Украина и украинско-российские отношения

Изварино. Разгром.

По ссылке фото сожженной и брошенной техники

http://el-murid.live…28343.html

Цитата: Валентин_25 от 17.07.2014 00:28:27
Камрады просветите меня темного!Вот пиндосы разродились на санкции,при чем списке значится ряд серьезных компаний-Роснефть,Алмаз-Антей,Калашников,Газпромбанк и так далее!Что теперь?Как это работает?Обьясните пожалуйста!

Нужно дождаться подробностей, против компаний санкций еще не было.
Плохо, если каким-то образом санкции подразумевают наложение штрафов на иностранные компании, которые будут сотрудничать с нашими. Это беда. Ну и важно понять, какими санкциями ограничится Европа.

Если Европа не пойдет на санкции против нефтегаза, то Америка выроет себе большую яму. Нефтегаз за евро и юани станет реальностью, это большой гвоздь в крышку гроба для США.

Еще важным следствием является то, что нас почти ничего не сдерживает в действиях на Украине. Теперь фашистов погонят до Приднестровья - 90%

Цитата: Павел_Нск от 16.07.2014 23:35:32
.... Мыши.....
Куда прибъются обитатели Украины после краха своего государственного проекта? К Русском Миру ли? или к европейскому проекту? И в какой пропорции? И с кем будет делиться этот пирог? И чО там нащот очередного раздела Польши(возможно и такое)? Никогда не хотел быть президентом России. Напряжная должность... Но нынешний наш президент явно тащится от своего поста и эт хорошо - человек занят любимым делом,значит он на месте. Что слегка обнадёживает...

В пропорции 1 к 3, к России и к Европе. Любой сильное изменение в стране это еще и конфликт поколений. Старшее поколение за Россию, значит молодое поворачивается к Европе. Так было в революцию и Гражданскую войну в России, молодым было весело разрушать старый мир.

Цитата: DeC от 17.07.2014 01:02:04
Ну вот, что я говорил:

сообщил журналистам высокопоставленный представитель администрации США.

Давайте уметь слушать и слышать.
То что пингвины пытались нагнуть Европу - и ежу было понятно, но вот получилось это или нет - нужно слушать самих европейцев.
Но самое главное - смотреть на ДЕЙСТВИЯ европейцев, а не американские хотелки.
Тем более не успев ввести санкции они тут же начали оправдываться

http://russian.rt.com/article/41145
США не заблокировали активы «Газпромбанка» и ВЭБ

Европопа ввела новые санкции вместе с подпиндосниками.

Подстилки таки. 70 лет сотрудничества на постельном уровне просто так не выкинешь.

Новороссия ‏@NovorossiaNews 48m
Уничтожен замком элитного Кировоградского спецназа - Коваленко Ю.В. Само отделение спецназа, которое располагалось у Изварино разромлено.

Новороссия ‏@NovorossiaNews 41m
Есть информация, что комплекс зданий луганского аэропорта более не существует. Уничтожен массированным огнем РСЗО.


НОВЫЙ "фейк" укр.СМИ: видео о "Градах", кот.якобы с терр.РФ. Вот это место: объясняют, где столбы:
http://www.youtube.c….be&t=4m2s

Россия ответит на новые санкции США
17 июля 2014 года 00:48

Москва. 17 июля. INTERFAX.RU - В Москве намерены предпринять шаги в ответ на новые санкции США, которые, однако, не будут копировать действия Вашингтона, но болезненно отразятся на Соединенных Штатах.

"Мы осуждаем тех политиков и чиновников, которые стоят за подобного рода действиями, и подтверждаем намерение принять меры, которые будут восприняты в Вашингтоне достаточно болезненно и остро. Мы не гонимся за сиюминутным эффектом, не собираемся копировать вызывающие отторжение методы администрации США, на провокации не поддаемся и действуем спокойно", - заявил "Интерфаксу" замглавы МИД РФ Сергей Рябков.

"Но в Вашингтоне должны понимать пагубность подобного рода приемов не только для партнерства с Россией, но и для обеспечения внешнеполитических и внешнеэкономических интересов самих США", - подчеркнул высокопоставленный российский дипломат.

Интерфакс

Цитата: Doctor_D от 17.07.2014 00:03:13
И, последнее. Каждый символ символизирует ровно то, что в нем видят окружающие. Поэтому, не надо объяснений про "древнерусские свастики". Это выглядит примерно как если бы вы, облачившись в узкие джинсы, обтягивающую голубую маечку с изображением радуги и надписью GAY, пытались бы объяснить окружающим, что вы просто любите классические джинсовые штаны, голубой цвет, а радуга и английское слово "веселый" просто выражает ваше настроение. Не поймут-с.

Достали, честное слово. Хотите быть святым - да пожалуйста. Все только "ЗА". Будьте!
А что себе колют другие - голых баб, купола, бегущее солнце или руническую вязь, решительно не отягощенную смыслом, - их личное дело. Именно их личное дело. Они себе колют, а не вам.
Хотите научить их жить - начните с себя. 10 заповедей и ни каких "сторонних" партнерш. Не можете с себя - так извольте проявлять терпимость к другим.

Novorossiya Rises ‏@Novorossiyan 10m
#Ukraine balloon blown up by #US.


Алексей Мухин ‏@Mukhin_Alexey 5m
Санкции США - ответ на успешные действия российской дипломатии на саммите БРИКС и на возвращение РФ на Кубу (в бессильной злобе бьется бес)

Рубежное ‏@rubezhnoe 1m
#Рубежное Периодические выстрелы с гаубицы украми с краснянского блокпоста куда то в сторону Приволья. В черте поселка пока разрывов нет.

Цитата: LV от 17.07.2014 01:14:42

Удалите. Глумление над телами аморально в любом случае

Показывать показывать и показывать!
Трижды в день перед едой и на ночь!
Чтобы как только появилось желание поскакать и тем более пойти поиграть в войнушку - тут же перед глазами всплывали картинки чем все это заканчиваются.
И не каких- то там не знакомых и живущих далеко от тебя, а твоего соседа, который ещё совсем недавно рядом с тобой скакал...

В кукуеве, львове и других гнёздах свидомизма вообще рекомендуется вывешивать печатные плакаты во всех красках на каждом столбе.
Чтобы ежеминутно тошнило от сотворённого. Чтобы простому городскому обывателю кофе в кофейне просто в глотку не лезло и поняли, что такое война, и она вовсе не на компьютере где-то там...

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/message/2468773/#msg2468773 date=1405544396]
Но это только часть проблемы. Если какая либо компания работает на заемных оборотных средствах, как это делала одна их крупных компаний российского ТЭКа, вот тогда эти санкции -- полное ку ку сразу.

Чтобы понять кто работает по такому принципу надо курить отчетность.
[/quote]
Перекредитуются дома. Может, наконец, займутся финансовой политикой в государстве и порубят кое-кому руки. Что за манера выдавливать ВСЮ промышленность на иностранные кредиты. Это, что - такой способ спонсирования европейских и американских банкиров? Бабла в стране избыток?

Армия Новороссии нарезает «колбасу»

На этой неделе в Донбассе вооружённые формирования Киева потерпели целый ряд серьёзных поражений. Причём их масштаб может стать определяющим в обстановке на фронте на значительное время. Украинская армия впервые вынуждена серьёзно отступать – даже бежать на десятки километров.

Предпосылки катастрофы

В стремлении отрезать Луганскую и Донецкую республики от «дорог жизни» через границу с РФ украинское командование не особенно следило за соблюдением правил военной стратегии, тактики, основ организации операций. Оно попросту пыталось ударными клиньями прорезать оборону противника вдоль границы и замкнуть республики в кольцо. Но клинья были слабыми и представляли собой сводные тактические группы ротного, реже – батальонного состава. Обеспечение их действий было ещё более слабым – дороги проходили по степи, колонны снабжения шли по протяжённому маршруту, по узкой полосе вдоль границы, не имея достойного прикрытия.

Такая ситуация возникла из-за того, что все попытки расширить коридор вдоль границы на юге наталкивались на сильную оборону гарнизонов Снежного, Саур-Могилы, Антрацита и ряда других населённых пунктов. Эти гарнизоны были созданы заблаговременно, укомплектованы приличным числом опытных бойцов с высокой долей российских добровольцев и хорошо вооружены.

Кто-то явно подозревал (или знал), что планирует делать Киев, ещё даже до того как Порошенко начал вешать лапшу на уши про свой «мирный план». Сколько ни пытались украинские войска раздавить эти укрепрайоны – не вышло ничего. Но приказ взять под контроль границу гнал их вперёд – в мешок. В итоге получилась вытянутая вдоль границы, частично разрезанная мощными узлами обороны противника «колбаса» аж до Свердловска и далее до Краснодона. Причём вышедшие далеко вперёд группы уже не имели сил для наступательных операций – колонны снабжения до них почти не доходили. Они активно расстреливались диверсантами, подрывались, уничтожались артиллерией. В итоге украинская армия просто сидела на месте или маневрировала в степи, периодически обстреливая пункты погранперехода и узлы сопротивления.

То, что это закончится плохо, – было ясно любому, кто хоть что-то понимает в стратегии. Но сил для выполнения разгрома у ополченцев долгое время не было, да и техники не хватало. Сейчас многое изменилось.

Техника размножается в неволе

Боевые возможности ополчения быстро выросли за последние недели. У него появилось значительное число танков, БМП и БТР, артиллерии и РСЗО, ЗРК. Если раньше колонна с несколькими танками воспринималась как нечто особенное, то сейчас колонна из 3–6 танков, десятка БМП и БТР с артиллерией выглядит обычно. На танках, как правило, наносят порядковые номера (правда, не на все) – сейчас уже идёт пятый десяток.

Если раньше один «Град» уже был достижением – то сейчас работают сразу по несколько штук, а то и более. Идут разговоры и об «Ураганах». Артиллерия представлена уже не только 120‑мм миномётами и 120‑мм САУ «Нона‑С», но и 122‑мм гаубицами Д‑30 и САУ «Гвоздика», противотанковыми пушками.

Растут и возможности ПВО. Кроме насыщения ПЗРК «Игла», части ДНР и ЛНР располагают и ЗРК «Стрела-10М».Есть слухи о «Бук-М1» и «Тунгусках».

Катастрофа на юге

То, что в такой ситуации катастрофа неизбежна, – было ясно многим. Но не политическому руководству в Киеве и бездарям в Генштабе. Вместо того чтобы пытаться последовательно взять «города-крепости» или вывести из «мешка» войска, их продолжали там держать. В итоге всё же пришлось сделать неприятное открытие – части отрезаны и находятся в котле, прижатом к границе с Россией на узкой, полностью простреливаемой полосе шириной от 4 до 15 км. При этом границу под контроль поставить так и не удалось.

В котёл угодили пять батальонных и ротных тактических групп трёх бригад – 24-й и 72-й механизированных, 79-й аэромобильной, а также территориальный (карательный) батальон «Шахтёр». В общей сложности до нескольких тысяч человек и более сотни единиц техники.

Силы немалые, но явно недостаточные для выживания в таком котле. И их начали уничтожать сразу, как подтянули дополнительные силы артиллерии, РСЗО и танков.

Заслуженный расстрел

Особенно кошмарным выдался расстрел РСЗО позиций частей 24-й и 79-й бригад под Зеленопольем в ночь на 11 июля. Лагерь карателей был не укреплён, техника стояла рядами, недалеко находились палатки, машины с боезапасом и топливом. А ракет было много, и легли они кучно. Стреляли, скорее всего, из обычного «Града».Но залп был достаточно массовым – не менее батареи или двух. Судя по виду сожжённых машин без осколочных повреждений, отсутствию воронок, были применены кассетные ракеты с кумулятивно-осколочными и зажигательными боевыми элементами.

Но это было лишь начало – обстрелы стали регулярными. «Грады» ополчения, по рассказам бойцов украинской армии, и днём и ночью сравнивают с землёй боевые порядки «окруженцев». Потери кошмарные – от некоторых рот и батальонов осталось по паре десятков человек. Раненых крайне много, и довозят не всех.

Деблокировать «котёл» некому – войск на юге маловато, а пока перебросят – от окружённых частей останутся воспоминания, а их выжившая техника пополнит арсеналы Новороссии. Значит, надо бежать из окружения, прорываться.

Попытка охвата

Пытаясь спасти южный «котёл», киевское командование решилось на весьма авантюрный шаг – нанесение удара на северном участке фронта, под Луганском. Но наступление застопорилось, когда натолкнулось на мощную оборону в районе посёлка Металлист и других северных пригородов Луганска. Хорошо укреплённые, усиленные бронетехникой и артиллерией силы ополчения почти две недели сдерживали натиск противника, нанося ему большие потери.

Бить там ещё раз в лоб было бы полной глупостью, потому украинцы совершили глупость иную – ударили двумя мощными бронегруппами (до 100 бронеобъектов) в обход города с запада, в направлении на блокированный аэропорт. Там агонизировала группировка украинских десантников. Этим военные стремились деблокировать аэропорт, окружить город и заставить ЛНР снять силы с южного участка фронта, спасая своих окруженцев.

Но, дойдя до села Роскошного, часть украинских сил была остановлена и затем разгромлена. Сообщается о подбитии и уничтожении до 27 единиц техники. В бою со стороны войск Новороссии участвовали танки, 100 мм противотанковые пушки «Рапира» и БС-3, 122-мм гаубицы Д‑30 и РСЗО «Град».

Кстати, 100‑мм пушки БС-3 образца 1944 г. являются весьма удачными для армий Донбасса – пусть бронепробиваемости и не хватит для поражения танка Т-64БВ в лоб, но в борт хватит точно. Да и пушка эта – неплохое орудие для стрельбы с закрытых позиций, в том числе для контрбатарейной борьбы (дальность стрельбы – 20 км). В очередной раз оружие Победы доказывает свою нужность.
Но часть украинской бронетехники всё же смогла прорваться в аэропорт. Лучше от этого не стало – боеприпасов, горючего и живой силы колонна с собой не привезла, а деблокада аэропорта обернулась тем, что эти силы пополнили число окруженцев и выбиваются сейчас артогнём и «Градами».

Бег под огнём с препятствиями

Построив очередную «колбасу», украинские генералы быстро поняли свою ошибку. Поэтому было принято решение отойти назад, пока список «котлов» не увеличился. Но отступление больше напоминало бегство под огнём, когда на пятки наступали части армии ЛНР. Вскоре и Роскошное, и Сабовка, и Александровка вновь оказались под контролем ЛНР.

Потраченные на этом направлении силы подорвали возможности войск Киева на севере. Неся тяжёлые потери от залпов «Градов», они начали отход и в других местах. Отошли от Металлиста, уже оставили и город Счастье в 12 км севернее. Оставшиеся в тылу бронегруппы в районе погранперехода «Изварино» и Краснодона, также серьёзно потрёпанные, откатились на север. Пока непонятно, где именно остановится армия и перейдёт к обороне. Однако ясно, что на значительное время инициатива перешла к войскам Новороссии.

Что же с «котлом»?

Поняв, что никакой серьёзной помощи по деблокированию Киев оказать окруженцам не может, те решили прорываться сами. Когда верстался этот номер, силы «сидельцев в котле» уже оставили районы погранперехода Должанский, окрестности городов Свердловска, Краснопартизанска и ряд других районов. Они начали концентрироваться у самой границы с Россией южнее села Дмитровка, готовясь к прорыву мимо Снежного и Саур-Могилы.

Однако ополченцы перебрасывали в этот район серьёзные силы танков и артиллерии, а также заняли и укрепили Степановку, перекрыв кислород украинской армии ещё больше. Если же она сможет пройти дальше, то её встретят огнём под Амвросиевкой и Степано-Крынкой. То есть из одного котла придётся попасть в другой. Скорее всего, часть войск всё же спасётся. Но какая – неизвестно. В любом случае после таких потерь боеспособность этих частей будет крайне невелика.

Последствия поражения

Череда столь серьёзных поражений и тяжёлых потерь крайне негативно скажется на моральном состоянии украинской армии. Утрата инициативы ещё более подкосит его, дав понять, что «подаренные» Славянск, Краматорск и другие оставленные города – не являются признаком того, что украинская армия научилась воевать настоящим образом. Тем более теперь силы армии Новороссии будут продолжать наступление, пусть и не сразу. Обороняться же украинцам придётся учиться с нуля.

Но вполне вероятно, что Киев может затеять наступление на ином участке, хотя бы локальное. Весьма вероятна операция по ликвидации выступа Рубежное – Лисичанск – Северодонецк. Он здорово мешает украинцам, да и угрозу представляет немалую, будучи удобным плацдармом для наступления. Но выступ хорошо обороняется частями А. Мозгового и неплохо пополняется оружием и техникой. Вероятна и атака на Донецк с запада, через Карловку. Но взять её крайне тяжело – гарнизон и без нормальных противотанковых средств хорошо воевал с танками, а теперь и его усилили.

Так что, скорее всего, потери в живой силе и технике заставят Киев перегруппировываться и начать искать очередного временного перемирия, на которое лучше не соглашаться. Время и так работает на Новороссию.

http://argumenti.ru/army/n446/352825

Евгений Вежливый ‏@z1pka 3m

Поступают сообщения от ополчения ЛНР. Обстреливается район поселка Краснянка и Приволье. Идет бой.

Цитата: Енотовый от 17.07.2014 00:11:22
Балбесы кто это снимает, балбесы кто подобное в сети начинает распространять (под предлогами "ну и это и так все уже видели", "ну теперь я всем просральщикам покажу!" и п.р.)
Болтуны, блин. За это минус.

Я вас таки умоляю, в любых действиях меня бабушка еще учила искать кому выгодно. Россия столько не вмешивалась и тут прямо решила поддержать огнем... ага ага.

Это простейшая провокация, правда с некоторыми потугами на изобретательность.

Во первых сначала пустили инфу по инету что ополченцы стреляют градами со стороны границы  но еще не с территории России. Ну вроде бы свои и не с территории России, поэтому приняли все на веру как факт, хотя я не наблюдал подтверждения от самих ополченцев.

После этого уже обвинили Россию в том что она стреляет со своей территории, при следующей нарубке укропа градами и даже делается запись со стороны России с таким ракурсом что можно подумать что стрельба с нашей территории.
Ну а так как ополченцы вроде как стреляли откуда-то оттуда в первый раз и мы эту информацию уже приняли за факт, то нас мягко подводят к мысли что вообще-то это не ополченцы были все это время а российские войска)))

Все уже знают что России никак нельзя  ввязываться в конфликт, в том числе знает это и командование ополченцев, так что подставлять Россию они бы, думаю, не стали.

А вот то что обвинить нас перед всем миром нужно как раз украм и пендосам, ну просто до усера надо, а покрошить своих для них как известно это им как два пальца, тоже ни для кого уже не секрет...

Думаю просто все, под шум боев загнали укры батарею своих градов по-ближе к нашей территории и жахнули по своим, может даже параллельно с ополчением получилось, не знаю, обвинили ополчение. Потом еще раз загнали и еще разок отбомбились по своим но уже с видеозаписью и обвинением России.

При этом был вброс на сайтах сначала от укровояк, и его разнесли по интернету, а потом хвостом к нему прицепили новость уже официальную укроповскую что это Россия стреляет. Ну раскалывается же задачка на раз-два.

Наши бы не стали бить градами- заметны очень, это раз. Нам это ну никак не надо, даже намеком, мы даже на явный обстрел не отвечаем, это два.

Ну и еще к тем товарищам которые принесли новость что ополченцы били от нашей границы градами надо бы присмотреться...

Стрелков (только что, с антиквара):

Цитата
Дополнение к вчерашней сводке:
Вчера рано утром подразделение из состава батальона СН "Кальмиус" (входит в состав бригады) поймало в засаду группу бронетехники противника в районе н.п.Тоненькое (северо-западнее Донецка), 2 БМП-2 были подбиты и загорелись, противник понес потери в живой силе, захвачены командирская рация и карта.

Трофейный тепловизор. Мариновка. 16.07.2014.

[movie]http://www.youtube.com/watch?v=NMH7ChgGa8c[/movie]

Барак Обама: США продолжат поддерживать Украину
Президент США Барак Обама на брифинге в Вашингтоне прокомментировал введение новых санкций в отношении России и вновь заявил о поддержке Украины.
17 июля 2014, 01:54



Россия не предприняла никаких шагов для нормализации ситуации на Украине, заявил президент США Барак Обама. Он отметил, что новые санкции, введённые в отношении РФ «значимые, но они также направленные». Обама вновь подчеркнул, что США продолжат оказывать значительную помощь Украине.

RT

Цитата: Nu-pogodi от 17.07.2014 02:03:31
http://ikorpus.ru/17…a-ukraine/
17.07.2014 / О российских танках и градах на Украине

это ненастоящий корпус, тот через с

Цитата: Nu-pogodi от 17.07.2014 02:12:25
так все таки icorpus.ru или ikorpus.ru?

На антикваре:

Цитата
Стрелков: "Сообщаю также, что сайт icorpus.ru является "натуральным", а его копия с буквой k - подделкой."

Ходаковский о своей отставке и «оперативном подчинении Стрелкову»

[movie]http://youtu.be/Ec78jnfh514[/movie]