомольской организации в количестве 5000 штук. год примерно 1989-1990. Этот значок я держал неокрашенным в цехе штамповки. Там мне и поведали, заказ, количество, заказчиков. Я сказал, а вы знаете, что это значок бандеровцев. Помню и фамилию этого комсомольца, некто Иванов. В окрашенном виде не видал.

Оставлю, как историческое свидетельство.

Еще для Нюрнберга-2. Кто собирает?

http://www.youtube.c…cIFK74zYc?

Глав врача прессуют за то, что она не обеспечила преимущества в лечении украинских детей перед русскими.

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2218430/#msg2218430 date=1395304518]
А это что и откуда? А то количество авианосцев в один миллион 190 тысяч немного ставит в тупик. Это они натурально в штуках подсчитали?!
[/quote]не обращайте внимание это сон свидомита!

Цитата: Манцуров от 20.03.2014 12:31:45
Пенсии платит федеральный бюджет. А вот зарплаты учителям и врачам висят на местном. Зарплата в 8-10 тыс. у учителей на полную ставку, нормальное явление. Максимум что можно выжать это тыс 12-14. Со всеми обвесами типа высшей категории, классного руководства, кружка и пр. В медицине ситуация не лучше. Своячница работает терапевтом в Абакане. У нею зарплата ещё терпимая, а вот у врачей специалистов вообще труба.
Если что, я ушел из школы три года назад но отношения поддерживаю и ситуацию с зарплатами мониторю. Всё практически на прежнем уровне. И ваше)))))) тут не уместны. Если не в курсе ситуации. Москвич!

простите про 10-12 тыс в госсекторе не поверю, и мониторингу вашему не верю, сорри, считайте меня злобным "запутинцем" и зажратым внутримкадышем.

В Крыму отпустили командующего ВМС Украины Сергея Гайдука
Ссылка

и радостная новость:
В Севастополе будет восстановлено Черноморское высшее военно-морское училище имени П.С. Нахимова и создан президентский кадетский корпус
Ссылка

Голову включаем, и думаем ею!

Цитата: ata от 20.03.2014 12:10:11
То же и с Косово: надо ссылаться на то, что признают и они и мы: Гоа, Коморрские острова, Фарерские острова.

Я думаю, в МИДе могли бы нарыть еще с десяток прецедентов.

но зайти на сайт МИД РФ и почитать выпуски пресс-службы, которые каждый даже имеет индивидуальный номер, - это же выше вашего достоинства, правда?

Цитата: ata от 20.03.2014 12:10:11
Никаких внятных подтверждений,
Опять же: в блогах, на форумах - есть, от МИДа - молчок.

Ответные ремарки Постоянного представителя России при ООН В.И.Чуркина в ходе дискуссии на открытом заседании СБ ООН по ситуации на Украине, Нью-Йорк, 19 марта 2014 года
http://www.mid.ru/br…A100243B7F

Ответное слово Постпреда России при ООН В.И.Чуркина Постпреду США при ООН С.Пауэр
Г-жа Председатель,
В ходе нашей дискуссии ряд коллег позволил себе лингвистические вольности. Но особо я вынужден обратиться к выступлению представителя США. Г-жа Пауэр начала с упоминания о Толстом и Чехове, а закончила, опустившись до уровня бульварной прессы.
Мы категорически не приемлем оскорбительных высказываний в адрес своей страны.
Если делегация США рассчитывает на наше сотрудничество в Совете Безопасности по другим вопросам, то г-же Пауэр следует твердо это усвоить.

* * *
Ответное слово Постпреда России при ООН В.И.Чуркина Постпреду Франции при ООН Ж.Аро


* * *
Ответное слово Постпреда России при ООН В.И.Чуркина Постпреду Украины при ООН Ю.Сергееву
Благодарю Вас.

Цитата: NetGhost от 20.03.2014 05:33:05
Да Магнит должен памятник в серебре ВВП отлить за такой подарок - плюс 2 миллиона потребителей! )))))
С логистикой решат. Ямал с Чукоткой обеспечиваем, а тут Крым - неужто не осилим.

Магнит уже давно №1 в Европе по размеру торговых площадей. И растут они и так настолько быстро, насколько это возможно, чтобы не потерять контроль. Так что за них не волнуйтесь.
А памятники Путину уже и так неизбежны. От благодарных потомков. И пора бы и памятники ИВС начать восстанавливать.

Цитата: Prishtina от 20.03.2014 10:02:15
Давайте так..
Пенсии, - если уж быть предельно честными, - то подавляющее число пенсионеров имело основной трудовой стаж еще при СССР..

Если уж быть действительно предельно честными, то:
1) те ресурсы, которые при СССР обеспечивали выплату пенсий были разделены между республиками exСССР, причем Украине досталась далеко не худшая по сравнению с РСФСР часть. Вспоминаем немалые предперестроечные вложения средств в экономику вообще и в инфраструктуру УССР, БССР и многих других xССР в частности. Типичный пример - та самая "труба" ГТС.
На их фоне РСФСР выглядела довольно бледно.
2) бывшие "братья" и "сестры" не пожелали взять на себя долги СССР - все досталось РФ
3) они же довольно долго имели, да и сейчас имеют возможность "доить" РФ по самым разным поводам, начиная с ГТС и заканчивая использованием рынка труда РФ, получая с этого нехилые плюшки.
4) не надо забывать и то, что минимум 80% жителей Украины вообще и половина крымчан и севастопольцев проголосовали именно за такой расклад, т.е. они вполне осознанно согласились с тем, что их плюшки - это только их плюшки, не фиг кормить москалей. То, что они почему-то при этом продолжали считать, что плюшки москалей по прежнему принадлежат и будут принадлежать всем - их и только их проблема.
Таким образом получается, что российские пенсии крымским пенсионерам теперь будут платить за счет того куска общесоюзного пирога, который достался РФ, пусть и сохранен лишь частично, но трудами и правильным выбором власти только
граждан РФ. Украинский кусок бездарно проеден и спущен в унитаз "трудами и заботами" граждан Украины, неправильным голосованием и хатаскрайностью их самих, в т.ч. и украинских пенсионеров.
Платить при таком раскладе совершенно одинаковые пенсии - может быть и гуманно, но явно несправедливо. А справедливость в нашем русском менталитете всегда стояла выше гуманности.
Более того, неплохо было-бы соответствующим структурам поработать на манер незабвенного СМЕРШа в плане "особенностей" предоставления гражданства и предоставления льгот тем жителям Крыма, кто засветился участием в разного рода украинских, крымско-татарских и прочих подобных движениях. Заразу нужно выжигать сразу и мотивацию для "здорового образа жизни" создавать нужно тоже сразу. Иначе получим повторение истории. Оно нам нужно?
А то на митинге у нас в городе один такой "деятель" выдал перл про то, что крымских татар вообще безвинно Сталин выселил.

Сейчас, на фоне вхождения Крыма в РФ, там явно подрастет и цена недвиги, да и туристы внесут свою лепту в не такое уж и плохое на фоне многих депрессивных регионов России благополучие Крыма. Понятно, что крымчане сравнивают свои доходы с доходами офицеров ЧФ РФ, с Москвой и другими верхними в списке по уровню доходов регионами РФ. А сравнивать надо с теми, кто в нижней половине списка, если по справедливости.

Цитата: Prishtina от 20.03.2014 10:02:15
Вложения в инфраструктуру..
1. Есть срочные/необходимы с точки зрения обеспечения безопасности жизнедеятельности полуострова.. ЛЭП, Станции, центровые автотрассы, мосты...

На среднероссийском уровне.  То, что необходимо для обеспечения военных объектов - через бюджет МО. Иначе получим витрину по сути, как-бы это ни называлось в документах.

Санкции они такие. Обоюдоострые

Цитата
Россия арестовала банковские счета компании "Рошен"

Ссылка

Цитата: USHBA от 20.03.2014 12:41:04
Ну, так хорошо поётся на музыку гимна России (и СССР, соответственно).

Это переделанный 1 куплет гимна УССР (пишу по памяти):
Живи Україна, прекрасна і сильна,
В Радянськім Союзі ти щастя знайшла!
Між вільними вільна, між рівними рівна
Під сонцем свободи як цвіт розквіла.

Там дальше про братский русский народ и Ленина. Музыка была своя, короче интернет в помощь.

Цитата: Pristav от 20.03.2014 12:43:12
Судебный пристав - 12-13 тысяч (в регионе и даже в Московской области)
Служба рыбоохраны (инспектор) 12-13 тысяч.

Я сам офигеваю от таких... гм... доходов.
Но из песни слов не выбросить.

это не учителя. мягко говоря, своеобразные должности. и это - окладная часть, как правило, у меня окладная часть - 11 тыс рублей, для примера.

Цитата: neh от 20.03.2014 11:53:02
странные рассуждения.... вы думаете эти вот, наши внутренние юридические казусы и заморочки кому то интересны сейчас, когда идет глобальный геополитический переворот??? Косово - часть этой глобалистики, потому и упоминается как прецедент - типа, вы вот так, а мы вот так, а остальное - чисто схематически, чтобы понятно было всем - от Руанды до Канады - Крым был всегда наш и тут мы его вернули, так как фашисты на Украине могли бы загнобить там наших русских людей.
не ясно разве? МИД разговаривает не с нами, а с ними)))) и риторика соответственная

Косово не столько прецедент, сколько аналогия, но налицо и существенные отличия:

1) не было гражданской войны
2) не было жесточайших этнических чисток
3) не было референдума, непосредственно перед признанием Косово Западом (был референдум в 1991, признание - в 2008)
4) нет спорных территорий, не признающих власть центра (Северное Косово)

Переход Крыма в состав России, это беспрецедентно чистый случай изменения границ.

Тут наши Враги любят упирать на аналогию между воссоединением с Крымом и аншлюсом Австрии. В этом случае советую почитать Википедию (которая в симпатиях к России не. Суть в том, что аншлюс случился только после нескольких попыток силового воздействия, захвата немецким десантом канцлера Австрии, при этом убитого за отказ сотрудничать (1934 г.) - и от начала попыток, до "решения" прошло 5 лет тайной войны. Не говоря об отсутствии митингов и прочей гражданской активности за присоединение. Не говоря об активной поддержки Западом, и референдума не было, а была типичная Западная имитация, под названием "плебесцит", причем, как это принятно на Западе - без фактической возможности выбора - цитата из Вики:

"9 марта Шушниг объявил на ближайшее воскресенье, 13 марта 1938 года, плебисцит по вопросу о независимости Австрии. Единственным вопросом на нём должен был быть: желает ли народ иметь «свободную и немецкую, независимую и социальную, христианскую и собственную Австрию», а бланки — содержать только кружок «да»."

Очень в духе формулировки референдума о сохранении СССР на Укре в 1991 г.

Так что Крымский вариант - беспрецедентный, но может стать таковым для Тайваня, к примеру.

Цитата: Сергей Карпенко от 20.03.2014 12:53:52
Ну на счет зарплат не скажу но что пенсия у отца и матери в районе 9тыс руб. эт точно.

9 тыс - это близко к минимальной.

Яценюк: Киеву не стоит спешить с введением визового режима с Россией



Вряд ли подобная инициатива со стороны Украины будет эффективной с точки зрения влияния на Российскую Федерацию, зато проблема имеет важное гуманитарное значение для самой Украины, считает Арсений Яценюк, которого Верховная рада наделила полномочиями премьер-министра Украины.
© AFP 2014/ Yury Kirnichny

КИЕВ, 20 мар — РИА Новости. Киеву не следует спешить ни с введением визового режима с Россией, ни с переходом к загранпаспортам, считает Арсений Яценюк, которого Верховная рада наделила полномочиями премьер-министра Украины.

"Здесь надо семь раз отмерить и один раз отрезать  Вряд ли подобная инициатива со стороны Украины будет эффективной с точки зрения влияния на Российскую Федерацию. Зато проблема имеет важное гуманитарное значение для самой Украины, так как в сохранении безвизового режима заинтересовано очень большое количество граждан Украины, в первую очередь на Востоке и Юге нашего государства, которые ездят в Россию на заработки, имеют родственные отношения по ту сторону границы", — цитирует Яценюка пресс-служба кабмина Украины.

Ссылка

Цитата: Baser от 20.03.2014 12:57:35
Ты тупой или это воздух в Москве такой?   Пишут же: НЕ про Москву. Так что рекомендую самоубиться об стену.

не ругайся. есть регионы в которых люди зарабатывают БОЛЬШЕ  чем в Москве. Россия - федеративная, в каждом регионе свои дела. ну и еще - никто ведь не тянет никого работать уборщиком или инспектором рыбоохраны...

Кабмин Украины согласовал с олигархами повышение подоходного налога

Цитата
В сложившейся ситуации, считают в украинском минфине, с учетом вероятного закрытия Россией границ Таможенного союза для украинских товаров и невозможности обеспечить устойчивый экспорт на рынки ЕС бюджет можно пополнить только за счет физлиц, подняв минимальную ставку подходного налога с 15% до 23%, а максимальную –до 37%.
«Яценюк поинтересовался, согласованы ли такие цифры с уважаемыми людьми. Шлапак подтвердил, пояснив, что главным условием согласия стало «обещание минфина не поднимать налоги на добавленную стоимость и на прибыль предприятий», из которых и формируется основной доход олигархов после вывода прибыли своих компаний в офшоры», – сказал депутат.

Ссылка

Цитата: Marko от 20.03.2014 13:01:38
У меня жена учитель начальных классов: 2 классных руководства (еще и 7-ой класс), факультативы и т.п.: 25 плюс-минус (максимум 36 было). А пару лет назад 10-12 так и было. Зарплаты учителям - местный бюджет - отсюда и разница по регионам.

да, с этим утверждением абсолютно согласен

Киевляне хотят люстрировать дворников и врачей
Сегодня звонкое словечко "люстрация" (очищение органов власти от запятнавших себя чиновников) звучит повсюду. Мы вышли на улицу и спросили простых киевлян, кем и чем они недовольны, и кого сегодня люстрировали бы в первую очередь.  
Учителям опять досталось
Мнение народа. Большинство родителей школьников и детсадовцев с удовольствием прошерстили бы директоров, учителей, а вместе с ними и воспитателей киевских школ и детских садов. Причина - бесконечные добровольно-принудительные взносы и недостаточное внимание детям.  
- В нашем садике воспитатели совершенно не занимаются детьми. В подготовительных группах только создают видимость подготовки к школе. А тем, кто хочет получить минимальные знания, приходится платить 20 гривен в час за индивидуальные занятия, которые проводят во время тихого часа, - делится с "КП" Елена Носова, ее сын ходит в садик на Печерске.  
Не менее болезненно воспринимают родители и вынужденные подарки учителям. Как рассказала "КП" Катерина Лебедь, сын которой учится в Голосеевском районе, она каждый год сдает тысячу гривен на подарки учителям и в фонд школы.
....
Вредители в белых халатах
Мнение народа. Киевляне с удовольствием люстрировали бы и врачей.  
- Мне дежурный терапевт Центральной поликлиники Голосеевского района выписала препараты на бумажке без печати и подписи. И если со мной что-то случится, будет просто некому претензию предъявить, - рассказывает "КП" Елена Беспалова.  
А к ее соседке Ольге Максименко врач просто "забыл" прийти - потом объяснили в регистратуре, что не зафиксировался вызов. Валентину Луцкую с ребенком продержали час под кабинетом врача, который в это время там праздновал
день рождения.  
Мнение власти. Нерадивых эскулапов можно люстрировать, обратившись в управление здравоохранения своего района.
.....
Бездельники с метлами
Мнение народа. Утром во дворе мусор, а в подъездах пахнет так, что эмигрируют соседи и дохнут крысы? Многие дворы Южной Борщаговки выглядят именно так.
- Нашего дворника хочется не люстрировать, а линчевать. Два раза шаркнет метлой и уходит на основную работу - охранником в магазине, - рассказала нам жительница дома на улице Симиренко Алла Беспечная.  
Ссылка
Натуральная селюковщина! Люстрировать самое ненужное врача-в случае чего бабка шепталка справиться, учителя- нахуа он нужОн свиней пасти знание географии не нужно. В натуре воссоздают 17 век хатынка бджолы и кучи свиного навоза к свинке. А откуда возьмуться врачи, дворники, учителя если сами украинцы не желают платить? Вот там и/или пенсионеры врачи или неумехи или те кто идет туда за баблом.

Цитата: Сергей К от 20.03.2014 12:31:57
 

Авианосцы класса "Эсминец" меня убедили окончательно - НАТА непобедима.

Ой-йой... боюся я чёта. http://www.belvpo.com/ru/6892.html

СПЧ: крымский референдум прошел с соблюдением всех демократических принципов
Референдум о статусе Крыма прошел с соблюдением всех демократических принципов, считают члены президентского Совета по правам человека. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Участие граждан в референдуме было добровольным и свободным. Никто не оказывал воздействие на граждан с целью принудить их к участию или неучастию в референдуме», — заявили в организации, добавив, что не было замечено случаев препятствия свободному волеизъявлению граждан.

Ранее стало известно, что за вхождение в состав России на референдуме в Крыму проголосовали 96,6% жителей.
ЫЫЫЫЫЫ...ОНИ СКОРО САМИ НАВАЛЬНОГО ПРИДУШАТ