Украина и украинско-российские отношения

204,843,230 348,271
 

Фильтр
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,107.40
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: АЛЕКС... от 05.05.2014 19:12:42
Президент Путин ранее сегодня подписал закон о создании НСПК и обеспечении бесперебойности работы международных платежных систем.

А ведь мы можем сделать рычаг по переводу людей на западе с их платежных систем на нашу. Например, провести большую интернет рекламную кампанию: Ваше правительство следит за вами? Российская платежная система не будет следить за вами, гарантом будет служить Эдвард Сноуден.
Пусть появляются первые западные терминалы по приему российских карточек, потом этот ручеек превратится в мощную реку.
В параноидальном западном мире есть минимум 10% населения, которые хотели бы уйти от тотального контроля Большого Брата. И в это слабое место нужно бить.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.50 / 31
  • АУ
Кочевник
 
russia
Ярославль
66 лет
Дилетант
Карма: +373.74
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 685
Читатели: 0
Цитата: vaa от 05.05.2014 17:51:11
А теперь внимание...
Формулировка вопроса на референдуме в Донецке:

Поддерживаете ли вы акт о провозглашении государственной самостоятельности Донецкой народной республики?
Откуда текст взял

Ну и как даже при всеобщем даже 100% ответе "Да" на этот вопрос РФ может реагировать на "обращение за помощью для отражения агрессии"?

Какой движняк должен быть после референдума?
"Да" - это независимость?
субъект в составе Украины а-ля Татарстан?
или субъект а-ля Архангельская, скажем область?

С Крымским референдумом было все четко:
Формулировка:

все расставляла по местам и, главное, позволяла планировать дальнейшее еще до 16 марта и в зависимости от результатов...

А тут?

UPD
Ага, минусы есть, ответа (пока) нет...

У меня его тоже нет, к сожалению...Грустный

Вчитайтесь в вопрос. "Государственная самостоятельность", т.е.независимость, суверенитет. Не бывает государства в государстве.
Отсутствующие редко бывают правы, зато чаще остаются в живых
  • +0.08 / 3
  • АУ
taurus-1982
 
Практикант
Карма: +4,804.06
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 2,765
Читатели: 0
Тред №729602
Дискуссия   110 0
Цитата
19.15
Командир самообороны Славянска Игорь Стрелков сообщил данные о потерях:
— У нас — 10 человек, включая мирных жителей. 20-25 ранены. У противника меньше — там везде броня.
Больше всего потерь от переодетых в гражданское — мы попали в засаду возле заправки.
Следим за событиями.


ссылка
  • +2.04 / 25
  • АУ
Alex_B
 
russia
Воронеж
53 года
Слушатель
Карма: +6,904.07
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 5,804
Читатели: 1
Цитата: Konkista от 05.05.2014 18:50:39
Смотря фотоматериалы с места боёв и вглядываясь в суровые и светлые лица бойцов ополчения, подумалось о том, что самые лучшие силы народа, самые пассионарные, сейчас рискуют своей жизнью и гибнут, и в то же самое время всякое говно из СПЧ, СМИ, сообщества блогеров и прочих, устраивают в буквальном смысле слова пляски на их костях. Абсолютно безнаказанно.

Это какая-то система естественного отбора наоборот. Так не должно быть. В обязательном порядке нужны механизмы выкорчевывания этой заразы у себя дома. Иначе жертвы на Донбассе, в частности, напрасны. За кощунство нужно карать.



Хм-м-м... Вы знаете, а ведь было уже. Та самая незамутненная демократия античных Греции и Рима. Когда гражданин был обязан брать в руки оружие в случае войны. Отказ - лишение гражданства и всех прав. Собственно гражданство подразумевало автоматически место с строю гоплитов или манипулы.

В наше время эту идею развил Хайнлайн в Звездном десанте / Пехота звездных кораблей (в разных переводах).
Причинять добро, наносить пользу, подвергать ласке
  • +2.60 / 32
  • АУ
гранитчик
 
russia
Уфа
60 лет
Слушатель
Карма: +3,625.92
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 2,322
Читатели: 0
Тред №729603
Дискуссия   101 0
из стрима.
Ирма-сотница майдауна,захваченная в Славянске-освобождена. Ходит по городу и улыбается, без дозы сошла с ума. Бог шельму метит...Во-время майдана ее считали причастной к пыткам беркутовцев. Бумеранг.....
Я, как яйца, участвую, но не вхожу.

Фаина Раневская
  • +3.94 / 58
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №729605
Дискуссия   99 1
Белая книга должна остановить фашизм на Украине
http://radiovesti.ru…_id/135380

В Госдуме намерены задействовать парламентские возможности для широкой огласки фактов "Белой книги" по Украине. Тему для радио "Вести ФМ" прокомментировала депутат Госдумы Ольга Баталина.

В Белой книге описывается больше 200 преступлений и фактов нарушения прав человека на Украине (и не только на Украине), совершённых за последнее время, начиная с ноября 2013 года.

Совершённых в том числе и еврокомиссарами, и представителями мировой общественности, которые посещали митинги, Майдан.

Поэтому детального и тщательного расследования и внимания требует, как мне кажется, каждый факт.


Я думаю, мы сейчас должны максимально задействовать все наши парламентские возможности, чтобы эта "Белая книга" не прошла незамеченной для международных организаций, занимающихся правами человека. Я считаю, что она должна стать предметом пристального исследования и в ОБСЕ, и в Парламентской ассамблее Совета Европы. Мы можем использовать другие парламентские и непарламентские площадки.

Но "Белая книга" - это не эмоции, это факты. Факты, которым трудно дать какую-то иную оценку кроме той, которая им уже дана.
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +0.93 / 17
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
57 лет
Профессионал
Карма: +14,452.21
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: ус1 от 05.05.2014 19:16:44
Дело не в сумме. Если мы сейчас впишемся, то количество погибшего мирного населения вырастет в разы. Просто в силу "сопутствующего ущерба".

Самое эффективное это уничтожить политически руководство ДНР, поддержать мэра Славянска как самого подходящего лидера, и обеспечить ведение активных действий. Ну, вроде того, что я уже изложил. ИМХО естественно.


Мда... С такой логикой - пожалуй и Адольфу сопротивляться не стоило, эвон сколько мирного населения погибло.. Вы уверены, что после зачисток правосеками погибнет меньше, чем если мы поможем? Они себя вроде как уже вполне показали. Откуда такая уверенность? Ладно - войска вводить, но уж добровольцами и главное - оружием мы точно помочь обязаны. Границу сами дончане откроют. Да и чистое небо обеспечить можем, или буржуям можно, а нам - нет? Сколько же мы будем вестись на пассажи западной даже не двойной, а уж тройной или четверной насквозь лживой морали?
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +1.52 / 14
  • АУ
sabsabbas
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +355.69
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 1,076
Читатели: 0
  • +1.65 / 20
  • АУ
Maxlock
 
russia
Москва
20 лет
Практикант
Карма: +2,052.36
Регистрация: 08.04.2014
Сообщений: 3,686
Читатели: 5
Цитата: iz_kirova от 05.05.2014 19:27:00
Ну. Радиус действия 4,5 км. Вертолет противника движется со скоростью 200 км/ч на высоте 500м (предположим - прямолинейно). Нарисуйте зону возможного пуска и учтите время подготовки. Сразу увидите, что валить в борт или хвост надо очень оперативно.



200 км\ч - это если верт летит по делам, не атакует. С 200км\ч он не успеет цели на земле разглядеть толком или промажет.
Подготовка ПЗРК не очень длительна - активировать батарейку и охладить ГСН.

Оффтоп.
  • +0.28 / 5
  • АУ
Крым, Севастополь, Тюмень
 
russia
Слушатель
Карма: +1,973.19
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 2,359
Читатели: 0
Тред №729609
Дискуссия   101 2
Сотрудников украинской разведки обязали предоставить данные о себе
http://radiovesti.ru…_id/135387

Сотрудники службы внешней разведки Украины недовольны новой директивой своего руководства, многие из них готовы уволиться.

Об этом сообщил РИА "Новости" на условиях анонимности представитель ведомства.

Он рассказал, что по поручению главы СВР Украины Виктора Гвоздя, сотрудникам разведслужбы выдали флэшки, на которых они должны предоставить данные о себе, агентурной деятельности за время работы в разведке, а также о своих родственниках, в том числе родственных связях в России.

Примечательно, что специальные защищенные электронные носители были доставлены в Киев американской стороной.

По словам источника, это вызвало недовольства, поскольку "никто не "подписывался" работать на американцев", передает радио "Вести ФМ".
удаление на усмотрение модератора

300 еще не 200!
  • +3.89 / 64
  • АУ
ИРС
 
russia
Москва
10 лет
Специалист
Карма: +3,723.00
Регистрация: 30.03.2014
Сообщений: 2,531
Читатели: 1
Цитата: foreigner от 05.05.2014 19:16:56
Надо просто раскрывать глаза.

Список погибших 2 мая в Одессе, опознанных на утро 05.05.2014 г.



И?
вам ваш пост процитировать? "опознано 12 человек" (на самом деле уже 14)
доказано что погибло там 42 человека и 1 в больнице
свидетели говорят (на уровне депутатов уже!) о 116 а то и более
свидетели говорят что была женщина на 8 месяце беременности и все умоляли ее отпустить что так и не было сделано мразями

так И? в чем и об чем-с у вас речь? или вы просто не хотите чтобы это была правда?
тут все так надеются
но НИКТО не позволяет себе вбросов о "60-летней" тем более с признанием что это просто ваш досужий домысел

без АС
  • +0.52 / 12
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Профессионал
Карма: +27,314.53
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Тред №729610
Дискуссия   81 0
"Ополченцы взяли в плен боевиков "Правого сектора", которые с огнестрельным оружием пытались въехать в Славянск на машине "скорой помощи", - сообщил собеседник агентства. По его словам, захвачены "как минимум два" боевика.

http://itar-tass.com…ma/1167506
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +2.32 / 34
  • АУ
Hayama007
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +545.78
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 1,194
Читатели: 4
Цитата: iz_kirova от 05.05.2014 19:27:00
Ну. Радиус действия 4,5 км. Вертолет противника движется со скоростью 200 км/ч на высоте 500м (предположим - прямолинейно). Нарисуйте зону возможного пуска и учтите время подготовки. Сразу увидите, что валить в борт или хвост надо очень оперативно.


О чем и речь, украинские летуны настолько опытны, что для пуска НУРов (а у них радиус действия 2 км) зависают по 10-20 сек. Тут хоть в бок, хоть в хвост они даже начать маневрировать не успеют.
видео:
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=ctH57Xi4aH8[/movie]
Отредактировано: Hayama007 - 05 май 2014 19:39:50
  • +1.94 / 23
  • АУ
widok
 
russia
40 лет
Слушатель
Карма: +1,151.76
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №729612
Дискуссия   122 0
Крымские родители забирают детей из украинских классов
Источник: http://izvestia.ru/news/570180

Большинство школ в Крыму свернут обучение на украинском языке — из-за того что резко сократилось количество родителей, желающих дать детям подобное образование. «Известия» опросили школы с украинским классами в крупнейших городах Крыма (Севастополь, Симферополь, Ялта, Евпатория, Феодосия, Керчь).

Полный текст
  • +7.09 / 107
  • АУ
Commiee
 
russia
Ленинград
Слушатель
Карма: +124.38
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: Alex_B от 05.05.2014 19:35:50
В личку ConstB или БШ. А что вас не устроило? Правда покоробила?



нет, правды я в ваших словах не увидел, увидел ничем не обоснованное самодурство
многие говорят что путник провокатор но как просишь предъявить док-ва куда то все проваливаются или начинают говорить каким он был десять-двадцать лет назад, если он вам чем то не угодил то не повод банить тех кто постит тут на него ссылки
  • -2.01 / 48
  • АУ
Keys
 
fiji
Столица Мира
Слушатель
Карма: +517.06
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 742
Читатели: 0
Цитата: Paul от 05.05.2014 18:10:14
Слова правильные, вполне разделяю, но.. Всё бы хорошо - но вот от "Слава России" - чем-то до боли знакомым веет..



Вот и я о том же.

Баркашов!  Знакомые все лица! Наш старый знакомый "русский Ярош".
Теперь-то уж  он постарается чтобы на этот раз всё получилось! Не только оседлать волну ненависти, но усилить ее себе не пользу. Это ж очевидно.
Относится соответственно.
Манипуляциям, в том числе на уровне архетипов, символов и т.д.  раздолье.

"...Уважаемые пацаны, пожалуйста будьте внимательны!." (с)
Отредактировано: Keys - 06 май 2014 00:57:20
Гугл для слабаков.
Настоящие мужики
спрашивают у ясеня :-)
  • +0.80 / 15
  • АУ
Kurt Hissar
 
russia
Слушатель
Карма: +252.81
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 233
Читатели: 0
Тред №729614
Дискуссия   132 3
Анализ доступных на данный момент фактов (из открытых источников) позволяет предположить, что ответственность за организацию массовых убийств в Одессе несёт СБУ, и персонально -- Наливайченко. Убийства противников киевской хунты и поджог Дома Профсоюзов планировались изначально (а не стали случайностью, как об этом говорят по 1-му каналу российсого ТВ). Прямым инструментом исполнения стали боевики нацистских организаций и бойцы спецбатальона (те же боевики, только узаконенные) и часть милицейского рук-ва Одессы (а, возможно, и верхушка криминальных структур Одессы). Вспомогательным -- привезённые футбольные фанаты и местные майдауны (разогреты и использованы как прикрывающая толпа). Скорее всего, эта активность Наливайченко стала неожиданностью для Яценюка, Авакова.
  • +1.86 / 24
  • АУ
размышляющий
 
Слушатель
Карма: +7.04
Регистрация: 06.06.2010
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Paul от 05.05.2014 19:09:28
А тех, кто сейчас сражается в Славянске, тех, кто с голыми руками на БТР пёр в Краматорске - нам как, тоже незачем спасать? Или их типа слишком мало, чтобы мы за них вписались? Можно бросить, да? Не та сумма? Хорошо - тогда за какое количество мы впишемся? Озвучьте цифру, будьте добры..


На мой взгляд-только поддержка оружием,добровольцами,информацией-на этом пока всё.Я ж не могу за Путина сказать-когда придёт время удара-информация нужна глобальная,а где ж её взять то.Так вот и строим свои догадки!Эмоции-это понятно,но Брестская крепость должна стоять-образно
Всему своё время
  • +0.67 / 9
  • АУ
nouser
 
russia
Калининград
Слушатель
Карма: +79.19
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 108
Читатели: 0
Цитата: паникёр от 05.05.2014 19:24:31
Господа-любители конспироложества, всплывающие тут с бреднями насчет Великой Хазарии и ужасного ХАБАДа, давайте вы примите таблеточку живительного эвтаназипама и немного отдохнете  Злой


Напомню вам, ибо историю вы хреново учили.
Смеющийся
Как ныне сбирается вещий Олег Отмстить неразумным хозарам,
Отредактировано: nouser - 05 май 2014 19:54:40
  • +0.18 / 10
  • АУ
anaks
 
russia
Владимир
47 лет
Слушатель
Карма: +210.14
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 173
Читатели: 0
Тред №729619
Дискуссия   216 17
Информация с другой стороны.
Интервью пилота сбитого вертолета МИ-24 в Славянске.
[movie]http://youtu.be/fbfm8FKTLNs[/movie]
Как я понял вертолет в условно рабочем состоянии стоит где-то в болоте.
Надо распростанять информацию о захвате его силами ополчения!
Чтобы когда у ополченцев появится свой (не скажу откудаУлыбающийся) "крокодил", вопросов не возникало!
  • +0.69 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 6, Ботов: 29
 
Saved1 , Последний гад