Цитата: Карел от 21.08.2014 00:55:30Это лирика все... Такие процессы, как формирование общественного строя обуславливаются не заговарами и не сучками с кобелями (то есть чьими то желаниями), а обуславливаются уровнем развития общества, состоянием производственных отношений, влиянием мировых геополитических центров, то есть, объективными предпосылками. И если на территории бывшего СССР возникли определенные общественные системы (различающиеся, например, в Прибалтике и Ср Азии), то только по этим причинам, а совсем не потому, что там живут неправильные украинцы, узбеки или русские.
Сочетание вышеперечисленных факторов и привело к формированию определенных систем, где большее или меньшее влияние одного из них и сказывалось на самом гос. образовании. Например - большее влияние Запада на Прибалтику и меньшее на Казахстан.
Я не так давно читаю этот форум и читаю его не полностью, а частями, так как нет времени.
Зарегистрировалась специально, чтобы ответить на первый вопрос, раз уж на него никто так и не ответил, а зодно высказать несколько мыслей по ходу дискуссии, почему это Россия в Украину не вкладывалась и как вообще все это безобразие фашистское допустила.
К сожалению, я никак не могу найти первоначальную цитату, она куда-то исчезла, поэтому копирую еще раз.
Цитата: ЦитатаЦитата: оттуда... от 21.08.2014 00:29:52
Жонглировать словами - не рельсы укладывать...
Знаете, я вот до сих пор ни от кого не получил внятного ответа (хотя вопрос в той или иной форме задавал многократно) - почему подавляющее большинство бывших республик в составе СССР скатились в фашизм и/или феодализм? причём скатились стремительно...
Не буду утверждать, что он (ответ) мне известен... вернее даже так - мой ответ сильно не совпадает с мнением большинства/всех граждан этих самых республик, да и не только - оппонентов и среди россиян немало найдётся.
Оно конечно, и вражеская пропаганда, и неуклюжие/неловкие/неправильные действия/бездействие самой России, и даже мировой (нужное подставить)ский заговор - всё это, и многое другое имеет место быть.
Но вот как быть с сучка не захочет - кобель не вскочит?
Выскажусь с точки зрения как русского человека так и жительницы США, коей являюсь.
США - это с одной стороны новейшая в истории империя, сформировавшаяся в результате 2х мировых войн на обломках старых империй, с другой стороны огромная корпорация. США управляются именно как корпорация, особенно с учетом того, что довольно часто меняется состав населения ввиду изменения состава иммигрантов.
Как империя США пытались развалить и радробить все старые еще существующие империи (а СССР и даже Россия в принципе таковыми и являются) и не допустить возникновения новых (Китай, ЕС).
Как корпорация США в последние десятилетия с помощью глобализации пытались подмять под себя весь мир, распределяя другим геополитическим участникам роли, которые США казались уместными для собственных интересов. Сделать это было проще всего дроблением крупных стран на мелкие, чем мельче страна и население, тем проще из субъекта сделать объект геополитики, плюс скупить всю мелкую местную элиту.
Развал СССР сначала получился хорошо, все шло по плану и по методичке, например как Индия с Пакистаном. Однако у бывших республик СССР было 2 огромных связующих составляющих - русскоязычное население и наработанные в принципе веками экономические связи. Поэтому с целью недопустить никогда в будущем возрождения какого-то союза в рамках границ бывшего СССР началась работа по созданию конфликтов, которые уничтожили бы как экономические так и человеческие связи. Конфликты создавались на религиозной либо националистической основе. Либо это мусульмане против всех остальных, либо это обиженные "оккупантами" нацменьшинства.
Кстати, не только бывший СССР от этого пострадал, по тем же методичкам работали и в Югославии и на Ближнем Востоке. Ставка всегда делается либо на какую-то радикальную форму религии (исламский фундаментализм сейчас очень популярен у вашингтонских политиков), либо на выпячивание национального самосознания у всяких мелких и почти ничего не привнесших в историю и мировую культуру племен, типа тех же латышей. Им внушалось какие они супер великие (особенно это заметно в Прибалтике, Польше, Украине и Румынии, из которых только Польша с Литвой в какой-то недолгий период времени могли чем-то похвастаться, а остальным уж очень сильно для "великости" пришлось историю перевирать) и как им мерзкий "оккупант" с востока сильно должен, что великости этой не давал развернуться во всей красе. Как известно, фашизм - это именно ощyщение того, что ты лучше и "великее" всех остальных. Для кого евреев, для кого славян, а для кого конкретных оккупантов-москалей. Методички все одни, только мелкие детали в зависимости от страны меняются. Например, в 90 годы, когда религиозность еще особо не проявлялась, ну кроме как у мусульманских фундаменталистов, коих было не там много, конфликты на территории бывшего СССР были в основном национальные (Приднестровье, Карабах, Чечня, в Средней Азии какая-то жуть была). А вот сейчас уже и до религиозной составляющей доросло. Наблюдать за церковными разборками разных ветвей православия/христианства на Украине очень интересно. Их там раздувают сейчас только так.
Целью конфликтов было выдавить русских из бывших республик (позунг везде один "Чемодан, вокзал, Россия....", но варианты выдавливания разнились, где-то резали, а где-то гражданства лишали)
Также целью конфликтов было разрушить экономические связи. И не просто разрушить, а сделать страны как можно беднее и зависимее, чтобы население с позиций "жителей третьего мира" с завистью взирало на процветающую империю США и желало хоть кусочек такой "шикарной" жизни.
Ну и тут ответ на вопрос, почему Россия ничего не делала? Так Россию же в 90-е довели до состояния этого самого третьего мира, до дефолта дело дошло. Страны третьего мира особо субъектами геополитики не являются, чтобы иметь еще какое-то там влияние на соседей, особенно если соседям в это время усиленно переписывают на деньги империи "великую" историю.
Теперь ответ на вопрос , что России нужно делать СЕЙЧАС для исправления ситуации. Это, по-моему, уже страниц 100 трется, а рецепта все не нашли.
Отвечаю очень цинично, с позиций американских, какой способ самый простой, дешевый и легкодоступный.
Не хочу обидеть никаких русских украинцев.
Итак, России просто надо подождать, пока Украина окончательно превратится в Сомали; до состояния Гондураса она как раз в прошлом месяце успешно докатилась, для Сомали еще есть задел. Ждать осталось недолго. Гражданская война, коллапс экономики, холод, возможно голод. Уничтожение социалки, медицины и (ВНИМАНИЕ!!!) - высшего образования. Какие деньги будут выделятся не школьное образование, я даже не знаю, но боюсь, что и там начнутся проблемы.
Промышленность уже вся скоро будет уничтожена, и превратится Украина в сельхозпридаток неизвестно чего, возможно ТС, в светлую жизнь в ассоциации с ЕС я не верю, не нужна ЕС такая ж@па.
Ну а тут рядом Россия вся в белом. С ростом ВВП, низкой безработицей, понятным языком, и в отличие от ЕС готовая на некоторую финансовую помощь.
В России по сравнению с Украиной все ну в таком шоколаде. Молочные реки, кисельные берега. Сразу видно, с какой стороны медом намазано, чтоб откусить вкусно было.
И Россия вместо дотационного газа украинским олигархам (промышленность же все-равно почти вся будет уничтожена) с барского плеча может что-то более идеологически полезное подкинуть. Ну, например, начать принимать украинцев по спецпрограммам в российские ВУЗы с обучением на русском языке при сдаче ЕГЭ по русскому языку и истории в обязательном порядке, например. Если к этому времени на Украине государственных ВУЗов вообще не останется (а скорей всего так и будет), а на заграничные у населения денег не будет, где учиться то кроме России? Негде. На каком языке? На русском.
Можно открыть специализированные школы на русском языке с программой для подготовки для поступления в российские ВУЗы. Родители будут в очереди стоять и взятки давать, чтобы приняли.
Такие школы открывать и квоты на российские ВУЗы давать только в тех регионах, где российское телевидение и газеты не только разрешены, но и приветствуются.
Ну и развивать трудовую миграцию и иммиграцию.
Короче, все как в американо-мексиканских отношениях, по тому же сценарию.