Украина и украинско-российские отношения

Тимченко готов построить тоннель под Керченским проливом за 40 млрд рублей
Источник: http://itar-tass.com/ekonomika/1358046

МОСКВА, 4 августа. /ИТАР-ТАСС/. Российский бизнесмен Геннадий Тимченко готов построить тоннель под Керченским проливом за 40 млрд рублей. Об этом он сообщил в интервью ИТАР-ТАСС.
"Эксперты склоняются к строительству моста в районе Тузлы, - напомнил бизнесмен.

Совсем новый интересный поворот.

На канале 112 представитель министерства энергетики считает что конструкция
энергосистемы Украины такова что вывод из строя еще одной крупной электростанции
на Донбассе (уже разрушены 3 станции) приведет к тому что будет
потеряна сама возможность управления единой системы электрообеспечения по
всей Украине. Переход с газового теплообеспечения на бойлеры вообще не возможен
поскольку и так полуразрушенная энергосистема сразу упадет.

Цитата: doka от 04.08.2014 18:22:42
Ничего существенного с курсом гривны до того момента когда придется платить за российский газ не произойдет , валютной биржей можно играть как угодно , а вот когда Нафтогаз вылезет на биржу с желанием купить несколько ярдов зелени ( надежды , что запад даст денег на оплату долга никакой ) вот тут гривне и наступит полный стабилизец , этих ярдов зелени на Украине просто не существует . Думаю , это и есть основная причина , почему Украина перестала оплачивать российский газ , не имеет значения его цена , у Украины нет денег ( валюты ) заплатить ни по 485 , ни по 250 , страна - банкрот , ситуация безвыходная , но бесконечно это тянуться не может ........

Есть и другие точки. Например, выплата по облигациям Нефтегаза Украины - 1,6 млрд. долларов в сентябре. Другие выплаты по долгам.

Цитата: Логист от 04.08.2014 17:39:29
Успокойтесь уже. Да, в соответствии с буквой международного права следовало бы интернировать. Но в данных конкретных обстоятельствах. когда дух укроевропейского лыцарства практически на нуле и его остатки держатся только на мифе "Россия ведет против Украины гибридную войну" - всё сделано правильно. Когда окажется, что суть "гибридной войны" сводится к "покормили, отмыли, отправили домой", а вот как раз Нэнька-то начнет щемить рідних дітей совсем не по-детски - дух, мягко говоря, НЕ воспрянет.

Для этого необходимо - чтобы этот дух был. Если личность незрелая - то его нет и быть не может.  Например в детской психологии известно - что ощущение себя как части социума у ребенка вызревает примерно к 4-5 годам. В этом возрасте ребенок уже может ощущать влияние других людей, уметь выделять свои цели и цели команды и пр..   А вот до этого возраста - например ребенка бесполезно ругать за воровство. Ведь вся его внутренняя сущность искренне не понимает - что происходит. Ну украл яблоко, съел его - желудку то хорошо ! Вкусно и приятно. Почему в этом состоянии вдруг ему должно быть плохо или там стыдно ? Получается - надо было пройти мимо яблока, чувствовать себя голодным ? Нет уж, увольте..

Каким образом это имеет отношение к нынешней Украине ? Да то что кроме инфантилизма, охватившего весь мир в целом - наложился еще и дополнительный факторы - инфантилизм элиты, инфантилизм быдла, инфантилизм т.н. "национальной интеллигенции". В этой мета-культуре воровство - уже не грех,  а национальная забава.

Вспомните - как Юлия Володимировна на суде говорила ? - Да я воровала, да я обманывала, да я вела себя непорядочно ... Но (скупая слеза прокатилась по щеке и заблистали глаза) - я же не у вас, дорогие украинцы газ крала, я же у москалей ! (занавес)

И я на 100% уверен - что те, кого сегодня даже без разговора со следаком обратно в комфортном автобусе депортировали на Неньку - будут уже вечером вести хвалебные речи, как они украли еду и медикаменты у москалей, как сэкономили за счет этого еду и медикаменты из таким трудом собираемых народом Украины резервов ...  и про то - как им ничего за это не было...

Цитата: Ибрагим Оглы от 04.08.2014 18:42:53
А может, чтоб не выполнять приказ быстро уволиться?

Он может заболеть

В Запорожской области начали создавать отечественные бронежилеты
В Запорожской области силами местных промышленных предприятий - ОАО «Запорожсталь», ПАО «Днепроспецсталь» и ЗАО «Запорожский инструментальный завод им. Войкова» - создан отечественный бронежилет, который не пробивает снайперская винтовка Драгунова (СВД) и оружие с патронами повышенной пробиваемости.

Бронежилет в двух комплектациях: на 4 на 2 пластины презентовали сегодня в Запорожской облгосадминистрации председатель ЗОГА Валерий Баранов и директор Запорожского инструментального завода Алексей Литвин.

По их данным, в течение месяца в Запорожье был организован процесс создания бронежилетов «от руды до конечного продукта»: ПАО «Днепроспецсталь» разработало и осуществило отлив металла необходимого химсостава, ОАО «Запорожсталь» прокатало лист, а ЗАО «Запорожский инструментальный завод им. Войкова» изготовило пластины и обеспечило выпуск бронежилетов в готовом виде.

По словам Литвина, «единственное массово использующееся оружие, которым созданные в Запорожье бронежилеты пробиваются – бронебойно-зажигательный патрон к снайперской винтовке, использующийся, как правило, для «охоты» на БТР».

«От остальных видов оружия, как показали испытания, наш бронежилет защищает – не пробивается даже если есть попадание в одну точку 9 раз из винтовки Драгунова», - констатировал директор завода, отметив, что «тканевая часть запорожского бронежилета, включая демплер, фактически скопирована с бронежилета НАТОвского, использовавшегося в Югославии».

По словам Литвин, запорожский бронежилет на 4 пластины весит около 14 кг и будет стоить ориентировочно до 8 тыс. грн, вес бронежилета на 2 пластины – около 10 кг, стоимость - пределах 5-6 тыс. грн. Класс защиты обоих – «между 4 и 5 классами защиты».

Завтра, 5 августа, Баранов планирует представить созданные в Запорожье бронежилеты премьер-министру Украины Арсению Яценюку и попросить его содействия в ускорении их сертификации.
Источник

Ни разу не военный, но 14 кг для 4-5 класса защиты это уже перебор. Как солдатики в них бегать-то будут?

Цитата: П.K. от 04.08.2014 18:05:52
Чот и не удивляюсь даже таким метаморфозам, раз "армия" - украинская, а "партизаны" русские...

А вообще-то, друзья, этот день, 4 августа 2014 года войдёт в историю!
Именно в этот день, сегодня, произошёл коренной перелом в укро-новоросской компании.
Именно сегодня кровавая фашистская укрохунта сломала-таки себе хребет.

Вполне возможно, что нацики с их амерскими кураторами ещё попробуют предпринять какие-то вылазки против наших братьев новороссов, но уже НИКОГДА фашисты не смогут развить свои мелкие тактические успехи до стратегических.
Таперь - только вперёд!

На Харьков.
На Мариуполь.
На Николаев.
На Одессу,
НА КИЕВ.  

Я бы к этому добавил следующее: Россия начинает побеждать в конфликте, причем, также, как и с Крымом, по-прежнему, без единого выстрела. Добротой.

Цитата: DeathStar_86 от 04.08.2014 18:57:46
сильно вряд ли, что они будут по 25 копеек в день
в 08 рубль от 23 до 36 за бакс сделал ралли за пол года, т.е. 13 рублей\6 месяцев - это как раз по 50 копеек в неделю
и что-то мне подсказывает, что тогда экономика россии была получше, чем сейчас у 404

в 98ом году рубль с 7 до 21 прыгнул с сентября по декабрь

В 1998 году прыгнул до 20 в августе, потом был откат, но наличный доллар на откате купить было непросто.
Сравнивать сегодняшнюю Украину с Россией в 2008 году - абсолютно несерьёзно. Экономика России в 2008 была на 2-3 порядка лучше, чем состояние руины сегодня.
В сентябре 2014 года курс добавит 40% к августу и будет около 16-17. Это объективно.
После дефолта будет 55-60 - это тоже объективно.

RT: Украинские военные переходят на сторону России, потому что не считают её агрессором
Источник: http://russian.rt.com/article/43825

...«Если Россия – агрессор и если на Украине воюют российские наёмники, почему украинские военные ищут убежища на территории государства-агрессора? Почему мирное население юго-востока Украины ищет убежища в России? Невозможно представить себе польских солдат, которые убегали бы в Германию во время Второй мировой войны, и палестинских солдат, которые сегодня убегали бы в Израиль».


КОММЕНТАРИЙ:

[movie]http://youtu.be/L3dE_LGaR5o[/movie]

Цитата: простой от 04.08.2014 19:02:19
я уже давно не военный , но УСТАВУ - выполнить ДОЛЖЕН, а потом - ОБЖАЛОВАТЬ.
а по ПРИСЯГЕ - "...СЛУЖУ ТРУДОВОМУ НАРОДУ..."  (ну это РККА) т.е.  стелять по СВОЕМУ народу - против присяги.
вот такая х....

Банальная правда в том, что вся АТО антиконституционна. Солдаты, следуя присяге, обязаны арестовать отдающих приказы офицеров. Это при избытке гуманизма. А при нормальном уровне адреналина хладнокровно их пристрелить.

Все споры о выполнении приказа вредная схоластика.

Руководитель Аналитического центра ИСПО ДНР Дмитрий Кох.

Канал Ютуба "Новороссия TV"

Путь правды (выпуск 3) 04 августа 2014

Опубликовано: 4 авг. 2014 г.
В сегодняшнем выпуске, наш аналитик Дмитрий Кох расскажет о том, что будет с Украиной, если она вступит в ЕС.


[movie]http://www.youtube.com/watch?v=Y6V7Pob1chE[/movie]

Цитата: Ветер от 04.08.2014 19:03:09
Для Малой2.

Ответить на ваше сообщение не получается, сбоит форум. Отвечу тут. Если бы сдался весь котел, вопросов нет, высвобождаются силы ополчения, переходит техника и т.п. Сдалась часть. Ее можно было продержать в качестве заложников гарантии того, что договоренности будут выполнены, сдадутся все и технику передадут. За такую сдачу я двумя руками. А так, вы Малой же вроде спец по войне, и мне советуете думать? Может сами подумаете, сколько людей, в том числе мирняка погибло из-за недостатка сил ополчения на конкретных участках фронта, так как эти силы были скованы блокировкой котла. Посчитали? Так вот котел и остался котлом, никто его пока не сдал а-ля 6 армия Паулюса. Все те же силы ополченцев его блокируют. Зато оставшиеся хохлы теперь спокойны, можно сидеть до последнего патрона/окурка/куска хлеба. Когда действительно припечет и ополченцы пойдут на зачистку, можно сдаться доброй рашке. А пока посидим, посковываем силы ватников, чтобы нашим побратимам легче было брать Донецк.
Бля,я сам патриот, оптимист, поэтому иногда ура-патриот. Но есть же реальность и война. И Котыч на антикваре деликатно промолчал, типа это зона ответственности ЛНР. Сдается мне, при горячей поддержке он бы уже хвалил очередной "хитрый план".

Эти вышли на условиях ополчения, с согласия ополчения и под контролем ополчения. И тем самым высвободили часть сил ополчения. И создали для оставшихся в котле украинских солдат отличный вариант:

Можно сложить оружие и остаться в России беженцами, а можно сложить оружие и беспрепятственно вернуться на Украину.
Это по хорошему.

А можно продолжать подыхать в котле без еды и под обстрелами.
Это по плохому.

Уверен, что большинство безыдейных выберут вариант по хорошему - живой, в безопасности и с выбором, хошь на Украину, хошь в Россию.

В итоге - котлы падут куда быстрее и ополченцы высвободят силы для начала контрнаступления в Дебальцево или по другим направлениям.

Цитата: Боярин от 04.08.2014 18:54:51
[size=13pt][b][color=Blue]
Ни разу не военный, но 14 кг для 4-5 класса защиты это уже перебор. Как солдатики в них бегать-то будут?

Кратковременно  интересно как они будут с бтр прыгать в нем

Новороссия ‏@myrevolutionrus 16m
Харьков сегодня.

Цитата: Ветер от 04.08.2014 19:11:43
Это вам прохорофф сказал? Если это подтвердит Котыч, Безлер, Глобалфедерейшн - у меня вопросов не будет. Пока -масса сомнений.

Логика - маловероятно, что практически без боеприпасов ( а они выходили именно так) они смогли бы вырваться из окружения такой большой организованной группой. Полагаю, что ополченцы выпустили их сознательно.

Цитата: Ибрагим Оглы от 04.08.2014 19:07:19
С 8 до 60 всё-рано как-то много. Нигде настолько не девальвировал. Мой прогноз 20-30.

Так мало когда в истории крус отставал от  соотношения М2/ЗВР на такой большой процент, как на Украине.
Есть экономический закон. Дефолт означает отсутствие резервов для сдерживания курсов любыми средствами. Потому валюта уходит в свободное плавание и упирается в потолок М2/ЗВР. М2/ЗВР на Украине составляет 55-60.
Пример. Россия 1998 год:

Цитата
Денежный агрегат М2 (денежная масса) в августе 1998 года составлял 365,6 млрд. рублей

Золотовалютные (международные) резервы составляли в августе 1998 года 18,4 млрд. долларов

Предполагаемый курс после девальвации должен составлять отношение М2/ЗВР

М2/ЗВР =19,86

Курс доллара на 16.08.1998 года = 6,29 рублей за 1 доллар

Максимальный курс доллара в 1998 году после дефолта = 20,8250 рублей за 1 доллар

Максимальный откат курса доллара в 1998 году после дефолта = 8,67 рублей за 1 доллар

Курс доллара в 1999 году= 20,65 рублей за 1 доллар

Курс доллара в 2000 году = 27 рублей за 1 доллар

Курс доллара в 2001 году = 28,17 рублей за 1 доллар

Курс доллара в 2002 году = 30,12 рублей за 1 доллар

Курс доллара в 2003 году = 31,7844 рублей за 1 доллар

Посему, без вариантов. 55-60 до зимы, после дефолта.

Цитата: ПланктонЪ © от 04.08.2014 19:15:31
Но здесь заведомо НЕЗАКОННЫЙ приказ - градом по СВОЕМУ городу, даже ВОЙНЫ НЕТ как я понимаю.

Для этого существует замполит и отцы командиры, он доходчиво разъясняют что правильно, а что нет. Или вы в армии не служили?

Цитата: Иеремия от 04.08.2014 18:27:52
На форуме есть военные ?
Прокомментируйте , должен ли подчинённый выполнять приказ командира или нет ?

Это Вы про Главковерха Януковича? Или про Порошенко пана-атамана Грициана Таврического, который щас протоукров ведёт к победе над здравым смыслом? У них понятие "командир" с некоторых пор раздвояица. Могут выполнять приказы, чьи захотят.

Цитата: Paul от 04.08.2014 18:19:37
Неизвестно, что они там вообще в ЗВР считают.. Мож вообще бумаги какого-нибудь Леман Бразерс. Завалялись со старых времён - а хохлы их типа в активах числят.. С них станется..

В свое время в среде специалистов по авиации имела хождение такая шутка: "По всем законам аэродинамики майский жук летать не должен. Но сам жук об это не знает, поэтому и летает". Теперь об экономике У. По всем якобы "экономическим законам" Украина давно должна быть банкротом, но вот как-то никак им не может стать. Тут возможны два варианта:
- либо экономические законы в/на Украине не действут,
- либо т.н. "экономические законы" или макроэкономические модели - высосаны из пальца и не отражают реального положения вещей.
Эту проблему пытались исследовать некоторые энтузиасты, но за недостатком достоверных данных и отсутствием материальной поддержки таких исследований (вполне прогнозируемой, кстати) к каким либо внятным выводам так и не пришли.
Возможно причины кроются в следующем:
1) За последние как минимум 15 лет Украина потребляла больше, чем условно зарабатывала, причем такой разрыв достигал 25-30 процентов. Покрывался такой разрыв в основном за счет России. Так что разговоры о том, что Россия потратила на поддержку "братской" Украины 200 млрд."вечнойзелени" совсем не безосновательны.
2) Украина на внешнем рынке выполняла важную роль в цепочке размножения нарисованных "вечнозеленых", наваривая на этом неплохую комиссию. Кстати, позабытый уже Василий Волга будучи руководителем Госфинсонитроинга был посажен отнюдь не за покушение на взятку в размере жалких 500 тыс.у.е. (этого факта не было), а за несанкционированную попытку остановить многомиллиардный поток липовых транзакций. Реакция со стороны пиндосов была практически мгновенной - и двух недель не прошло, а товарищ уже был плотно закрыт.
3) Кроме того, Украина за последние 10 лет превратилась в большую "обнальную площадку" для внешних заказчиков, в том числе для Европы. За определенное вознаграждение рисовались любые документы типа под "государственные гарантии"  
4) Размер и структура ЗВР - это очень мутная тема. С наскоку эту тему не возмешь.
  И вообще, создается впечатление, что РФ когда-то подписалась на содержание Украины перед западными "партнерами".
Такой себе своеобразный канцлер-акт, который все обсуждают, но никто не видел. Как знать, может часто цитируемое изречение "от России и за счет России" не такие уж мечты, а простая констатация факта?    

Цитата: Jurab от 04.08.2014 19:27:45
Теперь об экономике У. По всем якобы "экономическим законам" Украина давно должна быть банкротом, но вот как-то никак им не может стать. Тут возможны два варианта:
- либо экономические законы в/на Украине не действут,
- либо т.н. "экономические законы" или макроэкономические модели - высосаны из пальца и не отражают реального положения вещей.

Да всё в порядке и с законами, и с Украиной. Украина медленно движется к дефолту. ЗВР тратятся примерно на 1,2 ярда долларов в месяц - это без оплаты газа, без выпадения доходов от экспорта в июле, без выплат по внешнему долгу, которые ещё предстоят с сентября по декабрь и без оплаты долгов за газ. Украина находится на внешнем финансировании у МВФ. МВФ должен был предоставить очередной транш 25.07. Не предоставил.  Говорят - в сентябре. Но и 3 млрд, которые они получат в сентябре - не надолго. С учётом скорости таяния ЗВР, необходимости оплаты за газ, выпадения экспортных источников финансирования (торговля с ТС и потеря экспортных мощностей в ДНР и ЛНР, необходимости финансирования АТО, и т.д.) Украине необходимо внешнее финансирование в размере минимум 40 млрд. долларов в год, это только на поддержку штанов. А чтобы реструктуризировать экономику и не зависеть от внешних вливаний - сильно больше 40 млрд. долларов в год. Заметьте 40 млрд. долларов в год КАЖДЫЙ ГОД. Еврокомиссар Эттингер был прав, когда сказал, что 240 млрд. евро для спасения Греции - орешки по сравнению с тем, что нужно Украине

ЦитатаИ вообще, создается впечатление, что РФ когда-то подписалась на содержание Украины перед западными "партнерами".
Такой себе своеобразный канцлер-акт, который все обсуждают, но никто не видел. Как знать, может часто цитируемое изречение "от России и за счет России" не такие уж мечты, а простая констатация факта?    

Теперь уже нет никакого содержания Украины. Не надо плодить сущности.