Украина и украинско-российские отношения

206,752,025 349,255
 

Фильтр
Внимательный
 
russia
Практикант
Карма: +1,580.66
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 6,360
Читатели: 1
Цитата: bormann от 22.03.2014 02:53:02
ну, основная проблема как раз в краткосрочном параличе внутренних транзакций страны. и тут опять у америкосов фальстарт ("мочить" надо было не отдельную банковскую группу) - лоббирование Наибуллиной интересов "международных" платежных систем приказало долго жить. не надо ничего перехватывать - нужно строить национальную платежную систему, наработки по которой, как я понял, есть и довольно серьезные - Наибуллина программу закрыла практически на последнем этапе (к сожалению без ссылок, читал на Авантюре). в дальнейшем система может быть интегрирована с национальными системами стран БРИКС (ни в коем случае не создание общей для БРИКС системы).


 Что вы прицепились к Набиулиной , она человек Путина , и раз закрыли (а может засекретили), значит было нужно так сделать на тот момент, как говориться по совокупности за и против. Люди ,слава богу, по боле нашего информированы, на основании и решения принимают!!! Злой
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
  • +1.92 / 25
  • АУ
Rostislav
 
russia
Одесса-Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +1,084.43
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 1,893
Читатели: 1
Цитата: alexnik от 20.03.2014 10:16:34

А вот еще один придурок, он думал поддержав бандеровскую хунту он сможет зарабатывать в России ???



ОМОН заблокировал кондитерскую фабрику «Рошен» в Липецке
http://vseneobichnoe…86056.html
Скрытый текст

Какое символичное фото, задний план прекрасен. Ведь их всех, по сути, ждёт закономерный итог, пусть и не в буквальном смысле Подмигивающий.
....
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России
Среди нечуждых им гробов.
  • +2.83 / 46
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702045
Дискуссия   56 0
Грушко: Россия не нуждается в разрешении НАТО в ситуации с Крымом

Для действий вокруг ситуации с Крымом России не нужно разрешение НАТО или ЕС, альянсу следует признать результаты референдума, заявил постпред России при НАТО Александр Грушко.

«Нам не нужно разрешение от НАТО и ЕС для того, чтобы действовать в соответствии с международным правом. Референдум в Крыму был абсолютно легитимным. Считаю, что Альянс, называя себя клубом демократических государств, должен признать этот факт и демократический выбор крымского народа», - сказал Грушко, отвечая на тезисы выступления генсека НАТО Андерса фог Расмуссена на международной конференции в Брюсселе, передает РИА «Новости».
http://www.vz.ru/new…78460.html
  • +1.77 / 30
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702046
Дискуссия   79 0
  • +4.94 / 80
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702048
Дискуссия   68 0
Белый дом США: "большая семерка" обсудит украинский кризис 24 марта в Гааге

Заседание Группы семи, на котором будет обсуждаться кризис на Украине и дальнейший курс в отношении России, пройдет в резиденции премьер-министра Нидерландов в Гааге. Об этом сообщил журналистам заместитель помощника президента США по национальной безопасности Бен Родс.

По его словам, встреча членов "семерки" состоится 24 марта по завершении рабочих заседаний саммита по ядерной безопасности.

"Президент проконсультируется с лидерами "семерки" по поводу того, как поддержать правительство Украины, - продолжил Родс. - Сама встреча является частью наших / усилий/ по изоляции России за ее действия на Украине".

Инициативу организации такого заседания "семерки" выдвинул Вашингтон.

http://itar-tass.com…ma/1066688
  • +0.93 / 8
  • АУ
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Цитата: Paul от 21.03.2014 18:42:09
Если уж всех пробило на откровенные воспоминания, Подмигивающий - покаюсь и я.. Мне в 91-ом было 25, и я - дважды помнится голосовал за Явлинского.. Бъющийся об стену Сейчас - стыдно вспоминать, детям - ни за что не расскажу. Но - был грех в жизни, как сейчас помню ту степень промывания мозга на темы "свободы" и "демократии", которой мы тогда подверглись.. Помните толпы народа, скандирующего "Ельцин, Ельцин!"? Видите ли - мы всегда считали, что наши вожди могут оказаться не очень умными, консервативными, недалёкими -  только одно было невероятно - чтобы они сознательно хотели вреда своему народу и своей стране, что они способны нас тупо продать ради выгоды своего кошелька! Нас просто Советская власть приучила к хорошему.. Жизнь показала, что увы - возможно и такое. Только поняли поздненько. Теперь-то учёные.. Так что - все упрёки жителям Украины на тему тех далёких лет - считаю абсолютно бессмысленными и нечестными, ибо сказано было когда-то:  "кто без греха - пусть первым кинет в неё камень." Мы ведь тоже отнюдь не свергли мурло Ельцина, не повесили его на фонаре, как он того заслуживал - нам ли теперь судить других за ошибки прошлого?


Я тоже дважды голосовал за Явлинского.
Скажу почему.
Когда я увидел руководство СССР, сидящее с трясущимися руками на пресс-конференции - мне стало понятно, что если остаться с ними, то жизнь будет такой же пьющеубогой, под многократно крутящееся по телеку "Лебединное озеро". Это видели все десятки миллионов граждан страны. Народ в Москве вышел на улицы не из-за недостатка колбасы, а потому что на фоне болтуна Горби и этой хунты молодцеватый, энергичный Ельцин выглядел ЛИДЕРОМ, ассоциировавшийся в умах народа с ним Российский канал гнал вживую реальные новости, пока центральное телевидении показывало херню.
Система себя изжила.
В 96 я как рядовой армейской части стоял в оцеплениях бешенных митингов Москвы и принимал на себя всю ненависть народа. Впитывал всю злость офицеров к власти после первой чеченской и того, во что превратила армию власть (это ещё зимы не познал 96/97, когда ни отопления казарм, ни горячей воды, ни чистых нательников с баннопрачечных, ни мыла, ни лекарств - вообще ничего, бомжатник до слёз).
Когда пошли выборы я голосовал за того, кто в моих глазах делал ставку на экономические реформы. На тот момент было всего 4 предложения: старая система (так воспринималю Зю), черносотенцы (так выглядели "соколы Жириновского"), ЕБН с сотоварищами и четвёртый - некое воплощение на тот момент интеллигентного демократизма. Я не хотел ни гражданской войны, ни реваншей, ни ещё одного такого срока руин для своей армии, верил в (идеализировал) демократизм. Выбор был не лучше, чем будет у хохлов сейчас, если выборы состоятся в ближайшее время (Ярош, мадам с косой, Депа, Кличко, ...) - кого ИМ выбирать?


Слабая отмаза, но в том блоке был и Лукин (понятно, что идеалист и всё такое, но оказался всё же в какой то мере на своём месте полезен, не затерялся может в том числе и из-за когда то полученным голосам за блок)
Стыдно ли мне за себя, тогда так голосовавшего?
Мне прежде всего стыдно за мою страну того периода. Не за народ, а за обличённых властью, или получивших народное доверие идущим в то время во власть. Я думаю, что сейчас точно так же стыдно хохлам, наблюдающих за своей властью.
И есть чувство вины за то, что так произошло.
Чувство даже не личной, а какой то общей вины за произошедшее, за те годы.
Детям я расскажу, потому что Явлинский оказался более ранним вариантом Навального - одного поля ягоды, будут и "третьи воплощения", и "четвёртые". Моим детям мою историю НУЖНО знать.

А ещё...
Крым ведь не просто люди и земля, а в какой то мере духовное искупление той вины за порушенную страну, которую создавали не мы, а получили в доверие для жизни от наших прадедов. Уверен, что у крымчан те же чувство - искупление делом этой нашей общей вины, от того и радость от единения у всех.

И напоследок.
Сейчас я испытываю гордость от того, что мы добавили частичку славы к славе нашей гвардии.
Георгиевская ленточка ведь не зря стала национальным символом, перешагнувшим границы России - очень хочется быть достойным той славы, которую пронесли через века наши прадеды. Символ готовности дать бой, если нужно - умереть, но не сдать своих позиций. Несколько лет назад по всей России пошла эта волна - обозначать свои машины гвардейскими символами. Душа требовала дать бой тому что происходит в мире, упереться. Какое счастье - делом исполнить желанное.  

Мечты сбываются (с)
Отредактировано: eneral_Panaev - 22 мар 2014 08:57:51
Пример действеннее угроз....
  • +5.70 / 82
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
61 год
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Цитата: Гирион от 22.03.2014 09:02:25
Вот про это я и говорю. Как будет проходить граница? По середине стрелке, как она проходит сейчас или всё такие вся стрелка отойдёт России вместе с Крымом, как она была когда передавали Крым вукре.


Сейчас закрепятся на фактических рубежах. Затем, по мере того, как граждане пограничных сёл и городов будут забивать на укровскую власть, будут образовываться буферные зоны - по типу Абхазии и Южной Осетии.

В общем там "веселуха" будет, как минимум, до осени. А к тому времени может Украина окончательно издохнет. Главное не двусмысленно дать понять, что любое вооруженное выступление укровояк против приграничного населения будет рассматриваться через призму прицела.

Хотя и сейчас, если эти жители под суетятся, возможно передвинуть границу на материк - за город Геническ (???). Процедура выхода из состава Украины в целом понятна.
  • +0.74 / 17
  • АУ
GT-R
 
united_states_of_america
West Palm Beach
63 года
Слушатель
Карма: +348.77
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 813
Читатели: 3
Цитата: DavudoV от 22.03.2014 02:43:37
"У Чернігові затримали росіянина-шпигуна."
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Et4pAzwNCjc[/movie]




А один из пунктов обвинения/подозрения: шпион собирал компроментирующие материалы коррупционного характера на укродеятелей для последующего шантажа. Т.е. уличать (неважно, с какой целью) коррупционеров - нельзя!
Отредактировано: gtr - 22 мар 2014 10:13:52
  • +0.88 / 14
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе от 22.03.2014 01:55:59
Ссылка

Заявление президиума Луганского областного совета (Пт, 21/03/2014 - 15:18)

Мы обращаемся к Верховной Раде Украины.

...

Вынуждены констатировать, что до сих пор наши обращения и требования, являющиеся выражением воли жителей всего региона, оставались без внимания и должного реагирования.

И потому заявляем: в случае, если мнение жителей Луганщины будет проигнорировано и в этот раз, вся ответственность за дальнейшее обострение общественно-политической ситуации в Украине ляжет именно и только на центральную власть.



Вот интересно сколько ещё они будут обращаться к Верховной Раде и плакаться, что их посылают с этими обращениями? Пока Правый сектор не приедет и не разгонит их?
В это время правосеки мобилизуют боевиков,готовятся брать власть в центре и одновременно подавляются активисты на ЮВ.
А в это время облсоветы пишут гневные письма в ВР, где ничего никто не решает.
Где переподчинение силовиков местным облсоветам? Где формирование местных сил самообороны?
Когда правосеки придут, кто тех же депутатов защитит? У них банально инстинкта самосохранения нет.
Про какие-то высокие материи говорить не приходиться.
Хотя бы за свою жизнь и свой бизнес должны бояться.
  • +1.65 / 21
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702060
Дискуссия   76 1
Свыше 200 российских компаний готовы поставлять продукты питания в торговые сети Крыма
Среди поставщиков - "Вимм-Билль-Данн", "Петелинка", "Русагро", "Русское море", "Продимекс" и другие

Свыше 200 российских компаний готовы поставлять продукты питания в торговые сети Крыма. Как говорится в сообщении министерства экономического развития и торговли Республики Крым, речь идет о продовольственных товарах первой необходимости - зерновых, овощах и бахчевых, мясе и мясопродуктах, яйцах, хлебе и хлебопродуктах, пшеничной муке, сахаре, растительном масле, специях, мясных и рыбных консервах, чае.

Среди поставщиков такие компании, как "Вимм-Билль-Данн", "Петелинка", "Русагро", "Русское море", "Продимекс", "Разгуляй", Сибирский аграрный холдинг, "Стойленская нива", "Мираторг", "Эфко", "Милфорд", "Солнечный продукт", "Мистраль".

Как пояснила ИТАР-ТАСС первый замминистра экономического развития и торговли Республики Крым Ирина Прохоренкова, пока в местных магазинах дефицита не наблюдается, принятые меры являются превентивными. Она напомнила, что в четверг Верховная рада Украины приняла в первом чтении законопроект "О правовом режиме обеспечения прав и свобод граждан на оккупированных территориях Украины".

"Если этот документ будет принят в окончательном чтении, Крым останется отрезанным от Украины: будут перекрыты границы, будет ограничен вывоз и ввоз, выезд и въезд из и в Крым. Поэтому возникнет необходимость поставки продуктов питания с материковой части Российской Федерации", - отметила замминистра.

Кроме того, добавила Прохоренкова, крымские производители не смогут поставлять свою продукцию в другие субъекты РФ по суше через территорию Украины, а значит, придется осуществлять поставки по морю.

Замминистра также сообщила, что сейчас в крымских магазинах наблюдается небольшое повышение цен - в пределах 5-10%. "Ситуацию с ценами мы отслеживаем ежедневно", - подчеркнула она.

http://itar-tass.com/ekonomika/1066450
  • +2.72 / 38
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,431.46
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 20,128
Читатели: 17
Тред №702066
Дискуссия   84 3
Вот это очень серьёзно.

В бой пошли «старики»
Депутаты Донбасса предъявляют ультиматум киевским властям

Руководители восточных и южных регионов Украины до сих пор стояли в стороне от массовых протестов против новой власти в Киеве. Однако развитие событий заставляет даже самых конформистски настроенных политиков занимать все более жесткие позиции. Так происходит, в частности, в Донбассе, где вдруг в дело вступили официальные лица – Донецкий и Луганский областные советы.

(текст обращения приводится полностью)

..."Последние события на Украине привели к обострению политической ситуации и криминогенной обстановки. Отдельные популистские шаги новой власти прямо ведут к социально-экономическому кризису и вызывают обеспокоенность наших граждан. Донецкий областной совет обращается к Верховной раде Украины с просьбой использовать меры стабилизации ситуации в стране.

1. Для обеспечения сбалансированного учета интересов всех граждан нашего государства и принятия новой редакции конституции Украины предлагаем немедленно возобновить работу Конституционной ассамблеи, созданной указом президента Украины от 17.05.2012 № 328/2012. В состав ассамблеи необходимо включить представителей органов местного самоуправления, а также областных советов пропорционально численности населения каждой области. Первоочередной задачей Конституционной ассамблеи следует считать разработку новой редакции конституции Украины, которая будет гарантировать:

– децентрализацию власти путем расширения полномочий и ответственности местного самоуправления за состояние дел в регионе;

– создание исполнительных органов областных и районных советов;

– создание (до проведения парламентских выборов) двухпалатного парламента, в котором верхняя палата будет выражать интересы регионов, а ее члены будут наделены правом законодательной инициативы. Это позволит исключить в Верховной раде лоббирование депутатами интересов отдельных промышленно-финансовых групп и сделает региональную политику на Украине прозрачной.

2. Законодательство Украины о языках базируется на требованиях конституции Украины и закона Украины «Об основах государственной языковой политики на Украине». Этими законодательными актами введено понятие «государственный язык». Оно в окончательном виде специально отмечалось еще в 1999 году Конституционным судом Украины как язык, которому государством придан правовой статус обязательного средства общения в публичных сферах общественной жизни (решение № 10-рп/99 от 14 декабря 1999 года по делу № 1-6/99 об использовании украинского языка).

Учитывая исторические, национальные, культурные традиции населения Донецкой области, принимая во внимание, что русский язык является языком общения населения региона и признан законом Украины «Об основах государственной языковой политики на Украине» региональным (согласно статистическим данным, русский язык считают родным 74,9% всего населения региона, а украинский – 24,1%), сознавая, что утверждение и обеспечение прав и свобод человека являются главной обязанностью государства, согласно ст. 3 конституции Украины, поддерживая требования жителей Донецкой области, требуем придать русскому языку статус второго государственного языка путем внесения соответствующих изменений в конституцию Украины.

3. Донецкий областной совет неоднократно заявлял на разных уровнях, что не реализуются конституционные положения о материальных и финансовых основах местного самоуправления, гарантиях его самостоятельности. Необходимо не только декларировать, но и обеспечить принцип финансовой достаточности местных бюджетов. Основу осуществления органами местного самоуправления властных полномочий должны составить налоги и сборы, которые по своей природе связаны с территорией соответствующей административно-территориальной единицы. Большая часть налогов должна оставаться непосредственно в регионах для того, чтобы там успешно реализовывались экономические, социальные и экологические программы.
Считаем, что в техногенно нагруженной Донецкой области необходимо оставлять 100% экологического сбора, а сегодня остается значительно меньше. Например, в 2013 году Донецкая область перечислила государству 389 млн гривен экологического налога из собранных 734 млн гривен.

Отчисления в Фонд занятости также должны оставаться в полном объеме в регионе для создания новых рабочих мест. В прошлом году в Фонд государственного социального страхования в случае безработицы в области собрали 1 млрд 115 млн гривен, в регионе осталось 557 млн гривен.

Не меньше 50% налога на прибыль предприятий, которые находятся на территории Донецкой области, также должно оставаться в регионе. Это повысит заинтересованность местных сообществ в эффективности работы этих предприятий.

Настаиваем, что общий баланс доходов и расходов как государства, так и регионов должен быть понятным и прозрачным.

4. Каждый человек имеет право участвовать в управлении своей страной непосредственно или через свободно избранных представителей. Право граждан участвовать в местных референдумах закреплено прежде всего статьями 38, 69 и 70 конституции Украины. Пунктом 20 части 1 статьи 92 конституции Украины установлено, что организация и порядок проведения выборов и референдумов устанавливаются исключительно законами Украины. Согласно статье 7 закона Украины «О местном самоуправлении на Украине», местный референдум является формой решения территориальной общиной вопросов местного значения путем прямого волеизъявления.

Предметом местного референдума может быть любой вопрос, отнесенный конституцией Украины, теми или иными законами к ведению местного самоуправления. Порядок назначения и проведения местного референдума, а также перечень вопросов, решаемых исключительно референдумом, определяется законом о референдуме. Вместе с тем на сегодняшний день закон, определяющий организацию и порядок проведения местного референдума, отсутствует, поскольку закон Украины «О всеукраинском и местном референдумах» утратил силу в соответствии с пунктом 4 раздела XIII «Заключительные положения» закона Украины «О всеукраинском референдуме» от 6 ноября 2012 года № 5475, что делает невозможным реализацию конституционного права граждан на участие в местных референдумах.

Поэтому подготовка и проведение местных референдумов на территории Украины возможны только после принятия Верховной радой Украины соответствующего закона, которым будут урегулированы все организационно-правовые механизмы реализации народного волеизъявления в такой форме, как местный референдум. На основании изложенного предлагаем Верховной раде Украины срочно рассмотреть вопрос о принятии закона Украины «О местном референдуме», взяв за основу законопроект (реестр. № 0867 от 12.12.2012), после проведения его широкого обсуждения и доработки.

5. С целью усиления ответственности местных государственных администраций, других местных органов исполнительной власти за осуществление исполнительной власти на соответствующей территории, обеспечения реализации полномочий по исполнению конституции и законов Украины, актов президента Украины, кабинета министров Украины, других органов исполнительной власти, соблюдения прав и свобод граждан, иных полномочий, данных конституцией и законами Украины, предлагаем внести изменения в закон Украины «О местном самоуправлении на Украине», которыми предусмотреть предварительное согласие с соответствующими органами местного самоуправления кандидатур, назначение которых планируется на должности руководителей территориальных органов центральных органов исполнительной власти.
Настаиваем на установлении на законодательном уровне порядка рассмотрения областными советами вопросов соответствия занимаемым должностям руководителей территориальных органов центральных органов исполнительной власти и разрешения возникающих вопросов по таким случаям на основе принятых решений.

6. Считая, что оппозиционная деятельность является одной из основ демократии, имеющей представительный и плюралистический (многообразный) характер, обеспечивает ответственность и подконтрольность избирателям органов государственной власти, их должностных лиц и в первую очередь направлена на контроль за деятельностью парламентского большинства и кабинета министров Украины, предложение собственной программы развития Украины и путей ее реализации, настаиваем на необходимости обязательного придания представителям оппозиционных сил в Верховной раде Украины соответствующего количества должностей в кабинете министров Украины.

7. Одним из актуальных остается вопрос обеспечения гражданского порядка и безопасности граждан. Необходимо немедленно прекратить насилие на улицах наших городов и защитить жизнь и здоровье людей. С учетом того, что у правоохранительных органов не всегда достаточно сил для оперативного прекращения массовых беспорядков, считаем необходимым рассмотреть вопрос обеспечения гражданского порядка работниками милиции с помощью патриотических организаций (в частности, казачьих и «афганских»), из которых в том числе может быть сформирована муниципальная милиция. Для финансирования муниципальной милиции предлагаем предусмотреть расходные статьи местных бюджетов путем закрепления соответствующих доходов и внесения изменений в Бюджетный кодекс Украины."

Ссылка

Можно утверждать, что РФ не будет присоединять к себе юго-восток Украины (присоединение возможно только в самом крайнем случае). Все стороны склоняются к созданию украинского федеративного государства. У украинского руководства нет сил ни политических, ни военных сохранить унитарное государство. Запад также не может пойти на военную интервенцию для сохранения унитарной Украины и на выделение огромных денежных средств для поддержания центрального украинского правительства.
Отредактировано: Vediki977 - 22 мар 2014 09:53:01
  • +3.68 / 48
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702069
Дискуссия   176 6
Цена санкций против России. Что в кармане у Обамы – чека от гранаты или… ничего?
Когда президент США в четвёртый раз за неделю пригрозил Москве, что она «дорого заплатит», многие стали сомневаться, что он на самом деле держит в кармане – фигу или чеку от гранаты. Будет ли пятое предупреждение? Шестое, седьмое?

Скрытый текст
Ссылка
Отредактировано: Боярин - 22 мар 2014 10:05:06
  • +1.53 / 18
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 21.03.2014 20:27:46
при всём уважении.
Ваша методика, на мой взгляд, несколько порочна.
Ибо опирается лишь на 1 параметр.-Количество жителей.
Предположим, если бы в Крыму жило два человека в Крым (опираясь на Ваши данные и методику) нужно было бы вложить ~200к долларов чтобы поднять качество жизни этих двоих до уровня России.
Но, очевидно, что это не так:
Потому, что на этих двух человек вложений надо гораздо больше, чем Вы рассчитали:
например ,
Неважно сколько живет человек на территории, дорогу в (для примера) 400 км надо тянуть полюбому. и полюбому строить 1 больницу. И одну школу. И одну почту. И т.д. и т.п.
отсюда важный вывод:чем плотнее население живет, тем дешевле обходится инфраструктура.
сравниваем плотность населения::
Россия-8,7 чел/км2 Ссылка
Крым-90 чел./км² Ссылка
следовательно ваша оценка вложений уже завышена в 10 раз.
далее: у вас совсем неучтенприродный параметр.
грубо: строительство  1 км дороги в РФ дороже , чем 1 км дороги в Крыму. То же касается стоимости других коммуникаций и стоимостти зданий. ЕМНИП ( не хочу искать источники чисел, ибо лень)  процентов на 25-30.
Т.о. Вы завысили свою оценку ещё на 1/3.

Резюме 1:
не критикуя вашу методику, я легко скорректировал цифру со 100 млрд $ до (делим на 10)=10 млрд $ (уменьшаем ещё на  1/3)=6 млрд$

И это я ещё не касался таких вещей как отдача ВВП на одного жителя.
ведь понятно, что такая отдача для , скажем, жителя ХМАО будет в сотни (т.е. на 2 порядка) если не в тысячи (т.е. на 3 порядка) раз больше, чем для, скажем, жителя Дагестана. В Крыму нефть-газ есть, есличо. Это отношение можно назвать количеством ресурсов на одного проживающего.
Но и сами люди являются ценнейшим ресурсом. (см. Япония).

Резюме 2:
Т.о. правильно ориентируя труд жителей плюс наличие природных ископаемых на территории и ваши цифры легко можно поправить на пару порядков(т.е. в 100 раз)...


Когда-то (до 1992 года) я в Адлере ездил на пляж так:
садился на автобус "Аэропорт-Леселидзе", от конечной шел минуты три и попадал
на изумительный, чистый и малолюдный пляж. Находился он в абхазском городке
Леселидзе, рядом с российской границей. Что примечательно, к пляжу подходил
забор тренировочной базы московского "Торпедо". Летом она пустовала...
Уверен, в Крыму будут проинвестированы сотни тренировочных баз команд
по разным видам спорта. А уж для школ олимпийского резерва по триатлону,
плаванию на открытой воде, велоспорту, парусному спорту Крым - идеальное место!
Прогнозирую в составе сборной России на следующих олимпиадах резкий
рост олимпийских чемпионов и призеров родом из Крыма!
*****
А теперь поищите: сколько стоит вывезти на зимние сборы, например,
футбольный клуб уровня казанского "Рубина" в Болгарию или Турцию...
А в масштабах все страны!
Эти денежки останутся в России!
  • +2.18 / 27
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Цитата: Pristav от 22.03.2014 09:16:23
Вопрос не в результатах голосования.  Вопрос в том,  как эти результаты использовали.  Весь фундамент украинской самостийности зиждется на манипуляциях,  недосказанностях,  на откровенном обмане и вранье.  Очень многие считали,  что государственность в любом случае будет общей,  союзной.  И в 1992 году было очень много усилий по приданию статуса конфедерации аморфному Содружеству Независимых Государств.
Не хочу во всем обвинять украинцев. Россия тоже поступила не совсем нравственно:  предполагая экономические трудности,  власти прагматично сбросили балласт в виде союзных республик. Каюсь,  я тоже поначалу прямо обвинял кое–кого  в предательстве.  Молодой был,  горячий. Мои извинения еще раз тем,  кому высказывал это. ...

Давайте уже не будем ворошить прошлое.   У нас тут ТАКОЕ настоящее образовалось,  что мы лет десять разбираться будем.

p.s. А скажите мне,  камрады,  как выглядит с позиций морали и нравственности такой момент. .. У гражданина был автомобиль,  доставшийся ему по наследству или купленный – не важно. Главное – в законном владении.  Однажды он авто утратил (по любой причине) . После чего к нему приходят представители бензоколонки и требуют возврата скидок,  которыми гражданин пользовался на АЗС как постоянный клиент.  Мол,  пока у тебя была машина – были и скидки.  Нет машины – отдавай все сэкономленные денежки обратно.
Я понимаю,  что нарвусь на минусы.  Но давайте будем честны.
И давайте думать о том,  как мы выглядим в глазах окружающих.

И – да.  Я с большим неуважением отношусь к способам получения прибыли или отжатия денег путем юридического крючкотворства или прямого обмана клиента с помощью "мелкого шрифта". Не нравится мне это.



имхо, вы не правильно понимаете ситуацию, Украина очевидно решила создавать нам проблемы в международных судах в связи с Крымом, вот мы и набираем аргументы потолще, чтобы отбить у них желание. Ведь Ваша аналогия не точна, вы не утеряли авто, а продолжаете утверждать что он у вас есть. А раз есть,то будьте последовательны и платите или признайте фактическое состояние дел и мы простим ВАм долги.
  • +0.73 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702071
Дискуссия   55 0
В Николаеве захвачен завод Зоря
Позвонил товарищ говорит люди с автоматами захватили завод . Пока лохи майдауны майданят рейдеры косят заводы.
http://forum.for-ua.…759,page=1
  • +1.59 / 26
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №702072
Дискуссия   93 0
Новые структурные подразделения МЧС России создадут в Крыму
Новые структурные подразделения МЧС РФ, в частности инспекцию по маломерным судам, создадут в территориальном главке в Крыму, сообщили РИА Новости в пресс-службе ГУМЧС России по республике Крым.

По данным пресс-службы, на территории полуострова начала работу постоянно действующая группа по взаимодействию и решению всех вопросов республиканского МЧС, задача которой — оказать помощь в переходный период. Среди вопросов, над которыми будут работать специалисты МЧС России, приоритетными являются социальное обеспечение и обеспечение денежного довольствия сотрудников республиканского МЧС, а также решение жилищного вопроса.

В пятницу начальник департамента территориальной политики МЧС России генерал-полковник Юрий Ковалев провел в Крыму рабочее совещание, на котором были озвучены основные направления совершенствования всей системы защиты территорий и населения от чрезвычайных ситуаций, обеспечения пожарной безопасности и безопасности на водоемах в республике.

По словам Юрия Ковалева, предусмотрено создание новых структурных подразделений, которые ранее на полуострове не существовали; например, инспекции по маломерным судам. В работе уже существующих и вновь созданных подразделений будет использоваться современное техническое оборудование. «Все подразделения и управления спасательной службы Крыма ждет полное переоснащение. Кроме специальной пожарной техники в Крым прибудут скоростные катера для спасательных работ в акватории морей», — сообщил Ковалев.

Подводя итоги совещания, он подчеркнул, что главная задача сейчас — создать такую службу спасения, которая сможет защитить каждого жителям и гостя Крыма. Чтобы люди видели, что есть МЧС России, с которым спокойно в любой точке Крыма.

http://news.rambler.ru/24220414/
  • +0.91 / 18
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,505.94
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,660
Читатели: 4
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.03.2014 09:33:20
Он может и рад бы снимать щедевры, но снимает он ровно то и так, чтобы смотрел массовый зритель.
9 рота и Сталинград смотрятся на одном дыхании.
Для эстетов есть куча высокохудожественных фильмов, которые выигрывают кучу призов и которые смотрят единицы.


Массовая молодежь с удовольствием пьет пиво и курит травку. Значит, надо им пиво и травку поставлять? Или жестко показыать к чму приводит алкоголизм и  наркомания? Что очень не нравится массовой молодежи?
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.62 / 32
  • АУ
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,505.94
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,660
Читатели: 4
Цитата: Михаил Ошеров от 22.03.2014 10:04:38
Крымский морпех и бандеровский министр

[movie]http://youtu.be/gLFiSq8smb4[/movie]


Интересное наблюдение.
Диалог командира батальона и министра.
Командир батальона говорит на русском. На родном и одновременно на языке межнационального общения. Его жизнь прижала. Ему не до шуток и выпендривания. У него под началом вооруженные люди, которые не знают что делать, а что-то делать надо.
Министр придуряется с мовой. Значит, его еще не прижало, если он может придуряться на усладу слуха военной хунты в Киеве.
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +2.68 / 41
  • АУ
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Цитата: anton от 21.03.2014 19:53:13
Почему вы думаете, что будут проблемы с газовозами и терминалами?
Не так давно читал, что мощности заводов по произвозводству газовозов загружены полностью.
Английская Centrica? заключила контракт с США на поставку сжиженного газа с 2018 г., Германия тоже уже заключила пока 1 контракт.


Не всё так очевидно и упоминаниями каких то 2 контрактов аж в 2018 году не отделаться.
Во-первых, сжиженный газ для Европы будет обходиться примерно на 140$ дороже, чем из трубопроводов и Германия УЖЕ заявила, что такой газ для неё чрезмерно дорог (12 марта 2014 была статья по этой теме здесь США в поисках экономического оружия против России

Во-вторых, даже если забыть про цены и поговорить по Вашему сабжу.

Основным строителем газовозов является Китай, на ветке уже были фотки их верфей, где рядами стоят строящиеся суда.
Но все эти газовозы (кроме тех, строят для нас под наш Сахалин) строятся Китаем для двух направлений:
- Катар. Там газ скуплен китайцами на годы вперёд
Цитата
В 4-м квартале прошлого года КНР увеличила закупки сжиженного природного газа (СПГ) в Катаре и Малайзии
Скрытый текст

Источник Китай увеличил импорт СПГ из Катара и Малайзии

Что стало одной из подковёрных причин демарша арабов: Саудовская Аравия, Бахрейн и Объединенные Арабские Эмираты отзывают послов в Катаре. Т.е. сейчас идёт попытка методами давления перенаправить газ с Катара на ЕС, США, Японию.

- Канада. Китайцы активно скупают газовые активы США, но т.к. там есть ограничения на экспорт, то ставка делается на то, что извлечённая прибыль от газодобычи США будет переложена в закуп газа Китаем в Канаде. Кроме того Китай получает рычаг как крупные акционеры на развитие газовой отрасли внутри США. Почитать об этом можно тут Зачем Китай инвестирует в американский «сланец», если покупать СПГ будет Япония?

Сама добыча газа на экспорт в США опять же под вопросом из-за внутреннего дефицита - это уже тоже неоднократно здесь обсуждалось.

По разрекламированной в либерастическом мире Cheniere, которая впервые в США за 40 лет (!) получила лицензию на экспорт газа и это должно было в планах спасти ЕС от Газпрома.
Вот ёё квартальные финансовые итоги на конец 2013 года:
Цитата
OUSTON, Feb. 21, 2014 Г. /PRNewswire/
Скрытый текст

Источник Cheniere Energy Reports Fourth Quarter and Full Year 2013 Results
Это амеровский источник, поэтому предлагаю верить.
Ваша "надёжа на перемогу",Cheniere, и её дочка СТАБИЛЬНО в квартал, с которого начинается пик потребления газа (зимний), рушится год от года в своей цене. Потому что нихрена она не может предложить рынку. В 2012 год влетела в квартальные убытки в оценках своей стоимости, а в 2013 их ещё более усугубила (минус полмиллиарда $ за квартал в горячий сезон - это суметь надо). В мае компания была вынуждена пройти процедуре рефенансирования, чтобы разрулиться по полученным кредитам и сейчас её кредитная задолженность составляет около 5 млрд $, деньги им дали на завершение строительств экспортирующих СГП, но мы видим как акции ускоренно рушатся, т.к. в сравнении даже с маем веры в финансовую окупаемость этого пропиаренного Обамой (какой дипломат, такой же и менеджер) у рынка  УЖЕ НЕТ.

А вообще прикольно видеть как разные чудики свято верят в эту контору
Цитата
Крупнейший газовый терминал, который сможет обслуживать всю Прибалтику и станет альтернативой обнаглевшему гэбэшному Газпрому, будет построен к декабрю 2014 года в порту Клайпеды в Литве. Американские политики дали положительные оценки этому замечательному проекту.


Политики дают положительные оценки, а бизнес валит деньгами из этого прожекта  Кавычки
Источник США поддержали строительство газового терминала в Литве
Отредактировано: eneral_Panaev - 22 мар 2014 10:46:42
Пример действеннее угроз....
  • +2.44 / 30
  • АУ
Нуриэль Рубини
 
24 года
Практикант
Карма: +7,277.02
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 9,501
Читатели: 4
Цитата: mud77 от 22.03.2014 10:11:43
А не замечаете лёгкого противоречия?  Подмигивающий
1. В это время правосеки мобилизуют боевиков,готовятся брать власть в центре 2. одновременно подавляются активисты на ЮВ
В Луганске депутаты выбрали момент, когда у правосеков стоит задача взять власть в Куеве, при этом мобилизация боевиков сильно ослабляет возможность одновременного подавления масс на ЮВ, боевиков не настолько много, чтобы эффективно (а не эффектно) выполнять силовые акции в нескольких местах одновременно. Активистов вышибают не правосеки, а СБУ (подозревают, усиленная импортными ЧВК).
А так претензия верная, выносить нужно в первую очередь сбу-прокуратуру-завозную милицию.



противоречий не вижу.
Я написал о том, что правосеки действуют, создают вооруженные формирования. В это время облсоветы(точнее 2 из 9 на ЮВ). пишут письма и чего-то там требуют. Им уже сейчас надо заниматься конкретными организационными мероприятиями.
Всё, ВР и т.н. правительство ничего или почти ничего не контролируют.
  • +0.22 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 43, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 18, Ботов: 19
 
3-я улица Калинина , alex_moro , bad , Бочка Меда , Михай , метролог