Украина и украинско-российские отношения

Цитата: realistka от 13.06.2014 22:12:28
Автобус с возвращающимися детьми идеален для этих целей. Не дай Бог!

Их самолетом повезут из Ростова (если повезут   )
Может и для избежания провокаций в том числе, и не только на границе, сразу в Днепропертровск

Цитата: NavyGator от 13.06.2014 23:00:11
Появилась первая новорожденная гражданка ДНР



В Донецке выдано первое свидетельство о рождении гражданки провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР). Об этом в Facebook сообщил депутат Олег Царев.

«Сегодня в Киевском ЗАГСе Донецка мы с Алексеем Журавлевым [депутатом Госдумы] вручили свидетельство о рождении гражданки Донецкой Народной Республики», — написал он.

Девочку зовут Амира, она стала пятым ребенком в семье Яковенко из Славянска, которой пришлось переехать в Иловайск, чтобы быть «подальше от войны». «Если в такое сложное время рождаются дети, значит у республики есть будущее», — отметил Царев.

По данным «Интерфакс», Амира родилась 27 мая 2014 года. Царев рассказал, что украинское свидетельство о рождении ей выдано не будет, поскольку теперь она гражданка ДНР.

Родители девочки, Александр и Марина, пояснили РИА Новости, что решили назвать девочку в честь мира, который, как они надеются, когда-нибудь наступит на земле Донбасса.

После майского референдума в Донецкой и Луганской народных республиках стали изготавливать новые паспорта. Поскольку работы еще не завершены, сторонникам ДНР и ЛНР предложили ставить соответствующие штампы в старые паспорта.

Дай Бог здоровья и процветания этой семье! Не укладывается в голове! Фашизм в стране, которая пережила Отечественную войну с фашизмом!

Цитата: BigMc от 13.06.2014 22:16:47
Пораженцам ведро холодной воды.
Вы что думаете, что Россия должна на на каждый пук в свою сторону наносить ядерный удар?
Вы представляете, что из России за любое резкое, неверное и не на 110% обоснованное телодвижение сделают Иран/Ирак/Ливию №2?
Пол мира уже спромытым мозгом. И начнут с эконеомического жесткача, а могут при хорошем раскладе закончить прямой накачкой оружием и психами-фашистами-антиславянами при поддержке ООН. Сирию в пример! Вы понимаете, что Стрелков держит удар.. а Россия занимает правильную позицию. Иначе на Украину хлынет волна, официально поддерживаемых, фашиков и антироссистов со всей Восточной Европы. Одни поляки и прибалты дадут столько, что украинцы в чечне будут статистичесмкой погрешностью на этом фоне.

.
Так что смотрите шире!

ПС. Минусовальщики походу не рады воде) Оппонируйте. Всеж лучьше чем 5 страниц мусолить - фосфор не фосфор.

Вот оппонировать не надо
Автор уже в бане наслаждается.
А мытутвсенепомершие скучно продолжим

Цитата: Mangol от 13.06.2014 22:56:29
По моему ляшга надо к гепе отправлять. Этот неадыкват уж очень напрягает

Внезапно СБУ дело завела по факту убийства милиционеров в Мариуполе 9 мая. Правосеки взвыли "а нас за шо?"
Мадам Ляшко набрала на выборах Поросенка 3%, кажется (кстати, на сайте ЦИКа все данные подчистили по результатам "голосования" - по крайне мере, сейчас там ничего нет), а фюгег Я-Гош - какие-то жалкие ошметки. А ведь по планам Бени Я-Гош должен быть фюгег номер раз.
Так что как бы мадам Ляшко не самозастрелилась тремя выстрелами в голову. Я-Гош конкурентов не любит. К тому же, мадам Ляшко со своми мальчиками постепенно формирует довольно серьезный боевой кулак - те, кто воевать не очень умеет, естественным отбором выпадают, на их место новые приходят, снова селекция и т.п. Глядишь, к концу года мадам Ляшко фюгега Я-Гоша за пояс заткнет.
Так шо, вполне возможно, мадам Ляшко уже не жилец. Прямо на камеры уконтропупили сотрудников МВД? Уконтропупили. Сейчас мадам - нардепук, ее тронуть нельзя. А как только парламент распустят, пригласят на беседу мадам в прокуратуру или СБУ. Ну а там и путевку к Сашку Билому выпишут. Тот тоже зажигал слишком сильно, а фюгег Я-Гош так не умеет, вот ему и обидно стало.

Путин в разговоре с Баррозу заявил о необходимости прекращения военной операции на Украине

МОСКВА, 13 июня. /ИТАР-ТАСС/. Президент России Владимир Путин провел телефонный разговор с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлом Баррозу в ходе которого стороны условились провести консультации между Россией, Евросоюзом и Украиной на экспертном и министерском уровнях в контексте готовящегося подписания Соглашения об ассоциации ЕС-Украина. Об этом сообщила пресс-служба Кремля.

Путин в разговоре с Баррозу подчеркнул необходимость срочного прекращения Киевом военной операции на юго-востоке страны

В Донецкой области объявлен траур в связи с гибелью девяти горняков
Соответствующее распоряжение подписал глава областной государственной администрации Сергей Тарута
Не понимаю... У них там каждый день люди погибают, и объявлять траур по горнякам, не объявляя по погибшим детям в ходе АТО - верх цнизма в этой ситуации

Цитата: завхоз от 13.06.2014 23:13:47
Странно.
Ополченцы почти месяц что-то делали в Мариуполе а ПАРАЛЕНЬНО с ними там сидели ХУНТОМЕНТЫ..
Все еще *онижедети*?

Вряд ли можно другого ожидать от полковника Моргуна, который является ставленником Пожидаева ( читай Ахметова). Гнилой насквозь

Цитата: Cheburah от 13.06.2014 20:08:45
только что новость была по России, что ракетные войска в Калининграде учения объявляют. На тему "предельно низколятещих целей", если правильно расслышал.  

да ! учения идут задействован весь гарнизон БФ  ( лично видел ) всё что можно приведено в .....

Оф.сайт МИД России.
--------
Заявление МИД России в связи с нарушением украинскими военными госграницы с Россией

1418-13-06-2014

13 июня два бронетранспортера вооруженных сил Украины незаконно пересекли границу Российской Федерации в Куйбышевском районе Ростовской области.
Расцениваем подобные действия украинской стороны как грубое нарушение основополагающих положений международного права, как противоправный акт, который не будет способствовать мирному урегулированию вооруженного конфликта на Юго-Востоке Украины.
Требуем прекратить подобного рода провокации, которые затрудняют едва начавшийся процесс восстановления двустороннего российско-украинского диалога.
Соответствующая нота протеста направляется украинской стороне.

Ссылка
-------

На видео, что выше, - "БМП-2" украинской армии или нет?

После очередных переговоров Москва предложила Киеву цену в 384 доллара за тысячу кубометров, таким образом, делая скидку примерно на 100 долларов. Еврокомиссия назвала стоимость приемлемой. Однако Украина заявила, что готова платить только 326 долларов.
Ситуацию в комментарии Business FM постарался прояснить ведущий эксперто Союза нефтегазопромышленников РФ Рустам Танкаев.
На ваш взгляд, это очередной жест, чтобы выпросить у России более существенную скидку, или же Украина, действительно, перестанет отбирать российский газ. А может быть опять начнет это делать?

Рустам Танкаев: Подготовка документов для арбитража — это, конечно, очень важно. Но важно для Яценюка. Они таким образом своим европейским партнерам показывают, что они — действующая власть, что они что-то будут делать и так далее. На самом деле, ситуация обстоит совершенно иначе. Сейчас они получат очередной транш от ЕС — небольшой, полмиллиарда долларов. И видимо рассчитывают каким-то образом размыть эти деньги, так же, как 3,2 млрд долларов, которые они получили от МВФ. В общем, картина крайне неприглядная. Я не думаю, что нынешняя власть Украины будет платить за газ. Не думаю, что мы можем ожидать какого-то разрешения этой сложнейшей ситуации с теми людьми, которые сейчас на Украине находятся у власти. Что-то как-то будет меняться. Ясно, что в понедельник газ отключат, ясно, что они немедленно начнут откачивать транзитный газ европейский. Будет скандал, и будет перекрыта вся газотранспортная система Украины. После этого разрешат максимально увеличить пропускную мощность «Северного потока» и отменят действие третьего энергопакета на него. После этого все равно газа ЕС будет не хватать, и отношение к Украине резко обострится. По всей видимости, к тому моменту, когда произойдут все эти движения, Яценюк не рассчитывает находиться в этой стране.

Вероятно, страны, которые зависят от транзитного газа, лишатся его.

Р.Т.: Да, конечно. Потому что «Северный поток» идет через Германию. Естественно, Германия отдавать газ, который идет через ее территорию, не будет. В Европе образуется дефицит газа, подскочат цены. Соответственно, увеличится себестоимость всей производимой продукции. А значит, снизится конкурентоспособность. Немедленно начнется замещение европейских товаров американскими и японскими. Тут целая длинная цепочка. Выигравшими в этой ситуации будут американцы. Это замечательная программа конкурентной борьбы с ЕС. Это не конфликт между Европой и Россией или между Россией и США. Это конфликт между одной группировкой внутри западного мира и другой.

укро-бмп на российской границе 13 06 2014

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=hIIBPGTEjwY[/movie]

МОЛНИЯ: неизвестные технические специалисты восстановили сотовую связь в Славянске
Об этом "Русской Весне" сообщили представители ополчения города.

Цитата: Prishtina от 13.06.2014 20:42:19
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=eTSBetgr6rA[/movie]

Для нынешней ситуации держится хорошо - нормально "держит удар".
Однако, не совсем верно (сугубо моё мнение), как "хозяйственный лидер - главком тыла Республики" акцентирует приоритеты деятельности на данном этапе - на этапе становления Республики.
В бывшей Луганской области - нынешней ЛНР - самая острая экономическая проблема - это системная безработица значительной части (если не половины) трудоспособного населения.
В связи с чем, первоочередной задачей (помимо первостепенной - отражение агрессии киевской хунты) для подъема экономики Республики является гарантированное обеспечение большинства нынешних безработных (тех кто не задействован в ополчении) работой.
А это возможно только на основе широкого создания в Республике артельных видов деятельности по аналогу с НЭПом времен гражданской войны и сразу после неё в Советской России. Именно на это - артельные производства (в нынешней терминологии - малые предприятия частной или коллективной формы собственности) сегодня надо делать основной упор в ЛНР, полностью убрав все бюрократические препоны для их возникновения и начала деятельности - регистрация сугубо в уведомительном порядке (организаторы подали заявление в районный совет на открытие и начало деятельности такого предприятия с указанием его сферы деятельности и специализации, адреса конторы предприятия, Ф.И.О. директора и - всё, предприятие зарегистрировано явочным порядком с присвоением идентификационного кода уже ЛНР, а не Украины), с первоочередным предоставлением таким предприятиям пустующих или незадействованных помещений, участков, цехов и т.д. с сугубо символической арендной платой и прочими необходимыми, но в условиях военного положения элементарными (потому как иначе - просто не будут работать, а потому выпускать ту или иную продукцию, обеспечивать средствами жизни всех своих сотрудников и их семьи - что нынче является одной из самых важных задач для Республики, а также давать, пусть и не большой на первых порах с каждого такого предприятия, но конкретный доход - в виде налога в 25% от чистого дохода предприятия, - см.

Цитата: bmv58 от 12.06.2014 17:01:54
О налогах в ЛНР
Вот так. Если сугубо кратко и конкретно.

- в бюджет Республики, а 50% - фонд чистой заработной платы сотрудников, 25% - фонд прибыли и развития самого предприятия ).
Потому как не обеспечив большинство населения реальной возможностью трудоспособной его части самим создавать свои средства жизни и зарабатывать себе на жизнь - Республику не только не укрепишь, но и вообще не сохранишь от самоуничтожения даже в случае отражения и прекращения (в результате победы над врагом) агрессии.

Цитата: Paul от 13.06.2014 23:10:14
Мне кажется, что после судьбы Каддафи, Милошевича и Саддама - подобные условности канули в Лету.. Впрочем - их и раньше-то соблюдали исключительно при общении Больших Игроков, на мелочь это никогда не распространялось.. Лумумба, Норьега и прочие и прочие. Украина же к числу Игроков ну никак не может быть причислена, тем более что все фигуранты - самые настоящие преступники, совершившие военный переворот. А у нас - где-то на полочке завалялся таки легитимный президент территории 404.

Причем легитимность его похлеще Поросенковской раза в два - за него голосовали и на Донбассе, и в Крыму, и во Львове, и в Киеве. Да и все "прогрессивное человечество" признало его как легитимного Президента, ручкались, не брезговали, пока не он не заартачился ассенизацию подписывать. Да и срок его полномочий истекает 25 февраля 2015 года, вполне еще не протух.
Вот только что значит его сегодняшнее заявление? Какое-то оно странное. И текст какой-то непрофессиональный. Если он признает "новую власть", то кого его мнение интересует? Сказал бы "я вернусь в Киев и все виновные будут привлечены к ответственности" - ого, вот это была бы заява.
Напомнили вышиванкам, что Янукович еще жив? Типа "темная лошадка"? Думайте, мол, - то ли мы готовы признать вас, если вы пойдете на наши условия, и Янукович так и останется частным лицом, то ли намекаем, что если что - у нас и замена имеется.
Наверное, как-то так.
Дуркаина, конечно, хромая утка, но государственная служба охраны у нее пока еще достаточно годная, сшитая по сталинским лекалам. Потери при проведении подобной операции по изъятия Порося и компании из оборота будут для наших спецов слишком высокие. Желающие, конечно, всегда найдутся, но стОит ли Порося жизни спецов экстракласса?
Так или иначе, рано или поздно, но придется Поросю ехать в Кремль. И произойти это может только в одном случае - если Порося покорно согласиться выполнить любые условия Путина. А главное условие известно: к войне на Донбассе Россия никак не относится, хотя и "выражает обеспокоенность". Признание ДНР и ЛНР в обмен на признание "выбора народа Украины" и подвижки с газовым вопросом ("с паршивой овцы хоть шерсти клок" - если могут платить хоть сколько то, пусть платят).
Так что незачем России мараться об Порося и Кролега - никуда не денутся, сами приползут. Сколько Порося не будет падать с небоскреба, считая, что оно птица, а все равно встреча с землей будет, да такая, что и хрюкнуть не успеет.
А вот штаб с вояками я бы уконтропупил каким-нибудь метательным снарядом, если это возможно. Глядишь, и Порося посговорчивее станет. Может, оно к тому и идет? Если все, что сегодня написали, правда, то два литака и один гвинтокрыл сегодня ухайдокали. Мало ли что там куда упало и взорвалось? Война же. Еще так недельку повоюют, народу вообще все будет наплевать. Когда там финал ЧМ по футболу? Очень удобный момент, я щетаю, вдарить по штабам - если перед финальным матчем влупить, всем еврогейцам будет глубоко пофигу гибель каких-то туземцев. Такой футбол нам как раз и нужен.

[quote author=DeC link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2399170/#msg2399170 date=1402679205]
Украинских детей-сирот отправили из Ростовской области на родину
20:53 13.06.2014

Обидно, что органы опеки Ростовской области для начала не затребовали от генконсула документальных гарантий безопасности для мигрирующих по миру детишек: справку от Совбеза о прекращении всех карательных операций на территории Украины; оплаченные счета и накладные на продукты питания для сироток (со всеми сертификатами соответствия и .. шо б до осени хватило); План культурно-массовых мероприятий на второй-третий квартал, разработанный Макаренко; списки педагогов и персонала детдома + лицензию на соответствующую деятельность + ксерокопии санкнижек... и тд и т.п.

Цитата: Копай от 13.06.2014 23:42:49
у сланца та же, формульная цена?

У сланца цена спотовая.

Хунтятам тоже не легко.

Им надо грамотно РФ втянуть в заваруху.
Самое банальное и простое - стрелять на территорию РФ.
Но тут есть засада - легко можно получить "грузия 2,0", изжеванные галстуки, признанная ДНР и прочее.

Так что думаю что бойцы которые пересекли границу на БМП/БТР, реально заблудились.

Цитата: bmv58 от 13.06.2014 23:42:48
Для нынешней ситуации держится хорошо - нормально "держит удар".
Однако, не совсем верно (сугубо моё мнение) акцентирует приоритеты деятельности на данном этапе - на этапе становления Республики.
В бывшей Луганской области - нынешней ЛНР - самая острая экономическая проблема - это системная безработица значительной части (если не половины) трудоспособного населения.

Скрытый текст

В связи с чем, первоочередной задачей (помимо первостепенной - отражение агрессии киевской хунты) для подъема экономики Республики является гарантированное обеспечение большинства нынешних безработных (тех кто не задействован в ополчении) работой.
А это возможно только на основе широкого создания в Республике артельных видов деятельности по аналогу с НЭПом времен гражданской войны и сразу после неё в Советской России. Именно на это - артельные производства (в нынешней терминологии - малые предприятия частной или коллективной формы собственности) сегодня надо делать основной упор в ЛНР, полностью убрав все бюрократические препоны для их возникновения и начала деятельности - регистрация сугубо в уведомительном порядке (организаторы подали заявление в районный совет на открытие и начало деятельности такого предприятия с указанием его сферы деятельности и специализации, адреса конторы предприятия, Ф.И.О. директора и - всё, предприятие зарегестрировано), с первоочередным предоставлением таким предприятиям пустующих или незадействованных помещений, участков, цехов и т.д. с сугубо символической арендной платой и прочими необходимыми, но в условиях военного положения элементарными (потому как иначе - просто не будут работать, а потому выпускать ту или иную продукцию, обеспечивать средствами жизни всех своих сотрудников и их семьи - что нынче является одной из самых важнгых задач для Республики, а также давать, пусть и не большой на первых порах с каждого такого предприятия, но конкретный доход - в виде налога в 25% от чистого дохода предприятия - см.  - в бюджет Республики).
Потому как не обеспечив большинство населения реальной возможностью трудоспособной его части самим создавать свои средства жизни и зарабатывать себе на жизнь - Республику не только укрепишь, но и не сохранишь от самоуничтожения даже в случае отражения и прекращения (в результате победы над врагом) агрессии.

Там еще проблема и в том, что значительная часть как бы безработного населения так или иначе зацеплена или на контрабас, или на "копанки", или на еще какие-то полу-, а то и криминальные методы добывания хлеба насущного. Оно, конечно, не от хорошей жизни, но занимаются они этим уже давно, уже дети влились в "семейный бизнес", поэтому вот так вот взять и вернуть всех в цеха, хоть малые, хоть большие, быстро не получится. Вот поэтому ЛНР и не является сторонником вхождения в Россию, как мне кажется, - слишком сильно влияние людей, сидящих на контрабасе. По понятным причинам им выгодно отсутствие границы с Россией и прозрачность границы с Дуркаиной. Поэтому пока что задачи мне видятся такими:

0). Открытие границы с Россией - выполнено.
1). Подчинение крупнейших предприятий ЛНР и ДНР местным властям, получение контроля над денежными потоками.
2). Налаживание связей с профильными предприятиями в России и расширение и укрепление имеющихся связей.
3). Обеспечение экспорта в Россию и получение из нее импорта, для чего нужно контролировать ж/д и автомобильные перевозки.
4). Формирование вооруженных сил, обеспечивающих п. 3. Атаманы, вооружившие своих контрабандистов, должны либо стать регулярными воинскими формированиями, нравится им это или нет, либо отвечать по закону за свои действия.
5). Обеспечить возможность для работы малого бизнеса - это таки да, правильно. Но без п. 1), 3) и 4) малый бизнес существовать не может. К тому же, какая-то часть бывших контрабандистов станет работягами, но далеко не все - кто вкусил вольной жизни контрабандиста, очень неохотно пойдут снова горбатиться, хоть по найму, хоть даже на себя самого. Но часть, конечно, пойдет в малый бизнес, если снизить порог вхождения до нуля.

Первые ласточки пп. 1) и 4) мы видим, но процесс это сложный и долгий. Хотя Донбасс по-прежнему кормит Киев, который его же за его же деньги и убивает, но нельзя одномоментно взять и оторвать огромный регион от финансирования, даже хунтовского. Тем более с учетом того, что на Донбассе все еще процентов 30 сторонников едыной Дуркаины живет.
Вспомните трех луганских партизан в масках, которые выдвинули ультиматум Киеву в начале весны. Темп становления ЛНР и ДНР и так бешеный, нужно терпение. Движение в правильном направлении есть, остальное приложится со временем.