Украина и украинско-российские отношения

ФСБ выявила канал контрабандных поставок оружия из стран Евросоюза в РФ через Украину.
ИТАР-ТАСС.
 "ФСБ выявила канал контрабандных поставок оружия из стран Евросоюза в РФ через Украину, об этом ИТАР-ТАСС сообщили в центре общественных связей ведомства.
"Федеральная служба безопасности РФ в рамках реализации мероприятий по выявлению и перекрытию каналов незаконного оборота огнестрельного оружия и его составных частей вскрыты факты контрабандных поставок средств поражения из стран Евросоюза через территорию Украины в РФ с использованием автомобильного, железнодорожного транспорта, а также почтовых операторов", - сообщили в ФСБ."

Цитата: Кутолец от 20.03.2014 11:04:58
Тут еще вот интрига нарисовалась-

Чаплин: «На послании Путина патриарха не было, это все, что могу сказать»

http://slon.ru/fast/russia/chaplin-na-poslanii-putina-patriarkha-ne-bylo-eto-vse-chto-mogu-skazat--1073000.xhtml

 Да ни какой интриги ,всё правильно и объяснимо, вера вне политики ,это мост между людьми и его не стали сжигать что есть правильно!!!

Недолго фраер танцевал... приберут идиота:

Ситуация вокруг СНУЯЭиП

http://forum.sevasto…1&t=774513

19 марта несколько десятков сотрудников университета подписали «Обращение членов трудового коллектива Севастопольского национального университета ядерной энергии и промышленности» к мэру г.Севастополя  Чалому А.М. и начальнику управления образования г. Севастополя Оганесяну В.А., в котором они выражают обеспокоенность действиями ректора Дивизинюка М.М., «направленными на отторжение нашего университета от Севастополя, Крыма и Российской Федерации».

В частности, по его команде постоянно срывались листовки, в которых руководство города разъясняло необходимость проведения референдума о независимости Севастополя и Крыма. После его приезда из Киева 14 марта был спущен российский флаг, поднятый над зданием университета инициативной группой. А за поднятие российского флага над зданием реактора ИР-100 двое сотрудников уволены 18 марта. Также сегодня 19 марта уволен преподаватель одной из кафедр ВУЗа.

И коллектив сотрудников, и студенты остаются в информационном вакууме о намерениях администрации университета. Коллектив будоражат всевозможные слухи о том, что ректор намерен предпринимать усилия для того, чтобы СНУЯЭиП остался под юрисдикцией Украины.

В обращении говорится, что коллектив выражает недоверие ректору Дивизинюку М.М. действия которого являются провокационными, направленными на подрыв стабильности в университете и Севастополе.
Считаем, что руководство города и управления образования Севастополя не должны оставить без внимания данное Обращение.

В обращении говорится, что коллектив выражает недоверие ректору Дивизинюку М.М. действия которого являются провокационными, направленными на подрыв стабильности в университете и Севастополе.

Считаем, что руководство города и управления образования Севастополя не должны оставить без внимания данное Обращение.

Много обсуждается на ветке о "любви" к стране и патриотизме нашей интеллигенции, решил кинуть одну цитату:


"...А вот есть такая тема, которая очень важна, — сказал Сталин, — которой нужно, чтобы заинтересовались писатели. Это тема нашего советского патриотизма. Если взять нашу среднюю интеллигенцию, научную интеллигенцию, профессоров, врачей, — сказал, Сталин, строя фразы с той особенной, присущей ему интонацией, которую я так отчетливо запомнил, что, по-моему, мог бы буквально ее воспроизвести, — у них недостаточно воспитано чувство советского патриотизма. У них неоправданное преклонение перед заграничной культурой. Все чувствуют себя еще несовершеннолетними, не стопроцентными, привыкли считать себя на положении вечных учеников. Это традиция отсталая, она идет от Петра. У Петра были хорошие мысли, но вскоре полезло слишком много немцев, это был период преклонения перед немцами. Посмотрите, как было трудно дышать, как было трудно работать Ломоносову, например. Сначала немцы, потом французы, было преклонение перед иностранцами, — сказал Сталин и вдруг, лукаво прищурясь, чуть слышной скороговоркой прорифмовал: — засранцами, — усмехнулся и снова стал серьезным.

Простой крестьянин не пойдет из-за пустяков кланяться, не станет ломать шапку, а вот у таких людей не хватает достоинства, патриотизма, понимания той роли, которую играет Россия. У военных тоже было такое преклонение. Сейчас стало меньше. Теперь нет, теперь они и хвосты задрали. — Сталин остановился, усмехнулся и каким-то неуловимым жестом показал, как задрали хвосты военные. Потом спросил:

— Почему мы хуже? В чем дело? В эту точку надо долбить много лет, лет десять эту тему надо вдалбливать. Бывает так: человек делает великое дело и сам этого не понимает, — и он снова заговорил о профессоре, о котором уже упоминал. — Вот взять такого человека, не последний человек, — еще раз подчеркнуто повторил Сталин, — а перед каким-то подлецом-иностранцем, перед ученым, который на три головы ниже его, преклоняется, теряет свое достоинство. Так мне кажется. Надо бороться с духом самоуничижения у многих наших интеллигентов"

К.М. Симонов

Цитата: хвилолoг от 20.03.2014 11:06:13
Наши таки ввели санкции против США:
*********************************

Пример оказался заразителен!  

Цитата: Poleshuk от 20.03.2014 10:05:29
Чёт не нашел. Точную ссылку можно? (пошёл спор просто с одним свядомым)

Эта мысль в статьях этого канадского Globalreserch там проскакивает неоднократно. Вот точная ссылка:

"Угроза фашизма на Украине. Возрождение нео-нацистов, отрицаемое СМИ Запада"
http://www.globalres…ia/5372109

3-й абзац сверху:
"The reality is that, for the first time since 1945, an avowedly anti-Semitic, pro-Nazi party controls key levers of state power in a European capital, courtesy of US and European imperialism. The unelected Ukrainian government, headed by US appointee Arseniy Yatsenyuk, includes no fewer than six ministers from the fascist Svoboda party."

"Реальность в том, что в первый раз с 1945 откровенно и открыто анти-семитская и нео-нацисткая партия контролирует ключевые уровни государственной власти в Европейской столице и всё благодаря империализму США и Евр. Союза. Незаконное (невыбранное никем) правительство Украины, возглавляемое поставленным США Арсением Яценюком, включает в себя не меньше чем 6 министров от фашисткой партии Свобода ..."

Полистал их статьи - не знаю, что там за канадцы, но режут они нациков Украины прям серпом по йайкам ... круто ..

Цитата: Nobody от 20.03.2014 09:42:07
Не согласен за МИД. МИД и речи ВВП - два взаимосвязанных компонента.
Просто у МИД очень много работы которая не видна.

То, что не видна - нельзя не согласиться. А верить в невидимого суслика или нет - личное дело каждого. Я предпочитаю какие-то материальные свидетельства.

Возьмем для оценки аргументацию. которую использует МИД для защиты позиции РФ по Крыму. МИД ссылается на косовский прецедент раз, на Будапештский меморандум - два.

Косово Россия так и не признала, то есть для России косовский прецедент правоустанавливающим событием не является. О нарушениях будапештского меморандума Россия заговорила только сейчас, хотя надо было сразу, по факту нарушения, сообщить о том, что Россия больше не считает себя связанной этим документом, так как остальные подписанты фактически его более не выполняют. Используемая же МИДом логика типа "они нарушили - значит, и нам можно нарушить" юридически ничтожна.

Более того, МИД ни словом не обмолвился о том, что а) прецедентом для референдума Крыма является референдум по выходу Украины из состава СССР, и б) он проходит в соответствии с Конституцией АРК, действие которой в свою очередь признает Конституция Украины. Где все это? В блогах, статьях, на форумах... но не в заявлениях МИД.

Такая вот невидимая миру работа, ага.

Цитата: Вика от 20.03.2014 07:24:38
А я вот не понимаю, чего бухгалтеры так боятся Украину брать на свой кошт?  Ведь Земля родящая - это же самый востребованный природный ресурс.  Хлеб!!!  Египет без хлеба как раз и замайданил.  Хлеб все будут покупать. Вон Африка какая голодная.  То есть, если Россия на первых порах поможет с кредитами на "рассаду" и топливо машинам, то на прокорм по карточкам Украина в первый же год себ заработает.  Я не знаю, конечно, финансовых и экономических раскладов, но если поставить над Украиной грамотный менджмент, то должно ей хвать на жизнь. Мне так каатся.

Если коротко. Зерно имеею низкую добавочную стоимость. Солярка и трактора тоже стоят денег.
Прибыль с него очень мала, чтоб прокормить 40 миллионов.
А для этих 40 миллионов нужно лекарства, машины и т.д.

И еще такой момент. Почитайте про кризис в Аргентине.
Аргентина огромное количество зерновых отправляла за рубеж, но люди внутри страны "падали от голода"
Это подробно описано тут Ссылка

Цитата: Wishoperate от 20.03.2014 11:44:56
Если так дальше пойдет, то боюсь что крымчане сильно пожалеют о своем выборе, и не только крымчане, но и россияне:

Премьер-министр Крыма заявил, что жители полуострова уже с весны будут служить в Чечне и Дагестане
http://www.newsru.co…senov.html

-Ну-да, как говориться, чего скрываться, можно и сразу "в лоб". Потом правда поспешили отменить там весенний призыв. Но пунктик то уже обозначен.

Крым ожидают ценовые изменения после вхождения в состав России
http://lifenews.ru/news/129466

-Естесственно в сторону увеличения, кто бы сомневался!

-----------
Юрий Лужков готов взяться за строительство Керченского моста вместе со своим ОАО. Однако его уже опередил "Автодор"
http://www.newsru.co…/most.html

Курировать ежегодную помощь Крыму в 3 млрд долл., возможно, поручат Дмитрию Козаку
http://news-rbk.ru/e…ozaku.html
-----------

Ну эти двое точно "помогут"!
Олимпстрой номер два!
Доброе утро, Страна!

Креатива ноль!Нужно новые страшилки придумать,Чечня и Дагестан заежженная пластинка!

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 20.03.2014 09:52:51
Total Cost of Ownership.

Дальше очень на пальцах
Если мы говорим о финансовом анализе проекта, ограничиваться "стоимостью владения" - некорректно.
1. Стоимость вхождения и стоимость владения сами по себе имеют смысл только для расчета cash flow - не вылетаем ли мы в ходе реализации проекта за границы имеющихся или доступных финансовых средств
2. Финансовый результат оценивается по сроку окупаемости. Тут кроме "затрат" - надо еще включать в анализ "доходы"
3. Любой более менее серьезный финансовый анализ проекта кроме оценки "результатов реализации проекта" в обязательном порядке должен содержать и оценку "результатов отказа от проекта" (о чем, кстати, через раз забывают "эффективные менеджеры, хотя их этому учат в обязательном порядке)

Так что без подробного анализа по всем этим пунктам - любые финансовые оценки - бессмысленны )))

Цитата: ata от 20.03.2014 11:34:51
То, что не видна - нельзя не согласиться. А верить в невидимого суслика или нет - личное дело каждого. Я предпочитаю какие-то материальные свидетельства.

Возьмем для оценки аргументацию. которую использует МИД для защиты позиции РФ по Крыму. МИД ссылается на косовский прецедент раз, на Будапештский меморандум - два.

Косово Россия так и не признала, то есть для России косовский прецедент правоустанавливающим событием не является. О нарушениях будапештского меморандума Россия заговорила только сейчас, хотя надо было сразу, по факту нарушения, сообщить о том, что Россия больше не считает себя связанной этим документом, так как остальные подписанты фактически его более не выполняют. Используемая же МИДом логика типа "они нарушили - значит, и нам можно нарушить" юридически ничтожна.

Более того, МИД ни словом не обмолвился о том, что а) прецедентом для референдума Крыма является референдум по выходу Украины из состава СССР, и б) он проходит в соответствии с Конституцией АРК, действие которой в свою очередь признает Конституция Украины. Где все это? В блогах, статьях, на форумах... но не в заявлениях МИД.

Такая вот невидимая миру работа, ага.

странные рассуждения.... вы думаете эти вот, наши внутренние юридические казусы и заморочки кому то интересны сейчас, когда идет глобальный геополитический переворот??? Косово - часть этой глобалистики, потому и упоминается как прецедент - типа, вы вот так, а мы вот так, а остальное - чисто схематически, чтобы понятно было всем - от Руанды до Канады - Крым был всегда наш и тут мы его вернули, так как фашисты на Украине могли бы загнобить там наших русских людей.
не ясно разве? МИД разговаривает не с нами, а с ними)))) и риторика соответственная

Итак. Постараемся понять и разобраться в том, что происходит вокруг Украины, какие цели могла поставить перед собой Россия, и как они могут осуществляться.

Украина. Цели, которые ставили перед собой США некоторые другие страны Запада.

- Окончательный переход Украины в состав антисанитарного кордона России.
- Приход к власти Украине в результате военного переворота жесткого анти-российского и националистического режима
- Вывод из Крыма всех частей и подразделений ЧФ и ВС
- Продолжение финансирования Россией режима на Украине
- Создание иммиграционных потоков в Россию в результате русофобской нацистской политики в регионах компактного проживания русских на Украине
- Создание постоянных очагов опасности и хаоса на западных границах России с использованием бандформирований Правого Сектора, и других военизированных националистических организаций под лозунгом возвращения "исконно украинских земель" Брянщины, Воронежской Украину от Сяна (Польша, Перемышль) до Кавказа.

Угрозы были обозначены достаточно давно. Старт был дан преждевременно. Переворот планировался на 2015 год - год президентских выборов.

Что показали события декабря 2013 года - марта 2014 года.

- Россия оказалась готова к такому повороту событий.
- Была проведена предварительная оперативная, стратегическая и военно-политическая проработка всех возможных вариантов развития событий.
- Ситуация взята под контроль и развивается по предварительно проработанному плану.

Какие элементы может включать в себя этот план.

1. Эвакуация и переправка в безопасное место президента, министра обороны, главы СБУ, главы ВМФ и Генерального прокурора  Украины
2. Выход Крыма из-под юрисдикции Украины при помощи "местных сил самообороны"
3. Создание легитимного правительства Украины со всеми необходимыми силовыми атрибутами на одной из освобожденных территорий юга-юго-востока
4. Проведение на этих территориях выборов всех уровней до даты, назначенной хунтой
5. Экономические/политические санкции по отношению к нелегитимному правительству
6. Последующие воссоединение с параллельными президентским выборами.

План вполне осуществимый.
Что способствует его реализации:

- Если я правильно понял сообщения СМИ значительная часть депутатов ВР уже покинула Киев и скрылась
- На юге/востоке присутствует значительное число воинских частей и подразделений, которые можно будет передпочинить легитимному правительству
- отсутствие серьезной поддержки хунте на юге и востоке
- наличие примера Крыма

ЗЫ. В общих чертах. Без ненужных деталей.



С точки зрения международно-правовых отношений как мне представляется это наиболее реальный план.

Первый этап до середины мая

Второй - до ноября/декабря.

Цитата: Wishoperate от 20.03.2014 11:44:56
Если так дальше пойдет, то боюсь что крымчане сильно пожалеют о своем выборе, и не только крымчане, но и россияне:

Премьер-министр Крыма заявил, что жители полуострова уже с весны будут служить в Чечне и Дагестане
http://www.newsru.co…senov.html

Ну и зачем ложь перепечатывать?
Вы договор с Крымом читали?

Статья 7

Граждане Российской Федерации, призванные на военную службу в Республике Крым и городе федерального значения Севастополе, проходят военную службу на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя до 2016 года включительно.

Цитата: Луиc  Aльбeртo от 20.03.2014 09:52:51
Вона, вчера по тельавивзору - в Крыму из 2 млн. человек 700 000 только пенсионеров, пенсии которых будут поднимать до уровня общероссийского.
Надо быть готовым к простым вопросам - с фига ли ?
Они что, вносили денежку в наш пенсионный фонд ?
Или Российский пенсионный фонд у нас профицитный ?
Почему при объединении Германмм - уровень пенсий жителям Восточной Германии не подняли до общегерманского ?
От то-то и оно - а эти вопросы поднимутся после праздника.

И глядя на озвученные вложения сразу в голове вопрос - что - опять витрину делаем ?

Во-первых, чтобы расставить все точки над i по поводу финансирования Крыма.

Обратимся к сухим фактам, а не к демагогии. (700 тыщ одних пенсионеров!!!) Украина за 2013 год выделила Крыму 1,2 млрд. долл. дотаций, т.е. 40 млрд. рублей (было в разных источниках). По вестям 24 говорили, что это 0,2% консолидированного бюджета РФ за 2013 год. Также наше правительство заявляло, что в связи с "более высокими социальными нормами в РФ" и т.д. дотации будут 80 млрд. рублей, т.е. 0,4% нашего бюджета. Увеличение бюджета на 0,4% это большая цена за Крым? ))

По поводу других вложений, которые проскакивают в прессе - под этим часто имеют в виду инвестиции, т.е. это возврат с прибылью, рост экономики, как раз чтобы в будущем вообще убрать дотации. Думаю, все верят, что Крым может быть и будет профицитным регионом. С его-то туризмом, газом и нефтью на шельфе, крымскими винами и чем только еще не...

Во-вторых, я согласен, что Украина в целом - огромный дефицитный регион и включить его целиком в РФ, это подложить себе бомбу замедленного действия. Поэтому наши и не собираются присоединять Украину, а хотят видеть ее лояльной нам федерацией (об этом прямо заявляется). В случае, если будем вынуждены присоединить Юго-Восток - он традиционно профицитный.

Так что все схвачено, не надо паники!

Цитата: Вика от 20.03.2014 07:24:38
А я вот не понимаю, чего бухгалтеры так боятся Украину брать на свой кошт?  Ведь Земля родящая - это же самый востребованный природный ресурс.  Хлеб!!!  

Там уже не черноземы. Используемые в сельхозобороте почвы там уже деградировали до суглинков и супесчаников. Хотите увидеть эталонный чернозем - езжайте в Париж, там в Палате мер и весов хранится кубометр воронежского чернозема.

А вот в Воронеже сейчас черноземы все еще черноземы, держатся, хотя уже и не те, былинные.

Доброе время суток. Харьков не хочет отдыхать. Харьков хочет работать на майдаунов. ну что ж обойдемся и без них

Цитата
Харьковчане объявили Крыму бойкот на лето

Ссылка

А и ещё . Админы забанте клоуна плизз

У Европы нет средств для победы в битве за Украину
("Atlantico", Франция)

Цитата
– Мечтать, как говорится, не вредно. И многие украинцы мечтают о Европе, о такой Европе, которую мы и сами мечтаем оставить нашим детям. Как бы то ни было, суровая действительность неоднократно показывала нам, что прекрасные мечты могут обернуться страшным кошмаром для многих людей (40-процентное падение доходов в Греции менее чем за 4 года!). Элиты же упорно игнорируют других европейцев и тем самым все сильнее отрезают себя от реальности. Социальные связи рушатся повсюду в Европе. Человек все чаще оказывается в одиночестве, испытывает постоянный стресс. Данные по стрессу на рабочем месте и росту смертности из-за тяжелых условий экономии выглядят просто пугающе. Нет сомнений, что Украина не стремится к такой жизни… и не хочет, чтобы в будущем ее детям просто стало легче оказаться в «официальных» немецких борделях.

Ссылка

А вот и начало санкций.
Американцы высылают всех сирийских послов и прочих граждан из своей страны.
И дальше уже будут сами разбираться.
К чему это может привести? Не хочется говорить о войне.
Информация с "политики" на первом канале.

А Армяне не дураки.

Цитата
Армения признала референдум в Крыму и поддерживает его аннексию Россией

Ссылка

Цитата: Wishoperate от 20.03.2014 12:18:55
Да это не украинские газеты, а объективная реальность, которую видит и знает каждый человек в России, особенно в реионах. И никакими путинскими трюками это не замазать и не прикрыть. А судю по риторике большинства тут-то видно, что мало тут тех, кто из России, скорее из Хайфы сидять строчат. Или просто банальные роботы запутинского пропагандистского ресурса. Народ то все понимает и скоро путе каюк придет видимо, зреет уже.

с тобой вести разговоры сложно. ибо ты как раз представляешь из себя известный тип - "упертый". твоя цель - борьба с режЫмом, а не правда, рожденная в спорах. ты несешь откровенную ахинею - типа исковерканного ландшафта в Сочи и так далее. но тебя даже не смущает то, что тебя носом в факты тыкают - все одно талдычишь свою речевку.

п.с. я не из Хайфы, я из города-героя Москва.