Украина и украинско-российские отношения

204,749,185 348,196
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  09 апр 2014 19:43:01
...
  Alximik
Тред №713316
Дискуссия   53 0
ИКАО поручила авиавластям России и Украины договориться между собой
Международная организация гражданской авиации (ICAO, ИКАО) поручила авиавластям России и Украины договориться между собой об управлении полетами в воздушном пространстве над Крымом и Черным морем, сообщил журналистам глава ФГУП «Госкорпорация по организации воздушного движения» (Госкорпорация ОрВД) Игорь Моисеенко в кулуарах расширенного заседания итоговой коллегии министерства транспорта РФ.
«Вчера были переговоры в европейском бюро ИКАО. Но в европейском бюро сказали: в первую очередь вы должны достичь конструктивного диалога друг с другом - аэронавигационные провайдеры Украины и России, и дальше
По словам Моисеенко, сейчас предстоят двусторонние переговоры с Украиной о дальнейшей судьбе района полетной информации. «Это зона управления, которая была закреплена за симферопольским центром, за Украиной, там обеспечивалось управление воздушным движением», - пояснил он, напомнив, что небо над нейтральными водами Черного моря ранее также обслуживалось украинскими авиадиспетчерами.
Сейчас технические средства Украины «не в полном объеме смогут обеспечивать управление». По словам Моисеенко, основной диспетчерский принцип «вижу, слышу, управляю» уже не обеспечивается украинской стороной. «Сейчас есть места, где у них нет ни радиолокационного, ни связного покрытия, получается - «не вижу», «не слышу», но «управляю». Приходится вмешиваться и помогать бортам там, где они зовут (например, одесский центр) но никто не отвечает, так как физически не может на таком удалении», - пояснил глава Госкорпорации ОрВД.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.34 / 15
  • АУ
addi
 
germany
Кузбасс
59 лет
Слушатель
Карма: +1,296.38
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,051
Читатели: 1
Тред №713317
Дискуссия   77 0
По поводу иррациональных обид вукраинцев, мне кажется больше всего подходит


Эту картинку нашол на страничке коммунистов, там у них много подобного
Скрытый текст

АУ на УМ
  • +2.40 / 44
  • АУ
Судьба злодейка
 
Слушатель
Карма: +372.55
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 133
Читатели: 0
Тред №713319
Дискуссия   84 1
К разговору о языке.

Когда я был на Украине, к нам иногда забегала дочка соседки, 12 лет. Поиграть с одним из моих. Ему хоть и 4 года, но как заявляла эта девочка - ей нравится играть с маленькими. Книжки читала с ним, он ее на отобранном у меня ноутбуке учил играть (!), в общем развлекали друг друга.

Так вот, к чему я. Девочка украинка, но в разговоре с моим сыном спокойно переходила на русский, причем хороший русский, то есть и акцента почти не было, и словарный запас большой.

Я, когда это заметил, спросил - "Настя, а у вас школа украинская?", - на что она она ответила так:
"Школа украинская, но у нас есть русский язык. Наша учительница говорит, что нужно обязательно знать русский язык. Мы по-украински говорим между собой, дома, ну как привыкли, а вот если скажем куда-то поехать надо, или учиться, то надо знать русский, потому что это язык на котором все говорят"

Вот такая учительница (Сумская область, небольшой городок).

Вот такая короткая история.
  • +6.21 / 92
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 апр 2014 19:45:02
...
  Alximik
Тред №713320
Дискуссия   42 1
Медведев: Общий долг Украины перед Россией составляет $16,6 млрд
Общее долговое бремя Украины перед Россией, которое может быть предъявлено к взысканию, составляет $16,6 млрд.
Общее долговое бремя Украины перед Россией, которое может быть предъявлено к взысканию, составляет $16,6 млрд, сообщил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев.
"Я напомню, что сейчас это $3 млрд, о которых говорил министр финансов, то есть объем облигационного займа, накопленная задолженность за газ в размере $2,2 млрд и то, что мы рассматриваем в качестве неполученного российским бюджетом дохода, связанного с денонсацией харьковских соглашений. В общей сложности это порядка $11,4 млрд. То есть в общей сложности долговое бремя, которое может быть предъявлено к взысканию, составляет $16,6 млрд", - сказал Д.Медведев на совещании президента РФ Владимира Путина по ситуации в Украине в среду.
Ссылка
Доскакались хохолята.....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.21 / 38
  • АУ
Vale777
 
russia
Одесса, Новороссия
Слушатель
Карма: +342.35
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 380
Читатели: 0
Свидетели майдана начинают включать мозги: http://www.politnavi…-foto.html То ли еще будет!
Отредактировано: Vale777 - 09 апр 2014 19:50:13
Если человек болен на голову, то это еще не значит, что он патриот.
  • +2.01 / 24
  • АУ
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
 
ukraine
Киев
43 года
Профессионал
Карма: +3,697.98
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 3,782
Читатели: 1
Цитата: Urukhai от 09.04.2014 19:00:49
Потому и не давали никаких кредитов, что ждали повеления Тёмного Властелина по газу. На легитимность за бугром плевать хотели, кого объявят легитимным - тот и будет. А бабло за газ - совсем другой коленкор.


Гляньте на сайт обзоров и прогнозом МВФ - как они покрасили Украину в "серую зону"! http://www.imf.org/e…/index.php

Среди многих стран и территорий мира, чей экономический рост в 2014 году спрогнозировали в МВФ, Украину сейчас окрасили на карте мира в серый цвет. Такими символами МВФ обозначил активно воюющие сегодня Сомали и Сирию. В серый цвет также окрашены воюющие Западная Сахара и палестинские территории (Западный берег реки Иордан и сектора Газа. — Авт.), чей международно-правой статус до сих пор не определен.

Правда, в «серой зоне» очутилась КНДР и Куба, которые принципиально не предоставляют МВФ никаких сведений о своих экономиках. Кроме того, в серый цвет оказались окрашены Гренландия (владение Дании. – Авт.) и Французская Гвиана в Южной Америке, а также ряд островов в океанах — заморские департаменты Франции. Эти территории учитываются МВФ в макроэкономических показателях Дании и Франции соответственно.
Главвсеросрунетслив агитпроп СурковЪ на 2015 год: По итогам 2014 года Путин - всегда прав!(с)перто
"Как Ахмад ибн Куйя ака Ахмета Куевич Куев основал" здесь: http://www.segodnya.ua/news/14260048
  • +1.67 / 13
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 апр 2014 19:54:19
...
  Alximik
Тред №713323
Дискуссия   39 0
Россельхознадзор запретил ввоз свинины из Украины без тепловой обработки
КИЕВ. 9 апреля. УНН. Федеральная служба по ветеринарному и фитосанитарному надзору России (Россельхознадзор) издала распоряжение о запрете на ввоз с территории Украины свинины в живом весе без тепловой обработки. Об этом сегодня сообщил министр аграрной политики и продовольствия Крыма Николай Полюшкин в ходе заседания постоянной комиссии Государственного совета Крыма по экономической, бюджетно-финансовой и инвестиционной политики, сообщает УНН со ссылкой на российские СМИ.
По мнению Полюшкина, это может существенно повлиять на ценовую ситуацию на рынке мясопродуктов в Крыму, так как у крымских предприятий возникнет проблема поставки сырья.
"Мясоперерабатывающие предприятия Крыма обеспечены собственным сырьем только на 40%. В основном мясо свинины и сало завозятся в Крым с материка в живом весе. Поэтому предприятия могут оказаться в сложном финансово-экономическом положении", - отметил он.
Министр добавил, что при этом ввоз готовых мясопродуктов и колбас с территории Украины продолжается, что может сказаться на конкурентноспособности крымских предприятий.
Он заверил, что председателю Совета министров Крыма Сергею Аксенову уже передан перечень проблемных вопросов в сфере АПК, в том числе озвучена и эта проблема.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.60 / 25
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
57 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: SergeB от 09.04.2014 19:49:57
У меня сложилось впечатление, что мова - просто исковерканный русский. Кто сильнее исковеркал язык - тот круче (свидомее).

Если это верно, то понятна национальная идея свидомых - исковеркать все русское. Это как бы является программой самоуничтожения.
Непонятно кому в голову пришла такая идея - построить национальность на извращенном (исковерканном) национальном самосознании. Вполне возможно это все же идея большевиков, которым хотелось насадить многонациональность.

Совсем другое, когда русский язык коверкается просто из-за местечковости. У нас говорят "тюрючок", в другой деревне "юрок". При этом все понимают, что существует литературный русский язык, который нужно изучать, чтобы не выглядеть деревенщиной в приличном обществе. То есть вектор идет от местечковости к цивильности.
У хохлов - все наоборот.


Спёр где-то сравнение, если оно верно - то претензии хохлов на крайнюю близость мовы к старорусскому - просто смешны... Совершенно очевидна засоренность языка польскими и откровенно местечковыми словечками и оборотами.


"О свЂтло свЂтлая и украшена земля Руськая! И многыми красотами удивлена єси: озеры многыми, удивлена єсы рЂками и кладязьми мЂсточестьными, горами крутыми, холмы высокыми, дубравомы частыми, польми дивными, звЂрьми различными, птицами бещислеными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами - всего єси испольнена земля Руськая, о правовЂрьная вЂра хрестияньская!"

Вот как он будет звучать по-русски:

"О светло светлая и украшеНнаЯ земля РуСская! И многИми красотами удивлена: озерами многими, удивлена реками и кладезЯми месточест_ными, горами крутыми, холмами высокИми, дубравАмИ частыми, полЯми дивными, зверьми различными, птицами беСЧислеНными, домами церков_ными и князьЯми грозными, боярами честными, вельможами многИми - всего исполнена земля РуСская, о правовер_ная вера хрести_анская"!

Теперь, то же самое на украинском:

"О свІтло свІтла ТА ПРИКРАШЕНА земля Руська_! І БАГАТЬМА красотами ЗДИВОВАНА: озерами БАГАТЬМА, ЗДИВОВАНА рІкамИ ТА СКАРБАМИ МІСЦЕчесними , горамИ крутими, ПАГОРБАМИ високими, дІбрОвами частими, полями дИвними, ТВАРИНАМИ РІЗНОМАНІТНИМИ, ПТАХАМИ НЕЗЧИсленними, домами церковнимИ та князями грІзними, боярами чесними, вельможами БАГАТЬМА - УСІМ ВИКОНАНА земля Руська_, о правовІрна вІра хрИстиянська!".
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +2.91 / 38
  • АУ
Alximik   Alximik
  09 апр 2014 19:55:22
...
  Alximik
Тред №713324
Дискуссия   53 0
МИД РФ: призывать Россию поставлять дешевый газ Киеву - бессмысленно
КИЕВ. 9 апреля. УНН. Призвать Россию поставлять дешевый газ Киеву на четырехсторонней встрече по урегулированию ситуации на Украине бессмысленно. Об этом сказал глава МИД РФ Сергей Лавров, передает УНН.
Госсекретарь США Джон Керри в понедельник в телефонном разговоре с Лавровым предложил провести в ближайшее время переговоры с участием РФ, Украины, США и ЕС. Во вторник Лавров заявил, что Москва готова к рассмотрению многостороннего формата переговоров, однако дата встречи еще не определена.
"Наша позиция такова, что мы хотим понять, с какими целями эта встреча созывается. Если призвать Украину в лице тех, кто сейчас руководит в Киеве, к тому, чтобы они все-таки позаботились о своей стране - так, мы двумя руками, двумя ногами побежим. Но если говорить: давайте, садитесь за стол и давайте им дешевый газ и другое, то это, наверное, бессмысленно", - сказал Лавров журналистам.
Лавров напомнил, что Яценюк в свое время заявлял, что они заложили в бюджет Украины цену за газ в 485 долларов - это цена контракта, который подписывала Тимошенко - лидер партии "Батькивщина", к которой принадлежит и Яценюк. "А сейчас говорят, что они не будут платить, пока не согласуют с нами ту цену, которую они хотят. Вопросов больше, чем ответов, но мы готовы к диалогу всегда", - сказал Лавров.
По его словам, место встреч и точные сроки пока назвать нельзя. "Сроки назывались в апреле где-то, но это их пожелания", - отметил министр.
Ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +3.52 / 49
  • АУ
nimble
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +497.99
Регистрация: 11.02.2009
Сообщений: 573
Читатели: 0
Тред №713325
Дискуссия   50 0
Вовсю идет активный процесс экономической, политической интеграции Крыма с Россией

Вопросами сотрудничества Воронежской области и Джанкойского района Крыма займется рабочая группа.

Планируется, что представители Воронежской области поделятся с коллегами опытом в организации работы сельского хозяйства, дошкольного и школьного образования, здравоохранения и культуры, создании туристической инфраструктуры.

Ранее Минрегионразвития РФ закрепило за Воронежской областью Джанкойский район Крыма и город Джанкой в качестве подшефных территорий.
  • +1.85 / 20
  • АУ
x1sf
 
ukraine
24 года
Слушатель
Карма: +150.34
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 402
Читатели: 0
Цитата: want_know от 09.04.2014 19:50:42
Сейчас прошло по зелло про высадку 25 бригады из Днепропетровска в Николаев. Наши, 95 бригада, ушли утром... Десант там весь собрать решили что-ли?.. Кто ближе - проверить бы.


По ссылке http://ostro.org/gen…ws/442161/ техника 25-й бригады (она на Украине единственная на БМД) в Донецкой области.
  • +1.28 / 11
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
На сессии ПАСЕ венгерский депутат предъявил претензии на Закарпатье

Представитель националистической партии Венгрии выразил поддержку российской делегации в ПАСЕ.
Венгр заявил, что "Крым - российский, а Закарпатье - мадьярское и сорвал аплодисменты делегации
РФ и возмущенные возгласы остальных цивилизованных депутатов, в том числе и венгерских".
Венгерский делегат при этом назвал Украину "искусственным государством".
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +6.39 / 79
  • АУ
Emperor_of_Unvierse
 
russia
Novosibirsk
Слушатель
Карма: +1,102.23
Регистрация: 25.02.2014
Сообщений: 2,181
Читатели: 1
Цитата: гремлин от 09.04.2014 17:39:29
- Ок, газ по предоплате.



Геморрой основной в том что договариваться там не с кем. Иба завтра хунту сковырнут, а новая власть на голубом глазу скажет "я не я и жопа не моя, кто подпись ставил с того и спрашивайте".

Лично я (по дилетантски) не вижу работоспособных методов стрясти сегодня с вукраины долги, и при этом заставить их не тырить газ из трубы. Поэтому им будут помалу прикручивать кран, хохлы невозбранно будут продолжать газ тырить, а гейропа будет потихоньку от этого звереть. Тогда прессинг с гейропейской стороны можно будет направить в правильное русло, хошь не хошь а ответственного в незалежной на царство сажать надо.

И в оконцовке спектакля торг будет идти за то, какие ништяки и как скоро хохлы за эти долги будут отдавать.

Вангую что газпром так или иначе будет тянуть резину до оформления субьекта с коротого можно спросить. После чего тупо отожмет свое борзыми щенками.
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 09 апр 2014 20:00:55
Крым - Россия ! Украина - Россия ! Аляска - Россия ! Всё Россия ! Кроме Косово. Косово - Сербия.
  • +0.97 / 11
  • АУ
AlexanderII
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +2,308.55
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 6,880
Читатели: 8
Цитата: Direwolf Gunner от 09.04.2014 19:46:35
К сожалению на крышах близлежащих домов уже нечто замечено с оптикой. То ли снайперы, то ли корректировщики.
Нельзя сидеть в глухой обороне, нужно сформировать тактические группы и зачистить близлежащие строения.
По городу расставить гражданских информаторов на всех важных направлениях, а то - слухи о БТР.
Нужно иметь объективную информацию по обстановке в городе, и для этого оружие не нужно.
Мобильная связь работает?



Боюсь перед непосредственным началом операции сотовую и стационарную связь отключат. Нужны ментовские радиостанции
  • +0.47 / 6
  • АУ
pmg
 
russia
Специалист
Карма: +7,970.90
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,061
Читатели: 2
Цитата: SergeB от 09.04.2014 19:49:57
У меня сложилось впечатление, что мова - просто исковерканный русский.



Фишка очень простая. Украинский неконкурентноспособен по сравнению с русским.
Они сами об этом говорили что если будет два гос. языка украинский исчезнет.
В СССР это было причиной для поддержки украинского языка на гос. уровне.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +1.85 / 24
  • АУ
AlBull
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,579.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 707
Читатели: 0
Тред №713328
Дискуссия   63 0
ГОВОРИТ ГЕРМАНИЯ



Приятно.

Вдвойне приятно, - и спасибо за сообщение уважаемой anika_oblomova, - что на ZDF открыто прозвучало признание в том, что "вместо объективной информации выдавал в эфир материалы PR агентства, нанятого Соросом для "борьбы с российской пропагандой"

И втройне приятно, что  для кого-кого, а для нас с вами нежданно объективное освещение ситуации в Донецке и Луганске "цивилизованными" СМИ неожиданностью не стало; мы знали об этом аж 6 апреля. А вот насчет того, кто их убедил соощать правду, параллельно еще и уговорив редакции главных ТРК Германии эту вроде бы неприятную фрау Меркель правду выпустить в эфир, по-прежнему остается только догадываться.

Но, думаю, этот кто-то хорошо, убедительно говорит по-немецки.
  • +2.72 / 46
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №713329
Дискуссия   52 1
МИД РФ: Киев должен откликнуться на требования юго-восточной Украины

Киевские власти должны сыграть ключевую роль в решении украинского кризиса и откликнуться на законные требования юго-восточных регионов страны, сообщает МИД РФ по итогам телефонного разговора министра иностранных дел России Сергея Лаврова и госсекретаря США Джона Керри.

В ходе разговора стороны обсудили вопросы международного содействия урегулированию кризиса на Украине, в том числе возможность организации многосторонней встречи с участием РФ, США, ЕС и украинских представителей.

"Лавров отметил, что такой формат мог бы быть полезен в том случае, если будет нацелен не на обсуждение различных аспектов тех или иных двусторонних отношений, а на то, чтобы помочь налаживанию широкого и равноправного внутриукраинского диалога с целью согласования общеприемлемой конституционной реформы. Безусловно, ключевую роль в решении этой приоритетной задачи обязаны сыграть нынешние киевские власти, которые, в частности, должны, наконец, откликнуться на законные требования юго-восточных регионов страны", — говорится в сообщении, опубликованном в среду на сайте российского внешнеполитического ведомства.

http://ria.ru/world/…z2yPDHUsdh

Если хунта попробует обмануть население южных и восточных регионов, то она об этом пожалеет. Тогда уже люди будут требовать не федерализации, а выхода данных регионов из состава укры.
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.28 / 26
  • АУ
Granichar
 
ussr
Ростов-Дон
10 лет
Слушатель
Карма: +2,645.31
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 1,417
Читатели: 1
Тред №713330
Дискуссия   127 4
Экс-активисты Майдана уже митингуют в Киеве против роста цен и обвала гривны (ВИДЕО, ФОТО)

[movie]http://youtu.be/Kuw5MN1PZQg[/movie]

Организатором пикета выступила инициативная группа жителей столицы «За достойную жизнь». Некоторые из них еще недавно были активистами Майдана, а сегодня пришли с пикетом под Нацбанк, возглавляемый одним из комендантов Майдана Степаном Кубивым. Своего бывшего соратника люди приветствовали плакатами такого содержания: «Хочу работать в Нацбанке», «Кубив, дай мне свою зарплату» (глава НБУ является одним из наиболее высокооплачиваемых чиновников Украины).


У порога главного финансового учреждения страны пикетчики выложили продукты первой необходимости, показывая тем самым их недоступность для простых граждан. Досталось и Кабинету министров, в частности, премьеру Арсению Яценюку, на которого также возлагается ответственность за рост коммунальных тарифов.


«Если власть не прислушается к нашему мнению, то мы начнем акции по всей стране», – пообещали пикетчики.






Ссылка

----------------
з.ы. лично у меня их пикет вызвал только насмешливо-злорадные эмоции
Отредактировано: Granichar - 09 апр 2014 20:11:58
На западе от Рейна берегов и на восток до скал каньонов Колорадо,
землицей родина пусть прибывает, и ледовитых да коралловых ей островов,
побольше так же я желаю!
  • +5.26 / 75
  • АУ
sapfir
 
moldova
46 лет
Слушатель
Карма: +1,616.19
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 1,444
Читатели: 0
Тред №713336
Дискуссия   62 0
Ну точно писец пришел на Украину.

"Нет условий, которые нам выставляет МВФ. МВФ приехал, посмотрел, сказал: у вас тут непорядок, тут и тут. Сказал, что у вас 60 млрд дисбаланс, ликвидируйте его как хотите, и уехал", - сказал Шлапак.

Ссылка

А я писал еще две недели назда переводить все в доллар евро рубль.
Кто бы тогда послушал по 10 гривен за доллар зашел бы. Сейчас все. Приплыл кролик.
  • +4.20 / 49
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №713341
Дискуссия   78 1
Появилась информация, которая подтверждает нахождение иностранных наемников в Донецке, о чем еще недавно заявлял МИД РФ касательно участия ЧВК "Грейстоун" в организации карательных акций на Юго-Востоке.

Собственно это еще одно доказательство того, что власть хунты уже не может держаться только на верных фашистских отрядах и полицаях. Требуется помощь извне, чтобы удержать полыхающий Юго-Восток.

Соответственно - гражданам Донецка, Харькова, Луганска - фотографируйте и документируйте появление этих людей в ваших городах. Необходимо развернуто показывать, что фашистская хунта использует наемников против собственного народа.

Как сообщают Вести.RU, в Донецке замечены иностранные наемники:

"Между тем жительница Донецка выложили в соцсетях фотографию группы военных, которые стояли рядом с местным военкоматом. Бойцы, вооруженные автоматами и ручными пулеметами, говорили на английском языке. Форма была явно не украинская.

Ранее координатор объединенной организации активистов Донецка "Самооборона Донбасса" заявил журналистам, в Донецке сел самолет с двумя сотнями иностранных военнослужащих. По его словам, легионеры "не разговаривают ни на русском, ни на украинском".

http://red-odysseus.…91084.html
Отредактировано: _Valera_ - 09 апр 2014 20:27:24
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.63 / 29
  • АУ
Сейчас на ветке: 248, Модераторов: 1, Пользователей: 7, Гостей: 23, Ботов: 217
 
Alexandr1974 , Andres , Meusam. , barmaley99 , gvf , АНТК , Суринамо , метролог