Украина и украинско-российские отношения

204,776,920 348,222
 

Фильтр
Jurab
 
vanuatu
65 лет
Слушатель
Карма: +7.84
Регистрация: 19.07.2014
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 04.08.2014 19:36:50

Теперь уже нет никакого содержания Украины. Не надо плодить сущности.


Теперь действительно нет. Но ведь до июня было  Злой
  • +0.86 / 7
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Ибрагим Оглы от 04.08.2014 19:28:43
Экономика-субъективная "наука", как и оценки в фигурном катании.
Вот отдадут ГТС России за дешёвый газ, к примеру, как Вы на это посмотрите.
П.С.Да-да, я тоже читал Фунтика с Минфина, где он носится с цифрой 60. Веселый


Причём тут ГТС? Отдадут или не отдадут - это всё ерунда. После дефолта курс будет равен М2/ЗВР и не думайте, что если вы живёте в Киеве, Вам удастся обмануть судьбу. Цифры - вещь абсолютно объективная. Я понимаю, что Ваш разум этому сопротивляется, и пытается найти отговорки как этого не должно быть. Но против цифр не попрёшь Есть только один вариант, при котором это возможно - резко нарастить ЗВРУлыбающийся Но разве вы в это верите?Подмигивающий
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.04 / 14
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,109.25
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,250
Читатели: 2
Тред №784764
Дискуссия   120 1
Фоты карателей, награжденные за свои "подвиги", на свидомом белорусском ресурсе tut.by
http://forums.tut.by/showthread.php?t=12145736&page=154
  • +1.33 / 11
  • АУ
Анна_Анна
 
ussr
Касноярский край
59 лет
Слушатель
Карма: +298.79
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №784766
Дискуссия   70 0
Что думают бойцы подразделения Мотороллы о приказе главнокомандующего Игоря Стрелкова не материться

[movie]http://youtu.be/6YACfcSx6Tk[/movie]
  • +2.45 / 28
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №784768
Дискуссия   65 1
Перешедшие границу украинские военные: Мы не ожидали от России такого братского отношения



http://novorossia.su/ru/node/4770

Скрытый текст
  • +6.88 / 98
  • АУ
avial
 
Слушатель
Карма: +30.51
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 150
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 04.08.2014 19:18:23
Так мало когда в истории крус отставал от  соотношения М2/ЗВР на такой большой процент, как на Украине.
Есть экономический закон. Дефолт означает отсутствие резервов для сдерживания курсов любыми средствами. Потому валюта уходит в свободное плавание и упирается в потолок М2/ЗВР. М2/ЗВР на Украине составляет 55-60.
Посему, без вариантов. 55-60 до зимы, после дефолта.


Но и для России сейчас по цифрам ЦБР получается M2/ЗВР = 30 426,2/478,250 = 63,6
  • +0.86 / 8
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,177.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,646
Читатели: 55
Тред №784770
Дискуссия   110 5
Комментарии Александра Бородая после возвращения в Донбасс 04 08 2014

[movie=600,500]http://www.youtube.com/watch?v=SILGUP2JLK0[/movie]
Отредактировано: DeC - 04 авг 2014 19:46:00
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.81 / 21
  • АУ
ильяс
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +443.18
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 965
Читатели: 3
Цитата: adolfus от 04.08.2014 19:43:06
Фоты карателей, награжденные за свои "подвиги", на свидомом белорусском ресурсе tut.by
http://forums.tut.by/showthread.php?t=12145736&page=154



"Тут" никогда не был свядомым. республиканский ресурс,не более.
  • -0.30 / 13
  • АУ
Boxingcat
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +31.44
Регистрация: 14.04.2014
Сообщений: 107
Читатели: 0
Цитата: avial от 04.08.2014 19:44:15
Но и для России сейчас по цифрам ЦБР получается M2/ЗВР = 30 426,2/478,250 = 63,6



Если Россия завтра объявит суверенный дефолт, то таким примерно курс и будет...
  • +0.13 / 10
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
56 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №784778
Дискуссия   107 5
В Ивано-Франковске суд приговорил военного к 5 месяцам ареста за отказ участвовать в «АТО»

Скрытый текст
  • +4.36 / 44
  • АУ
Анна_Анна
 
ussr
Касноярский край
59 лет
Слушатель
Карма: +298.79
Регистрация: 11.05.2014
Сообщений: 183
Читатели: 0
Тред №784780
Дискуссия   80 0
Алексей Мозговой Мужикам России 04 08 2014

Алексей Мозговой отвечает на вопросы

[movie]http://youtu.be/nJox_isKGQU[/movie]
  • +4.26 / 56
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: mod52 от 04.08.2014 19:47:23
При этом заметьте, что Газпром от Украины требует за газ доллары США. До сих пор!



Серж, ну от вас не ожидал. А что ж еще то с них требовать?! Не заплатят -- нет газа, заплатят -- ЗВР пополним. Это ж вежливое предложение СШП профинансировать укропию! Или таки уйти с поляны.


Цитата: mod52 от 04.08.2014 19:47:23
Из этого следует вывод, что ВВП не мыслит себя вне долларовой системы.



Ни разу не следует. Совсем. Нравится на это или нет, но до официального объявления архитектуры новой системы межгосударственных расчетов, доллар -- остается резервной валютой для колонизированных стран. Потому надо пользоваться.

И блин. Как требовать что то другое если в договоре написан ДОЛЛАР?! Да только ГП про это заикнется, укропия тут же порвет действующий договор и будет сильно права -- вы сами сказали, значит имеющий договор аннулирован. Вот оно кому-то надо?!
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +2.31 / 34
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +402,177.77
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,646
Читатели: 55
Цитата: Андрей  Ка от 04.08.2014 19:48:48
Напрямую обвиняет Киев в  сбитии лайнера. Наверное что-то знает.Симтоматично .По хунте будут стрелять из всех стволов.



Сейчас нужно подтвердить свои слова о переломе важной военной победой не в обороне, как раньше, а наступлением. Если удастся безаппеляционно показать что они перехватили инициаиву, то многое спадет. Сразу появятся неприятные вопросы к Порошенко. В мире тюкают тех кто слабее. На них же и вешают все грехи. Посмотрите на Ирак например, на Халифат, и как сдержано США о них отзываются.

Так что и самолет повесят на того - кто слабее.
Отредактировано: DeC - 04 авг 2014 20:42:19
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.70 / 15
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: mod52 от 04.08.2014 19:47:23
Это справедливо для изолированной системы, в которой нечем демпфировать спрос на баксы.
США подкинут им баксов в случае атаки.
Я вангую, что по гривне ничего не изменится. А вот в РФ - может.
Нарушение закона ЗВР/М2 имеется, курс должен быть около 64 руб/долл.
До этого мне представляется, что цифра в 31 р/долл была взята ради прикола, чтобы 1 доллар стоил унцию рублей.
С учетом того, что на осень запланирована буча, то вероятность очень даже имеется.
При этом заметьте, что Газпром от Украины требует за газ доллары США. До сих пор!
Из этого следует вывод, что ВВП не мыслит себя вне долларовой системы. Никакой движухи по отвязке от доллара на самом деле не наблюдается.
Давайте проанализируем логику хохлов. Есть Россия. Она требует американские деньги в уплату. Каков подается тем самым сигнал? Что РФ не является суверенным государством и есть метрополия - то, чьи деньги истребуют в уплату за газ. Поэтому хохлы ориентируются на реального носителя суверенитета.


Ещё раз. Я вообще не понимаю, как можно отрицать очевидное. Примеры России, Белоруссии и Аргентины привёл. Но почему-то возникают чудики, говорящие  нам - Нет, Украина - это особый случай....
Украина - не особый случай, и гривна вырастет до М2/ЗВР, как это было во всех постдефолтных странах. Посему курс будет 55-60. А может и больше. Без вариантов. Спасти Украину может только внешнее финансирование больше 40 млрд. долларов в год. Вы правда верите, что кто-то возьмёт на себя такой чемодан без ручки?
Что касается России, то вообще в России  устойчивая финансовая система. У нас нет опасности дефолта, а все внешние долги, включая долги банков и предприятий застрахованы ЗВР и внешними активами ЦБР. Притом, что сами предприятия и банки имеют инвестиционные кредитные рейтинги и сами вполне в состоянии возвратить свои долги. И да, в структуре долгов 90% - долгосрочные.  Поэтому дефолтная дестабилизация курса России не грозит никак. И мы можем позволить себе жить в отвязке от колониальной системы каренси борд. Украина попыталась - но не смогла.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.06 / 29
  • АУ
Евроквок
 
russia
Слушатель
Карма: +50.94
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 52
Читатели: 0
Тред №784782
Дискуссия   244 5
По поводу сдавшихся .
Да нифига там нет никакого осознания что воюют со своими .
Просто задницы уже не то что дымились , а начало невыносимо припекать . Вот они и "осознали" .
А поменяй их местами с ополченцами , ополченцы в "котле" , а бойцы 72й их понужают артелью и РСЗО , так сейчас весь "Вконтактик" был бы забит фотками и победными реляциями - вона как мы справно "колорадоватников" мочим . Херои на все времена .
И бахвальство ..... мноооооого бахвальства .
  • +10.79 / 125
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Lastyk от 04.08.2014 18:50:46
[movie]http://youtu.be/wkawZ5rddh8[/movie]

на свидомом форуме получил эту ссылку, не могу придумать как ответить ((( помогите кто может



Для начала надо найти что это за ыксперд, какой у него опыт в проблеме, образование, где работает, на чьи гранты черную икру кушает, где тусуеццо и т.п. и т.д. и тогда станет понятно. Яндекс в этом смысле хороший помощник:

http://www.echo.msk.…shevich_v/

Там у него стока экспертизы по ракетной тематике, у-у-у-у-у-у, закачаешься. Просмотрите список, там всего две странички -- много про ракетную тематику, правда?

Еще вопросы есть?!

А вообще РБК всерьез воспринимать себя не уважать -- после кризиса 2008-го, блестяще предсказанного Авантюристом, все СМИ, которые до октября 08-го показывали как все растет и колосится, имеют рейтинг доверия в минус 100.
Отредактировано: [r]Alex - 04 авг 2014 20:16:26
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.75 / 16
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №784788
Новость   179 2
МВД Украины потребует от Интерпола сделать Шойгу, Зюганова и Жириновского невыездными
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1359687

КИЕВ. 4 августа./ИТАР-ТАСС/. Министерство внутренних дел Украины будет просить Интерпол сделать Шойгу, Зюганова и Жириновского невыездными. Об этом на брифинге заявил советник главы МВД Антон Геращенко.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

потребуют - будут посланы - опять будут плакать
  • +3.70 / 41
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №784790
Новость   151 0
Третий священнослужитель погиб на юго-востоке Украины в результате военных действий
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1359703

КИЕВ, 4 августа. /ИТАР-ТАСС/. Третий священнослужитель погиб на востоке Украины в результате военных действий. "Вследствие осколочного ранения погиб священнослужитель Северодонецкой епархии - клирик Свято-Петро-Павловского храма города Первомайска иерей Георгий Никишов", - сообщил в понедельник официальный сайт Северодонецкой епархии.

Полный текст
  • +1.37 / 19
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,257.52
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 7,003
Читатели: 5
Цитата: Норильчанин от 04.08.2014 20:09:32...
Ответ:
ну прости,что тебе судьба подарила родственников хунту,.. потом еще не переживешь вдруг, что беженцев приютил, чтоб потом ты еще эти в глаза колол... уж нет...

Конечно, родственники Ваши, Вам и решать. Просто интересно, а зачем Вы изо всех сил тянете к нам в Россию патриотов хунты? Причём не детей, а вполне себе солидного возраста? Считаете, что в России слишком хорошо живётся, решили добавить ложку дёгтя в нашу бочку мёда? Нахрена нам тут жители с таким вывертом мозгов - он за хунту, но считает себя беженцем на территории России от российской агрессии.
  • +0.62 / 15
  • АУ
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,106.83
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,791
Читатели: 17

Модератор ветки
Цитата: Ибрагим Оглы от 04.08.2014 20:00:06
Мне чем больше, тем лучше. Но, ещё раз повторяю, что есть субъективные ощущения, основанные на предыдущих девальвациях.
Вот стОят хаты в Киеве, сколько они не могут стОить по всем "законам экономики". В том числе и по соотношению аренды к стоимости квартиры (как в западных странах 1к 100). А в Киеве допустим однушка сдаётся за 3000 гривен. А квартира на продаже висит за 50 000 долларов, хотя по тем же законам должна быть 25 000.
Из чего можно сделать вывод, что западные законы экономики на Украине не работают, или с перекосами. Поэтому тут надо включать и интуицию, если хотите.
Вот моя интуиция и опыт почему то кажет курс 20-30 гривен за доллар.


А что, на Украине был хоть один дефолт? Постдефолтная дестабилизация курса любой валюты упирается в потолок М2/ЗВР. Можете поискать историю дефолтов в разных странах. Я привёл пример дефолтов в Росии и Аргентине и резкой девальвации без дефолта в Белоруссии в 2011 году. А Вы всё сопротивляетесь.
К слову, в России после дефолта 1998 года квартиры можно было купить за 5000 долларов в Питере.
И по поводу зарплат и пенсий. В 1998 году курс в России был 6. В конце прошлого года на Украине - 8. Курс вполне сравним.
В России средняя зарплата в 1998 году составляла 760 рублей. Средняя пенсия в 1998 году составляла 403 рубля.
На Украине 3000 гривен, средняя пенсия - 1500 гривен.
Зарплата в России в 1998 году была 127 долларов, на Украине - 375 долларов
Пенсия в России в 1998 году была 67 долларов, на Украине - 187,5 долларов.

Переведём в доллары 2014 года 127 долларов 1998 года - это 184 доллара 2014  года, а 67 долларов - это 97 долларов 2014 года.
Таким образом, в долларах средняя зарплата и пенсия в России 1998 года до дефолта была ровно в 2 раза ниже сегодняшней средней зарплаты и пенсии на Украине.

Курс в России вырос в 3,5 раза за 1998 год, на Украине планируется, что в 7,5 раз. Таким образом соотношение зарплат и пенсий на Украине будет примерно таким же как в России в 1998 году.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.62 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 244, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 18, Ботов: 217
 
User78 , Vegor , Wintersoul , rommel.lst , simona , Алёша Попович , Кактус74 , Михай , Чечако