Украина и украинско-российские отношения

Путинские действия в Крыму разоблачают лицемерие Запада ("The Chronicle Herald", Канада)

Ситуация на Украине развивается, и мы с изумлением наблюдаем за лицемерием западных лидеров, которые пытаются демонизировать российского президента Владимира Путина из-за его вопиющей агрессии в Крыму.

Бывший госсекретарь США Хиллари Клинтон высказала мнение о том, что Путин «живет в другом мире», поскольку он считает возможным перекраивать карту Европы. Но ведь это та самая Хиллари, которая стояла рядом со своим мужем Биллом, когда США во главе с НАТО бомбили в 1999 году Югославию.

Предпосылкой для той кампании послужил довод о необходимости поддержать албанское сепаратистское движение боевиков в автономном крае Косово. На протяжении 78 дней натовские самолеты бомбили цели по всей Югославии, разрушив почти всю систему энергоснабжения и убив в процессе более 1200 ни в чем не повинных мирных граждан.

После переговоров и перемирия в Косово вошли сухопутные войска НАТО, и Соединенные Штаты немедленно создали на спорной территории крупную военную базу под названием Кэмп-Бондстил. В феврале 2008 года косовские албанцы безо всякого референдума провозгласили независимость и заявили об отделении от Сербии.

Такой курс отвергли те сербы, которые еще оставались в защищенных анклавах Косова, а также сербское правительство. США стали первой страной, признавшей независимость Косова. На сегодняшний день, благодаря тактике выкручивания рук, применяемой госдепартаментом, американскому примеру последовали 108 государств, включая Канаду. Наверное, перекраивать карту Европы все-таки можно.

А у нас дома премьер-министр Стивен Харпер (Stephen Harper) вместе с министром иностранных дел Джоном Бэрдом (John Baird) возглавляют кампанию нападок на Путина, постоянно сравнивая российского руководителя с Адольфом Гитлером.

Этот самый динамичный канадский дуэт в 2011 году обеспечил Канаде ведущую роль в натовской воздушной кампании против Ливии. Необходимо вспомнить о том, что ООН приняла резолюцию, в которой уполномочила НАТО обеспечить в небе над Ливией бесполетную зону. Но никто и никому не давал санкцию на бомбардировки с конечной целью свержения режима в этой стране.

Во время натовской авиационной кампании погибли сотни мирных ливийских граждан. Возглавлял эту кампанию  канадский генерал-лейтенант Шарль Бушар (Charles Bouchard), а участвовали в ней боевые самолеты ВВС Канады.

При непосредственной поддержке Североатлантического альянса  повстанцы захватили ливийского президента Муаммара Каддафи и хладнокровно забили его до смерти. Во время конфликта не погиб ни один натовский солдат, а Канада гордо заявила о своей победе и устроила пышное торжество на Парламентском холме. Но так как сухопутных натовских войск в Ливии не было, победа над сторонниками Каддафи вскоре превратилась в хаос, а в Ливии воцарилась вооруженная анархия.

Поскольку средства массовой информации освещали успех НАТО в Ливии только в позитивном ключе, они  по вполне понятным причинам почти не говорили о том, что в этой стране назревает новый мятеж.

В октябре прошлого года новая банда ливийских мятежников захватила и удерживает важный экспортный нефтяной порт на востоке страны. Поскольку нефть не экспортируется, центральная казна в Триполи (которая сейчас находится в руках у бывших повстанцев) быстро опустела. Даже ливийский посол в Канаде Фатхи Баджа (Fathi Baja) согласен с тем, что Ливия превратилась в несостоятельное государство.

Давайте вспомним несколько крупных военных интервенций, имевших место за последние 15 лет.

   В 1999 году НАТО без санкции ООН на протяжении 78 дней бомбила Югославию, оккупировала территорию Косова, позже признала его независимость  и перекроила карту Европы.
   В 2001 году США без санкции ООН вторглись в контролируемый талибами Афганистан, чтобы захватить Усаму бен Ладена. На протяжении 12 лет натовские войска безуспешно пытались военными средствами создать в этой стране демократию.
   В 2003 году США под надуманным предлогом о наличии у Саддама Хусейна оружия массового уничтожения вторглись в суверенное государство Ирак. После десятилетней оккупации Соединенные Штаты ушли оттуда, но Ирак сегодня находится в тисках массового межконфессионального насилия, которое возглавляют экстремисты «Аль-Каиды».
   Затем в 2011 году было натовское фиаско в Ливии, прямым результатом которого стало проникновение хорошо вооруженных боевиков «Аль-Каиды» в Мали в 2012 году.


С другой стороны, мы имеем пока бескровное присоединение Россией Крыма, где прошел вполне мирный референдум, участники которого выразили поддержку этому присоединению.

Если сравнивать эти результаты, получается, что Путин действительно живет в другом мире.

Продолжаю фото обзор красавиц Крыма и ПМР
Крымский вице-премьер Ольга Ковитиди займет должность российского сенатора

Цитата: Август от 21.03.2014 15:50:26
Насколько этот выбор разумен знают только господь бог и аналитики ВВП.
Пока я вижу, что РФ начинает раскручивать ситуацию с ВГН так, чтобы ни у кого даже желания не возникло финансировать хунту, консервируя хохлов в переделах госграниц без денег, с не решенным русским вопросом, ушедшим Крымом и феерическим дебилизмом большинства представителей хунты, ситуация опять будет проектироваться к ленинскому " верхи не могут, низы не хотят". Такая ситуация приведет к полному разрыву шаблона у всех, кто идеологически не связан какой -либо идеей, понятно что нацисты только сплотятся, немногочисленные сторонники Русского мира на ЮВ тоже, остальных ждет "сумашедший дом" и состояние, при котором они будут рады любой власти, лишь бы навели порядок.

Поддержу Ваше мнение.
Искусство влияния тем и замечательно, что опирается на естественные процессы. Так в единоборствах мы используем естественные рычаги и точки опоры в конечностях и корпусе спарринг-партнёра, силу инерции в его движениях и активности, гравитацию для его финального движения вниз.
Инерция нелегитимности, инерция майдаунства, естественное притяжение юго-востока и проч. будут союзниками России не хуже Вежливых войск. Добавьте обострение внутренней политической борьбы  . Добавьте силу и мощь разверзаемого экономического кризиса.  
Только тупые не сидят сейчас с калькуляторами и не считают выгоды от евроинтеграции . А выгоды-то и нет, как нет, фактически, и временного государственного невежества/недо-разумения.
Вот пробуем себя поставить на место ЕС или США  : как следует поступить? Как исправить положение? Никак. Для США,  кстати, наоборот, угадываются противоположные цели, ухудшение ситуации им на руку. Я бы акцентировал связку на фронтах инфовойны: поддержка США = ухудшение обстановки, уровня жизни и т.п. ЕС Украина как трофей всё меньше и меньше будет интересовать, т.к. больше потеряют, чем приобретут.
Заметили, что и.о. министра обороны У сделал после вежливого разговора с Шойгу? Это будет повторяться на других уровнях: паралич псевдовласти станет всё более явным. Фюрер Ярош действительно будет считать, что только он в состоянии навести порядок в стране, он выйдет-таки на открытое противостояние, где его тёпленьким и возьмут.
Работа по вправлению мозгов массе населения тоже немаловажна. Это не перепромывка, не контрпропаганда, а терапия. Как Вы заметили, иногда шоковая, чтоб привести к здравости и взвешенности. Кстати, укроолигархи помогут интересам России. У них тоже есть калькуляторы и зарубежные счета. Фирташ им в помощь.  
Кто наведёт порядок в стране, мы уже знаем, под чьими знамёнами он выступит, тоже. И это не зелёные человечки.   Далее обеспечение свободного волеизъявления населения страны. Всей. Сразу. А не по частям.  

Автобус Керчь – Москва пустили по паромной переправе
Маршрут автобуса Керчь – Москва, пролегавший через Харьков и Белгород, изменили по требованию пассажиров, сообщила во вторник представитель предприятия-перевозчика Екатерина Янова.

«Все боятся ехать через территорию Украины», - пояснила она. Екатерина Янова подчеркнула, что «теперь так удобнее, тем более что значительно упростилась система с паспортами», передает агентство «Крыминформ».

Изменилась и цена проезда. Раньше она составляла 1800 рублей, но в связи с дополнительной оплатой услуг паромной переправы увеличилась еще на 400. На предприятии отметили, что оплата отныне производится только в российских рублях.

Автобус осуществляет еженедельные пассажирские перевозки по маршруту «Симферополь - Феодосия - Керчь - Ростов-на-Дону - Воронеж - Москва».
http://www.vz.ru/new…78885.html

Интересно , каков будет итог  операции "Крым"

Прибыль от Олимпиады в Сочи составила 1,5 млрд рублей

Источник: http://politikus.ru/…ubley.html
Politikus.ru

Ещё одна версия


МВД Украины несколько раз откладывало спецоперацию против Сашко Билого
26.03.2014, 08:41 | «Газета.Ru»

МВД Украины рассказало, что спецоперация по нейтрализации украинского радикал-националиста Александра Музычко (Сашко Билого) откладывалась несколько раз.

«Операция по задержанию несколько раз откладывалась из-за опасности того, что случайные люди могли оказаться на линии огня, так и сам Музычко и его охрана носили оружие открыто. Кафе « Три карася » в городе Ровно было выбрано местом проведения операции именно потому, что подозреваемый находился в отдельном помещении. Помещение охраняли двое вооруженных автоматом Калашникова и пистолетом, рядом стоял автомобиль с включенным двигателем, водитель которого держал в руках пистолет. Эти люди и были обезврежены. И все же это дало Александру Музычко несколько секунд, чтобы сориентироваться и отреагировать на ситуацию.Он выскочил в окно и бросился бежать вверх по холму, петляя в кустах», — говорится в сообщении ведомства.

Отмечается, что Музычко несколько раз выстрелил на поражение в сотрудников правоохранительных органов.

«В ответ на эти выстрелы сотрудники милиции провели два прицельных выстрела по ногам убегающего. После этого хромающего Александра Музычка удалось догнать и сбить с ног. При этом во время борьбы раздался сначала один, а потом еще два глухих выстрела — пистолет находился под лежащим человеком и поэтому понять, куда он целился было невозможно», — поясняет МВД.

Накануне были выдвинуты разные версии убийства. «Правый сектор» воспринял убийство украинскими милиционерами одного из своих лидеров — Александра Музычко по прозвищу Сашко Билый — как начало войны против МВД.

http://www.gazeta.ru…8361.shtml

С FromUA

Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа...
...но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство.


Вот так вот! Как и когда она стала истекающей кровью и раненой автор не вспоминает. ... Украина ведь самая мирная страна в Европе, все тихо и мирно, здесь нет террористов и воин, здесь расцвет демократии, и прочая прочая ... далее включаем "ыще не вмирла"

Начальник Генштаба ВС РФ: военнослужащие Украины покинут Крым железнодорожным транспортом


МОСКВА, 26 марта. /ИТАР-ТАСС/. Начальник Генштаба Вооруженных cил РФ генерал армии Валерий Герасимов разъяснил российским журналистам порядок вывоза около 1,5 тыс. украинских военнослужащих из Крыма.

"Все военнослужащие, изъявившие желание продолжить службу в украинских вооруженных силах, сдав оружие под охрану, находятся вне расположения воинских частей и готовятся к организованному выезду с личными вещами на Украину, - сообщил Герасимов. - В Севастополе, по адресу улица Лазарева дом 6, для них открыт временный пункт регистрации, в котором по состоянию на 25 марта зарегистрировалось около 1,5 тыс. военнослужащих Вооруженных сил Украины (ВСУ)".

"В соответствии с договоренностью Минобороны России с украинским военным ведомством, военнослужащие ВСУ и члены их семей будут вывозиться из Крыма железнодорожным транспортом", - уточнил генерал.

Начальник Генштаба ВС РФ проинформировал, что "по состоянию на 26 марта флаги РФ подняты во всех 193 дислоцированных на территории Республики Крым воинских подразделениях и учреждениях вооруженных сил Украины". При этом в военных городках в торжественной обстановке прошли построения личного состава с церемонией поднятия государственного флага РФ и исполнения гимна России. "В этих воинских подразделениях и учреждениях проходит инвентаризация военного имущества и переаттестация личного состава", - отметил Герасимов.

http://itar-tass.com/politika/1074678

Появилась новое легендарное, в стиле 300 спартанцев, изложение штурма Бельбека  
http://belbek62.com.ua/novosti/shturm-belbeka-kak-eto-bylo-vzglyad-iznutri.html
ПО ссылке можно посмотреть несколько ранее широко не разошедшихся по сети роликов, но вот комментарии автора к ним - это  

Примеры креатива:

Цитата
Самооборона и казачки попытались зайти через проломленные ворота на территорию части, но были остановлены уже ставшими в оцеплении по внутреннему периметру, марсианами. Поняв, что пограбить в части им не удастся, они двинулись к общаге, в которой находились жены и дети офицеров части.  
Весь строй личного состава среагировал мгновенно, и видя, что марсиане ничего не предпринимают, начали уже просто озверевшее движение на казачков, не обращая внимание на автоматы и крики.  
Командир нападавших среагировал быстро - он отправил группу к общежитию для защиты от самообороны и казачков. Бежали они быстро, особенно чувствуя за спинами разъяренную толпу украинских военных. Один из зеленьких даже упал по дороге.
Марсиане успели окружить общежитие и не пустить казачков внутрь.

Цитата
Уже поздно вечером, когда часть офицеров находилась в штабе, заместитель командира подошел к группе захватчиков. Большинству небыло и 30 лет. Все молодые. И задал им просто вопрос - “Мужики, вот скажите, за что вы воюете?”. В ответ - тишина. Лишь глаза опутстили вниз. А один попросил сигаретку..

   

Цитата: krosteanias от 26.03.2014 08:12:49
Не сердито, только дешево.
На иностранные консульства наш закон не распространяется. Там суверенная территория.
Так что захочешь поехать - принесешь. Только не надо говорить про "не захочешь". Даже Кисель напоследок не удержался.

Если это будет прямо запрещено российским законодательством - то не принесешь. У запада будет выбор - или полностью прекратить выдачу ВСЕХ виз, или утереться. Утрутся однозначно.

Уже месяц читаю эту тему, вечером прихожу с работы домой и вместо боевика какого-нибудь, как раньше, сижу перед монитором.
У  меня такой вопрос к знатокам.
На форуме, среди всех сценариев развития событий на Украине, описанных явно умными и знающими людьми, нет ни одного полностью позитивного. Чтобы без экономического кризиса, без разрухи, без голода, без гражданской войны...
Может быть оно как-нибудь само собой образуется и рассосется?
Ведь это же не беременность, в конце концов)))
Согласитесь, ведь до сегодняшнего дня, ничего страшного не случилось...
В магазинах есть хлеб и соль...
На улицах нет стрельбы и не взрываются снаряды...
Вот так, потихоньку.. по чуть-чуть и выйти бы из всего этого...
Неужели это невозможно, в принципе?

Цитата: Закан от 26.03.2014 09:40:34
Уже месяц читаю эту тему, вечером прихожу с работы домой и вместо боевика какого-нибудь, как раньше, сижу перед монитором.
У  меня такой вопрос к знатокам.
На форуме, среди всех сценариев развития событий на Украине, описанных явно умными и знающими людьми, нет ни одного полностью позитивного. Чтобы без экономического кризиса, без разрухи, без голода, без гражданской войны...
Может быть оно как-нибудь само собой образуется и рассосется?
Ведь это же не беременность, в конце концов)))
Согласитесь, ведь до сегодняшнего дня, ничего страшного не случилось...
В магазинах есть хлеб и соль...
На улицах нет стрельбы и не взрываются снаряды...
Вот так, потихоньку.. по чуть-чуть и выйти бы из всего этого...
Неужели это невозможно, в принципе?

К сожалению все условия и предпосылки УЖЕ созданы. Теперь вопрос только во времени. И даже правительство РФ может принимать решение только в рамках присоединить-гуманитарная катастрофа.
Так это вижу я.
Причём независимо от того войдёт ли Украина или её часть в состав РФ мы всё равно получим какой-то экономический ущерб. Хотя бы ввиду оттока частных пожертвований "на прожитьё". Это причина по которой запад будет продолжать выжигать Украину до белой золы.

Чтобы кто-то жил лучше кто-то должен жить хуже. Иначе они будут жить одинаково (хорошо/плохо).
Штатам надо показать гражданам что они всё ещё живут лучше других. И если кризис им не позволяет улучшить своё качество жизни, ухудшить качество жизни других - разумный выход.

[quote]

НБУ готовит «революцию» подхода в спасении отдельных банков, беря на вооружение опыт Кипра. Похоже, делается это с подачи МВФ. То есть гарантированная сумма (до 200 тыс.грн.) будет выплачиваться вкладчикам без проблем, а суммы свыше будут конвертированы в акции проблемного банка. Без комментариев.

http://capital-times…ticle/1034

Чубаров советует крымским татарам не отказываться от российских паспортов
22:25 25.03.2014

Крымским татарам советуют не отказываться от российских паспортов, но оставлять у себя и украинские.
Как сообщает Украинская правда со ссылкой на Радио Свобода, об этом шла речь во время встречи председателя Меджлиса крымскотатарского народа Рефата Чубарова с представителями общественных организаций в Симферополе.

"Мы говорим людям: такова реальность... Вы не выбираете эту реальность, а живете в ней. Спустя некоторое время Российская Федерация наделяет  вас паспортами, но украинское государство, поскольку вы не выходили из гражданства, будет считать вас своими гражданами", - сказал Чубаров.

В соответствии с украинским законодательством, жители Украины, которые хотят получить паспорта граждан России, не могут отказаться от украинского гражданства, однако добровольное получение гражданства другого государства является основанием для утраты гражданства Украины.

Недавно, однако, министр Кабинета министров Остап Семерак заявил, что Украина признает своими гражданами крымчан, которые получат российские паспорта.

З.Ы. А как без российских паспортов они получат пенсии, льготы (как репрессированные,  по российскому законодательству и т.п.)...

Свыше 15 тыс. украинских военнослужащих в Крыму перешли на службу в силовые структуры РФ

СИМФЕРОПОЛЬ, 26 марта. /ИТАР-ТАСС/. Более 15 тысяч военнослужащих украинских частей, подразделений и учреждений, ранее дислоцировавшихся на территории Республики Крым, изъявили желание продолжить военную службу в силовых структурах России. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в республиканском правительстве.

Ранее начальник Генерального штаба Вооруженных сил РФ генерал армии Валерий Герасимов проинформировал, что "по состоянию на 26 марта флаги РФ подняты во всех 193 дислоцированных на территории Республики Крым воинских подразделениях и учреждениях Вооруженных сил Украины".

"15 с лишним тысяч украинских солдат и офицеров, служивших в ВС Украины на территории полуострова, пожелали продолжить службу в российской армии и других силовых структурах РФ", - сказал источник в правительстве РК.

http://itar-tass.com/politika/1074879

"Для получения визы жителям Крыма необходимо будет обращаться в посольства соответствующих государств на Украине с паспортом гражданина этой страны. В этом случае решение о выдаче виз будет приниматься соответствующей страной", - пояснили в пресс-службе ЕК."
http://itar-tass.com/politika/1073854

Т.е получается это  требование получать визу для жителей Крыма не просто на территории Украины, но непременно с паспортом гражданина Украины.
Т.к. Украина заявляет, что граждане Украины, принявшие гражданство России не будут лишаться гражданства Украины (предполагается внесения изменений в законодательство по этому поводу), то получается Консульства Евросоюза будут их рассматривать как граждан Украины де юре.

Принуждение к гражданству?

ЗЫ В Крыму много людей завязано на торговый флот, интересно как эта ситуация сложится для моряков торгового флота?

Флаги Российской Федерации подняты во всех 193 воинских подразделениях и учреждениях Вооруженных сил Украины, дислоцированных на территории Крыма. Об этом сегодня сообщил журналистам начальник Генштаба Вооруженных сил России Валерий Герасимов.

В военных городках прошли построения личного состава с церемонией поднятия государственного флага и исполнения гимна России. По словам начальника Генштаба, в бывших украинских воинских частях сейчас проходит инвентаризация военного имущества и переаттестация личного состава.

"Все военнослужащие, изъявившие желание продолжить службу в украинских Вооруженных силах, сдав оружие под охрану, находятся вне расположения воинских частей и готовятся к организованному выезду с личными вещами на Украину", - сообщил Герасимов. Он добавил, что "в Севастополе открыт временный пункт регистрации, в котором по состоянию на 25 марта с.г. зарегистрировались около 1,5 тыс. военнослужащих ВСУ". http://top.rbc.ru/po…3554.shtml

Цитата: AVer от 26.03.2014 09:02:23
С FromUA

Если бы Крым взяли у сильной, богатой, храброй страны, это была бы благородная и честная победа...
...но он был взят у истекающей кровью, раненой, обездвиженной страны. Это называется мародерство.
....

Рассуждения абсолютно верные. С точки зрения мировых обычаев.
Россия взяла Крым силой оружия у богатой и силной страны Турции и включила в состав Российской империи. С проведением соответствующих границ. Именно так устанавливаются стабильные государственные границы любой державы. Их всерьез ни кто не оспаривает. Они признаются остальными государствами.  Именно силой оружия. Так принято с испокон веков. Любые другие границы, установленные вследствии договоров и переговоров не известно кого с кем, являются не стабильными. Страна, потерявшая территорию, за которую было заплачено кровью, не результате военных действий, а в результате какого-то сговора, будет стараться вернуть эту территорию. Совершенно законно, считая её своей и временно утраченной. Таково фундаментальное общественное историческое мнение. Что бы не говорила текущая пропаганда. Границы, установленные по сговору являются постоянным источником конфликта, в отличие от границ, установленных силой оружия. Очень характерный пример государства Израиль, начиная с Библейских времен. Иисус Навин завоевал Палестину и создал еврейское государство. Не было у соседей претензий к этому государству о незаконности его существования. И существовало оно, пока само не распалось. В другой раз евреев в Палестину привели чужие дяди за ручку сказали им тут жить. Кофликт с соседями не утихает больше, чем полвека. И конца этому не видно. А потому, что государство Израиль создано вопреки историческим обычаям. Не с помощью войны и оружия.
Крым был присоединен к новообразованному государству Украина в результате сговора отдльных людей. Это есть мародерство. Отнять, пользуясь слабостью. Россия понимала, что Крым отдан не законно, украинцы в глубине души понимали, что владеют Крымом не законно. Рано или поздно, Крым должен быть возвращен обратно России, как временно утраченная территория. Или силой оружия или мирно. Получилось мирно.
Кстати, эти рассуждения полностью относятся и к южному побережью Финского залива. Эти земли исторически принадлежат России.

Цитата: __Alex_loki_ от 26.03.2014 10:38:42
симметрично будет желающих получить бизнес визу в Россию заставить ездить за ней в посольство России в южно-африканской республике .

Зачем создавать проблемы посторонним людям. Это только негатив породит. Лучше выбрать например Ольстер  Англии и запретить выдавать визы, тем кто не подтвердит что ирландец и не признаёт английской оккупации. Пусть подтвердит это письменно или устно. Адекватный ответ, запрета по сути нету, а симметрия сохраняется. Соответственно с всех жителей UK имеющих североирландскую прописку требовать предоставить ирландский паспорт, то же с жителей Гибралтара и тп.  

Ну или Пуэрто Рико. Поскольку там выше анонсируется закупка газа.