Украина и украинско-российские отношения

Цитата: idratherwalk от 19.08.2014 12:31:23Камрады, я вот единственное чего не понимаю. Болгария зависит от газа из России на 87%, При этом единственный газопровод проходит через территорию охваченную боевыми действиями. И при этом они выеб..живаются на счет не соответствия резервного пути каким-то нелепым требованиям. К ним согласны тянуть резервную трубу (чуть ли не полностью за счет Газпрома), чтобы они не замерзли и хоть что-то производили, а они почему-то не согласны. 
Вот представьте, у вас квартира запитана по кабелю проходящему через квартиру дурного соседа, который в любой момент может перерубить его. И при этом сбытовая компания предлагает вам прокинуть еще один кабелек на всякий случай, а вы - НЕТ, это не соответствует СанПин.
Может все дело в другом, у болгар же неправильная жестикуляция - кивание головой обозначает "нет" и т.д. И сейчас, когда они говорят о приостановке, может они имеют в виду, что готовы работать ударными темпами, а просто мы все их неправильно понимаем?

Это проблема не только Болгарии. Называется она отсутствие независимости.
Болгария находится под внешним управлением, причем даже не еврочиновников, а американским.
Собственно, все восточно-европейские страны управляются из вашингтонского ЦУПа, этим и объясняется схожесть политики/риторики. В том числе и готовность принимать самоубийственные решения. Лишь бы Любимый Хозяин похвалил.

Вот такую карту распространяют в украинском инете.
Отсюда возможно ожидание с их стороны достаточно быстрого завершения АТО ,чуть ли не к концу недели( праздники там на Укре три или четыре дня ) . Вот так они видят текущий момент....

Путин наградил десантную дивизию за «выполнение боевых заданий»
Источник: http://www.20khvylyn.com/news/politics/news_10155.html

Президент Российской Федерации Владимир Путин наградил орденом Суворова 76-ю гвардейскую десантно-штурмовую Черниговскую Краснознаменную дивизию, которая базируется во Пскове.


Соответствующий указ главы российского государства опубликован на сайте Кремля в понедельник, 18 августа.


КОММЕНТАРИЙ:

Осторожно, укроСМИ! АУ на УМ.

Цитата: nikshpil от 19.08.2014 11:57:42когда лднр начинался это была горстка мужиков с захваченным пистолетами в сбу, и дубинками на блокпостах. и территория была просто объявлена без контроля. сейчас что есть уже реально контролируется и отбивается, смешно читать эти сравнение. что было в начале и сейчас

Не смешно, какой ценой. Не кажется ли , что заигрались.. Решая так называемые "глобальные" вопросы в рамках существующей системы ценностей, смешав в кучу бабло и Русский мир, показываем русским хохлам как они глубоко ошибались эти годы, ценой их геноцида воспитываем в них патриотов , показываем своим россиянам ужасы ,свят-свят не у нас, мочим,типа , пятую колонну, поднимаем агропром, БРИК, ВПК, Курорт, Рубль, ТС,нефть, газ,отрываемся от  доллара, Лукашенко и прочие к ногтю, и еще куча ништяков озвучееных на форуме, и всего-то несколько десятков тысяч гробов.
Это того стоило? Будьте честными, если да, тогда заберите всех желающих оттуда, если не можете ,точнее не желаете защитить в связи с существующим миропорядком, введите полуполные камазы , погрузите людей, и пусть попробует какая-то зараза стрелять в мирных людей за которыми такая огромная страна, дайте им равные с вами права.
Не думаю , что ополчение сдастся, все это надолго ибо пиндосы не заинтересованы в окончании , да и сами шестерки не будут торопиться разгребать ворох экономических проблем, ментам стрелять право дано, законы рисуют аля рейх. Самое время полыхнуть еще одному новому рейху в лице одной из стран Европы-Румыния само то, ну а немцы всегда готовы, франки и вовсе с Мари одной ногой в нем, после развала Евросоюза, к чему все и идет, получим тоталетарнинькие такие местечковые рейскаганаты пиндосии.
Душить эту заразу надо было сразу, как она показала свое личико,еще в феврале-марте минимум и воспитывали бы спокойно.Нет , решили иначе, решили открыть глаза, тогда помогайте отважившимся, не выживать ,а побеждать.
Людям , которые уехали в Россию, за одно только то что они приехали к Вам , а не в Украину, нужно спасибо сказать-это Ваши друзья и товарищи, они уже никогда не вернуться в ту страну, они там предатели и враги для одурманенной массы разлогающейся зловонной окраины.
Заигрались с интрижками по Новороссии, со Стрелковым и Болотовым, со Славянском и Луганском, с Ахметовым и пр.шакалами. На кого поставить и надо ли, помоему вопрос до сих пор так и не решен. 

Цитата: Такоеимяужесуществует от 19.08.2014 00:17:12По поводу этого персонажа есть сомнения. уже было фото где он типа в плену и все порадовались этому событию а оказалось что фото сделано  постановочное и он через некоторое время отписывал под ним злорадные коменты

я насколько помню - что он писал что мол в плену обьяснил новоху*** что они все говно и они мол с ними согласились и решили перейти на сторону ВСУ...........

имхо походу в плен попал но так как гарному хлопцу признаваться в этом не в кайф - начинаются фантастические отмазы.
ну и да - может быть в этом обмене когда его вернули(по времени совпадает) "бойцы" 25-й вернули двух ополченцев забитых до полусмерти. и стрелков издал указ в плен офицеров 25-й не брать. 

Ох, как же у них там припекло видать
"А как дысал, как дысал..." 

Депутат Европарламента от Латвии просит ЕК отменить санкции против РФ

Как отмечает депутат Европейского парламента, Латвия наиболее сильно страдает от санкций. По оценке министра экономики Латвии, дальнейшее увеличение объема взаимных санкций ЕС и России может снизить ВВП Латвии на 10%.


Депутат Европейского парламента (ЕП) от Латвии Андрей Мамыкин отправил письмо главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу с просьбой рассмотреть возможность отмены экономических санкций против России, сообщил журналистам представитель депутата.

"На сегодняшний день сложилась опасная ситуация, когда ни западные страны и Украина с одной стороны, ни Россия с другой, не ищут компромисса, а стараются победить с помощью силы. Каждое последующее решение о санкциях обосновывается предыдущим действием соперника и намеренно делается сильнее и болезненнее для экономики и жителей другой стороны, а заодно и своей", — написал Мамыкин.

Он также отметил, что Латвия — страна, которую он представляет в ЕП, наиболее сильно страдает от санкций. "Я избран в ЕП от страны, которая в ЕС больше всего пострадает от такой экономической "войны". По оценке министра экономики Латвии, дальнейшее увеличение объема взаимных санкций ЕС и России может снизить ВВП Латвии на 10%. Это может ввергнуть Латвию в глубокий экономический и социальный кризис. Тысячи латвийцев могут потерять работу, а их уровень жизни значительно упадет", — написал Мамыкин. Европарламентарий призвал ЕК отменить санкции против России.

Комментария ЕК пока не последовало.

Стационарный комплекс «Ярс» Козельской дивизии РВСН заступит на дежурство до конца года(В будущем подобные комплексы составят основу ударной группировки РВСН)
Источник: http://news2.ru/story/420847/

До конца текущего года первый комплекс (четыре стационарные пусковые установки) «Ярс» и унифицированный командный пункт заступят на опытно-боевое дежурство в составе ракетного полка Козельского соединения Ракетных войск стратегического назначения.

Цитата: Former от 19.08.2014 13:33:22Вас это, в патриотическом угаре, понесло, не пойми куда. В Казахстане, конечно, и проблем хватает, и разрушили немало, но крупных проектов хватает. Из свежих - автокоридор Западная Европа - Западный Китай, жд-ветки на иранские направление, Балхашская ТЭС, заводы KIA, CHEVROLET, Toyota, завершение ТЭО для строительства АЭС - скоро возведение с РФ начнется, по месторождениям - крупнейшее в регионе Кашаганское без пяти минут работает, мосты - в Астане штуки три построили за несколько лет. Есть новые химические, обрабатывающие, пищевые производства. С появлением ТС всё это лишь ещё быстрее развиваться начало.
Ссылок не будет, так как пишу с мобилы. Объективности для.

Т.е. у одной из самых крупных и благополучных из отколовшихся республик за 23 года "завершение ТЭО для строительства". В общем прожект. Ну и разработка разведанных еще при Союзе месторождений. Большинство производств и все ж/д проекты - это чисто российские и китайские (или российско-китайские) проекты. Впрочем как и месторождение. Казахстан милостиво изволит разрешить их присутствие на своей территории. Отверточная сборка иномарок тоже в достижения ну никак не влезает. Мелковат масштабчик для государства (если это государство, а не ширма) размера Казахстана и срока в 23 года.
При этом подчёркиваю ещё раз: Казахстану просто чертовски везло. Ни соседей формата Афганистана, ни майданов, ни волны исламизации. Но всё это на 90% потому, что это среднеазиатский "задний двор" РФ. Казахский бабай смело давит в зародыше любые местные "секты и секции" опираясь именно на крепкий тыл с севера. Имей Казахстан открыто русофобскую политику - вполне мог огрести и серию майданов и гражданскую войну.
Вернемся к Украине: аж 1,5 модели самолёта за 23 года разработано и, местами, даже собирается. Опять же вдоволь насосавшись под эти проекты денег из России. Все остальное - чистое прожирание "понастроенного москалями".
И наоборот в России, которая всего в 3 раза больше Украины по населению, за 23 года и новые электростанции и новые ракеты и самолеты и танки и десятки стратегических мостов, тоннелей, тысячи км новых дорог, нефте и газопроводов, армия, которую боится весь мир, свой процессор и, вишенка на торте: новый космодром. При этом у России за эти 23 года было 3 войны и дефолт. Про мощнейшее политическое и экономическое давление "партнеров" уже и не говорю. Как и про массу террактов. Т.е. все эти достижения были не на фоне "тишь, гладь да божья благодать", а при мощнейшем противодействии по ВСЕМ направлениям. 
В общем нынче на планете по настоящему суверенных государств не так много. И как Панама - не государство, а лишь декорация так и Эстония или там Киргизия.

Цитата: Амара от 19.08.2014 14:18:20Пусть расспространяют вплоть до момента когда ЛДНР в Киев войдет, пусть сюрпризом будет.

А может помолчать пока про "ввод в Киев"? А также в Берлин и Фашингтон.
В текущей ситуации это выглядит в лучшем случае проявлением глупости и школярства.

Когда укры потеряют инициативу (вроде наступления на Иловайск), когда будут ликвидированы многочисленные вклинения в остатки территории ДНР (каждое из которых смертельно опасно - ибо служит плацдармом для дальнейших действий), когда будут ликвидированы многочисленные "котлы" (которые вообще-то не котлы - а группировки противника в тылу, которые легко могут быть соединены с вклинениями, образовав котлы уже для наших), когда противника отбросят от предместий Донецка и Луганска, когда, когда, когда ... 

Вот тогда можно будет перевести дух и подумать про возвращение Славянско-Краматорской и Северодонецко-Лисичанской агломераций.
А потом возможно Мариуполя ... А вот потом ...

А пока нужно просто молчать и надеяться, а не бросаться шапками в монитор с размахиванием деревянной сабелькой.

Цитата: PSN от 19.08.2014 14:05:22Вот такую карту распространяют в украинском инете.
Отсюда возможно ожидание с их стороны достаточно быстрого завершения АТО ,чуть ли не к концу недели( праздники там на Укре три или четыре дня ) . Вот так они видят текущий момент....

А вот интересно, лицам, принимающим решения, они тоже в таком виде информацию доводят?
Что никаких котлов нет, что Луганск окружен, что Красный Луч с Дебальцево соединяет сплошной коридор, контролируемый укропами? Что потери "до 20 человек"?
Если да, то ведь и решения принимаются на основании этой информации. А значит, они заведомо неверные.

Цитата: ёпсель-мопсель от 19.08.2014 13:28:36а 70 лет в составе СССР укров кто пропагандировал в этом временном промежутке 1914-2014 ?

Национальная политика большевиков. Нацбилдинг, когда дикие племена, затрявшие в раннесредневековом состоянии, искусственным образом превращались в полноценные нации, оснащались современной промышленностью, получали образование на национальном языке.
Весь банкет был за счет русских, естественно.

Никто столько не сделал для становления украинства, сколько сделали большевики. Именно их волей, а не волей австрийцев, пшеков и пиндосов, русофобский украинский проект превратился из мелкого недонародишки - польских холопов - в крупную, развитую, 40-миллионную страну.

Кстати, любопытное наблюдение. Те нации, которые решили послать русских нахфиг, постепенно скатываются к тому состоянию, из которого Россия-СССР их вытащила. Раннесредневековый феодализм, нищету и дикость. 
А вот те нации, которые добра не забыли и сделали ставку на интеграцию с Россией, успешно развиваются. 
Разница между Казахстаном и Белоруссией с одной стороны и Украиной/Киргизией с другой стороны видна невооруженным взглядом. Даже Прибалтика, отломившись от России окончательно, стремительно нищает.

В Донбассе происходит постепеное выравнивание сил хунты и ополчения

С учетом потерь и ротации подразделений, хунта в Донбассе сейчас располагает в боеспособном состоянии 48-52 тыс. личного состава, около 550-600 единиц бронетехники, до 270 артиллерийских систем и РСЗО, до 15 самолетов и 5-10 вертолетов. Ополчение располагает примерно 19-23 тыс. личного состава, до 130 единиц различной бронетехники и около 50 различных артиллерийских систем и РСЗО, сообщает агентство Voenkor.info. 


Эксперты отмечают сохраняющееся превосходство украинских карателей в живой силе и военной технике, однако обращают внимание, что соотношение постепенно выравнивается, и оно уже не столь подавляющее, как это было, к примеру, в июне или в июле.


Таким образом, не удивительно, что постепенное выравнивание сил приводит к упорным и ожесточенным боям. Кроме того, сузилась линия фронта, что привело к тому, что силам киевской хунты уже проблематично наносить удары в незащищенные участки. Все чаще и чаще происходят лобовые столкновения, в которых преимущество, как правило, бывает у ополченцев.
http://www.segodnia.ru/news/145469

Цитата: Former от 19.08.2014 13:33:22Вас это, в патриотическом угаре, понесло, не пойми куда. В Казахстане, конечно, и проблем хватает, и разрушили немало, но крупных проектов хватает. Из свежих - автокоридор Западная Европа - Западный Китай, жд-ветки на иранские направление, Балхашская ТЭС, заводы KIA, CHEVROLET, Toyota, завершение ТЭО для строительства АЭС - скоро возведение с РФ начнется, по месторождениям - крупнейшее в регионе Кашаганское без пяти минут работает, мосты - в Астане штуки три построили за несколько лет. Есть новые химические, обрабатывающие, пищевые производства. С появлением ТС всё это лишь ещё быстрее развиваться начало.
Ссылок не будет, так как пишу с мобилы. Объективности для.

Любопытное наблюдение.
Развитие действительно очевидно, но .... только в тех республиках, которые сделали ставку не на раскол, а на интеграцию с Россией. Пример Казахстана и то, что АЭС строит Россия, очень симптоматичен. Что подтверждает, а не опровергает выводы вашего собеседника: развиваются только те, кто не ссорится с Россией. Остальные стагнируют.

Цитата: тритон жизни от 19.08.2014 14:16:49Ох, как же у них там припекло видать
"А как дысал, как дысал..." 

Депутат Европарламента от Латвии просит ЕК отменить санкции против РФ

Как отмечает депутат Европейского парламента, Латвия наиболее сильно страдает от санкций. По оценке министра экономики Латвии, дальнейшее увеличение объема взаимных санкций ЕС и России может снизить ВВП Латвии на 10%.


Депутат Европейского парламента (ЕП) от Латвии Андрей Мамыкин отправил письмо главе Еврокомиссии Жозе Мануэлу Баррозу с просьбой рассмотреть возможность отмены экономических санкций против России, сообщил журналистам представитель депутата.

"На сегодняшний день сложилась опасная ситуация, когда ни западные страны и Украина с одной стороны, ни Россия с другой, не ищут компромисса, а стараются победить с помощью силы. Каждое последующее решение о санкциях обосновывается предыдущим действием соперника и намеренно делается сильнее и болезненнее для экономики и жителей другой стороны, а заодно и своей", — написал Мамыкин.

Он также отметил, что Латвия — страна, которую он представляет в ЕП, наиболее сильно страдает от санкций. "Я избран в ЕП от страны, которая в ЕС больше всего пострадает от такой экономической "войны". По оценке министра экономики Латвии, дальнейшее увеличение объема взаимных санкций ЕС и России может снизить ВВП Латвии на 10%. Это может ввергнуть Латвию в глубокий экономический и социальный кризис. Тысячи латвийцев могут потерять работу, а их уровень жизни значительно упадет", — написал Мамыкин. Европарламентарий призвал ЕК отменить санкции против России.

Комментария ЕК пока не последовало.

этот Мамыкинс достаточно неприятный тип - лицемер и конформист. бывший журналист, как его с ТВ поперли лег под мэра Ржского Ушакова. признавателя оккупации без оккупантов.

Цитата: Боярин от 19.08.2014 14:37:21В Донбассе происходит постепеное выравнивание сил хунты и ополчения

С учетом потерь и ротации подразделений, хунта в Донбассе сейчас располагает в боеспособном состоянии 48-52 тыс. личного состава, около 550-600 единиц бронетехники, до 270 артиллерийских систем и РСЗО, до 15 самолетов и 5-10 вертолетов. Ополчение располагает примерно 19-23 тыс. личного состава, до 130 единиц различной бронетехники и около 50 различных артиллерийских систем и РСЗО, сообщает агентство Voenkor.info. 


Эксперты отмечают сохраняющееся превосходство украинских карателей в живой силе и военной технике, однако обращают внимание, что соотношение постепенно выравнивается, и оно уже не столь подавляющее, как это было, к примеру, в июне или в июле.


Таким образом, не удивительно, что постепенное выравнивание сил приводит к упорным и ожесточенным боям. Кроме того, сузилась линия фронта, что привело к тому, что силам киевской хунты уже проблематично наносить удары в незащищенные участки. Все чаще и чаще происходят лобовые столкновения, в которых преимущество, как правило, бывает у ополченцев.
http://www.segodnia.ru/news/145469

Добавлю, что уровень мотивации у 50 тыс. фашистов и 20 тыс. ополченцев очень сильно разный. Убежденные нацисты физически почти закончились. Осталось согнанное на бойню мясо.

Конечно, на голом боевом духе победу не одержать, но когда он подкреплен почти двумя сотнями единиц бронетехники и артиллерии, его можно учитывать как "умножающий коэффициент", выравнивающий силы.

Британский журналист Грэм Филипс на улицах Луганска. Несколько дней до войны...

[movie=400,300]http://youtu.be/sA-j3gqim6M[/movie]

Луганск сейчас

[movie=400,300]http://youtu.be/FGfO__0WQF8[/movie]

P.S. И можете меня хоть тапками закидать, но тот чел, который поменял способ добавления сообщений на форуме злочинец и зрадник! 

Восстановление поврежденной инфраструктуры может стоить Украине $8 млрд
Источник: http://www.gazeta.ru/business/news/2014/08/19/n_6407549.shtml

....


КОММЕНТАРИЙ:

АРСЕНИЙ ЖЖЁТ

Цитата: Rava от 19.08.2014 14:30:52Кому и зачем нужно поддержание остатков жизнедеятельности Украины? Чем быстрее загнется, тем меньше людей будет убито.

Нацистское государство должно быть задушено. Зарабатывать деньги на его существовании - аморально. Собственно, какова тогда цель России в этой ситуации? Заработать денег? Странная цель..

Мораль - понятие, лежащее вне плоскости политики и, тем более военного искусства. Посмотрите на процесс с такой точки зрения, нарочито примитивно раскладываю по пунктам:
1 Украина живет не по средствам, расходуя больше, чем зарабатывая.
2 Украина расходует валюту в том числе и на бензин, чем больше потратит, тем раньше обанкротится.
3 Чем больше продадим Украине топлива, тем раньше у нее кончится бабло, при этом:
а) большая часть топлива уйдет на поддержание инфраструктуры (торговой, транспортной и, главное - сельскохозяйственной) в более-менее рабочем состоянии.
б) безусловно, какая то часть будет потрачена на войну.


Вопрос, при каком соотношении 3а и 3б нужно поставлять на Украину топливо, чтобы она поскорее обанкротилась?
Ответ - в действиях поставщиков топлива.

Цитата: PSN от 19.08.2014 14:05:22Вот такую карту распространяют в украинском инете.
Отсюда возможно ожидание с их стороны достаточно быстрого завершения АТО ,чуть ли не к концу недели( праздники там на Укре три или четыре дня ) . Вот так они видят текущий момент....

О как!
И Красный луч они уже взяли (там ни одного живого укра уже нет), и Саур-могилу.
Ну-ну. 
Мрии это.

Цитата: EvoRuza от 19.08.2014 14:33:33Камрады!
Вопрос для сильных местных аналитиков.
А что будет, если Потрошенко объявит о победе, и все. В лучших традициях хуцпы просто заявит, что все ок, АТО закончена, телеканалы покажут победные картинки, снятые неважно где. И все.
То есть война будет идти, но из СМИ она пропадет, а народ оставшейся Укры будет думать, что они победили.
Что тогда? Что мы сможем противопоставить такой наглейшей оруэлловщине?

Ну например правду. Канал Russia Today будет злобно постить сводки с фронтов и весь мир будет думать, что древние укры совсем мозгом двинулись.