Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Сергей Донецк от 30.08.2014 00:19:30Шо, опять?! (с)

Будейовицкий анабазис Швейка. (с) Гашек.

допускаю, что сдающихся херачат сами украинские ВС... Чтобы неповадно сдаваться было и потом говорить, что ополченцы не держат слова...

 Самолетопад - 2

Сегодня ополчение заявило, что сбило сразу 4 штурмовика Су-25, которые пытались атаковать позиции армии Новороссии, которая сейчас активно ведет наступление против разрезанной пополам группировки хунты на Донбассе. Наши источники подтверждают пока 2 сбитых штурмовика, по 2 другим инфы пока нет. Может конечно и завышают, но не удивлюсь. что сбили и все 4.



Тут на деле нет ничего странного, после понесенных в августе потерь в самолетах и вертолетах, которые регулярно сбивали ополченцы (дошло до смешного - из-за нехватки штурмовиков, для сугубо штурмовых атак позиций ополченцев начали использовать Миг-29, что сразу привело к потерям и в этом типе самолетов), уже в середине месяца активность авиации противника резко снизилась,превертолетный парк проредили еще в ар

Сейчас же ситуация на фронте стала катастрофичной, поэтому нехватку сил на фронте и их плачевное состояние, попытались компенсировать массированным использованием авиации (чисто как немцы в 1945 пытались замедлить наступление советских танковых армий на Берлинском направлении массированными ударами авиации). При этом, по всей видимости не учли, что и без того не слабая очаговая ПВО ополченцев за прошедшее время укрепилась, за счет все новых трофеев и работы "военторга". Все это логично приводит к новым потерям, так как имеющиеся средства ПВО ополчения вполне достаточны, чтобы наносить неприемлемые потери авиации хунты, которая после нескольких сбитых машин резко снижает свою активность - потери вообще плохо влияют наа ис личный состав, да и материальная часть прямо скажем на исходе, если встал вопрос о поставке штурмовиков из Польши.



В целом, в том виде, в котором на сегодня пребывают ВВС хунты, они и могут разве что добиваться успехов при ударах по крупным городам (прикрыть которые полностью у ополченцев нет физической возможности) и на второстепенных направлениях, где ополчение не имеет возможности концентрировать ПЗРК и ЗРК.


Разумеется, ополченцы склонны преувеличивать кол-во сбитых самолетов, но даже тех случаев, когда факт уничтожения цели получил фото-документальное подтверждение, наглядно говорит о том, что хунта уже давно утеряло полное господство в воздухе на Донбассе. Ну а 2 или 4 завалили, это вопрос скорости исчерпания оставшихся у хунты боеспособных самолетов.
http://colonelcassad…014/08/29/

Цитата: myaugli от 30.08.2014 01:07:32У Шустера сейчас разбирают сегодняшний разгром "Донбасса". Все в шоке!  А еще месяц назад.....

Да Шустера давно пора по 1 каналу онлайн показывать !!! Петросян и иже будут нервно в сторонке курить !!!! Это просто праздник какой то !! (с) 

Госдеп рекомендовал американцам не ездить на восток Украины

Вашингтон рекомендует американцам воздержаться от поездок на восток Украины, говорится в распространённом накануне предупреждении госдепартамента США. «Госдепартамент предупреждает граждан США о рисках путешествия в восточную Украину ввиду продолжающихся жестоких столкновений» между ополченцами и украинскими войсками в районе Донецка и Луганска, говорится в документе.
30.08.2014, 01:21

RT

29.08.04 Батальон "Кальмиус" ведет стрельбу из "гвоздик"


[movie=600,400]http://youtu.be/5A7B2iTcJl4[/movie]

Догоняя пятницу:

Семенченко отрицает сдачу в плен 33 добровольцев батальона "Кривбасс"
Источник: http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2014/08/30/134377

Командир спецбатальона "Донбасс" Семен Семенченко отрицает информацию о сдаче в плен 33 доровольцев батальона "Кривбасс". Об этом она написал на своей странице в Фейсбук.

"Докладываю: Донбасс не сдался, не сдались также 10 бойцов с криворожья, 23 с кривбасса.

Цитата: Examination от 30.08.2014 02:22:25Пять баллов! А что за фильм? простите мне моё невежество.

Дума о Ковпаке

Цитата: Alximik от 30.08.2014 02:08:08

Кстати, без шуток. Незнаю было или нет, но ЕС обещает до 15 сентября определиться с выведением OPAL'а из-под 3-его энергопакета..

Камрады,даже не знаю с чего и начать и как вы на это отреагируете, но  мне реально не очень нравится, как мы тут все стали относиться к пленным хохлам. Дело даже не в том, что они хохлы, дело в том, что они пленные. В отличии от ребят из ополчения у нас нет объективных причин для лютой ненависти к ним. Давайте все-таки чутарик спокойней. Там сейчас убивают людей и нелюдей, люди есть с обеих сторон. . Я к чему говорю, мужик из  42 батальона встретил смерть достойно, не обосрался , не скулил и не просил прощенья. Враг? Да! Достоин смерти? Да! Но не глумления! Не буду говорить про тех, кто свои береты себе в жопу засунул, может быть мы чего-то не знаем,   но контракт мы подписываем, зная, чем нужно его отдавать. 
В декабре 2000 нам предстояла поездка на юга, в части была очень неплохая подборка трофейного видео по первой компании,которую мы просматривали, мне случайно попалось видео допроса одного из армейских офицеров, которого служба безопасности Ичкерии задержала на вокзале в Грозном (это было еще до начала войны,возможно осенью 94, сейчас уже не помню). Я до сих пор не могу понять, каким хреном его туда занесло, при том что у него было при себе удостоверение личности офицера с собой, когда его спрашивали зачем он приехал (чехи были реально в ахуе), он говорил,что ему нужно было забрать кого-то из родственников. Парня расстреляли прямо там в процессе допроса на вокзале.Но нас тогда больше всего поразило не это. Нас поразило, то, что он перед смертью попросил закурить,а они ему не дали этой последней сигареты.Он очень достойно встретил смерть,не скулил, не ссался в штаны, просто попросил закурить перед смертью (так и сказал), а они ему отказали в этой последней просьбе. 

Цитата: Енотовый от 29.08.2014 12:43:38Лицемеры хреновы
Нет, война это ужасно а любом случае, но что-то не припомню я "демократических" митингов протеста против обстрела городов Донбасса укровскими точками и смерчами, против бомбардировок авиацией (то, что в любом случае не спишешь на "террористов").
Плевать им на мир и на людей. Очередная отработка грантов и пиар на крови.

З.Ы. Кто из Питера, спишемся ближе к дате - этим нелюдям не место на улицах нашего города.

я за пиши если что. только есть одно но ,они прекрасно понимают что их придут ругать и слегка пинать на это они  и расчитывают прессы там будет много даже если придет человек 30 по митинговать, так что я бы предложил другой метод воздействия(к подготовке принять участие не смогу так как только19го числа вернусь из Севастополя) влиться в их ряды только с нашими лозунгами ДАЕШЬ МИР В НОВОРОССИИ,Хунта перестань лить кровь,Америка-террорист номер 1 в мире и т д и т п- можно подключить НОД на каждом плакать с низу написать форум глобальной авантюры тогда и в рыло было бы проще дать 5 колонне совсем другая картинка для сми получится)

Цитата: Сизиф от 29.08.2014 20:57:20Почти не врет бабаме комсомолка..Лукавит только слегка.
Последствия для России УЖЕ наступили, да и определенные издержки в моменте тоже. Один мост в Крым чего стоит. А еще и социалку постепенно для новых сограждан подтягивать.
Только и остается Германии, что, облизываясь не запретный плод, "продолжать политику дипломатического урегулировании кризиса".

И еще несомненно последствия для России будут...
А будет плохо "продолжать политику дипломатического урегулировании кризиса", может и не только для России последствия будут. Глядишь какая БНР (баварская народная республика) в ТС вступит.

Что-то сомневаюсь я в последнее время по поводу моста. Ох, сомневаюсь! Похоже цена моста оказалась столь большая, что дешевле и проще оказалось прямую дорогу Пекин-Севастополь без обхода "диких" территорий построить.
Вот судите сами:
 -- ЗАЭС + ДенпроГЭС + ЗуГРЭС, СлавГРЭС, КурГРЭС .... дают устойчивый энергетический кластер, явно избыточный для Новороссии. А вот Юг России (Кубань, Ставрополье ...) + Крым могли бы стать им удачной нагрузкой;
 -- планы Китая по использованию маршрута доставки своих товаров Китай-Казахстан-Россия (без ВГН)-Черное море-Южная Европа существенно упрощаются и дешевеют при наличии Новороссии до самой Одессы;
 -- планы по строительству Круго-Черноморской автомобильной дороги существенно упрощаются при вхождении Новороссии в ТС по самое Приднестровье и Молдавию (что интересно прежде всего России, Турции и Китаю);
 -- планы по развертыванию у себя замещающих производств, конечно, - дело хорошее, - но надо понимать, что есть такое буржуазное понятие как "компетенция", которые в той или иной области нарабатываются поколениями, а вот теряются на раз-два. Да и переместить все необходимые производства+инфраструктуру+людей (с соответствующими "компетенциями") -- дело крайне затратное. По мне, - Новороссия по самые Харьков-Полтава-Кировоград/Черкассы-Кишинев  Тирасполь  всё эти проблемы нивелирует....

Это так, на вскидку. Так что мост в Крым - дело хорошее, - но есть более дешевые, полезные и заманчивые пути решения проблемы.

Цитата: Hostas от 29.08.2014 17:20:14Все эти Вальцманы, Капительманы, Коломойские и иже с ними сильно снижают и так невысокую популярность евреев на и так исторически антисемитской Украине.  Я тут старый ролик посмотрел что-то вроде "поют украинские евреи", походу края потеряли ещё тогда, до Януковича.
Война то закончится, а что будет с маленьким Рабиновичем ? Об этом Коломойский думает ?

Что за вопрос...

"Богатый чиновник пустил слух среди соплеменников, что власти их собираются наказать.Начались беспорядки. Во время беспорядков подельники чиновника (которых он впустил во дворец) убили царя и его семью. Затем чиновник и его подельники похитили казну и сбежали. Участвовавшие в беспорядке - понятно без объяснений"

Самосбывающееся пророчество? Спланированное преступление? Нет религиозный праздник на котором воспитываются с детства ...

Кто из протагонистов образец для Коломойского объяснять, надеюсь, не надо. Какая роль предусмотрена "маленькому Рабиновичу" тоже сомнений не вызывает. Все роли открыто прописаны и запрограммированы в актерах. И спектакль играется один и тот-же из столетия в столетие.

Богатый чиновник и соплеменники - беспорядки - убийства и кражи - бегство с награбленным и наказание.

Цитата: Радонеж от 30.08.2014 01:46:03Значит надо химией действовать, раз закопались. Не отравляющей, понятное дело. Но что-нибудь интересное вполне можно придумать. Только надо на месте смотреть. Углекислота, закись азота, облако пропана-бутана и т.п. Объемно-детонирующий боеприпас сложнее сделать на коленке, но в принципе возможно. Короче говоря надо проявить смекалку и поджарить их всех на месте.

Tам коксохимия рядом, есть что закинуть и поджечь, продукты горения почти что химоружие. Вопрос - чем закинуть? Авиации нет.

Цитата: Такоеимяужесуществует от 30.08.2014 01:59:30да нормально всё с мешками. ими реально удобнее выкладывать бруствер нежели насыпать кучу земли и охлопывать её лопаткой))) в буржуинских армиях по нескольку таких мешочков вроде даже положено иметь с собой зольдатикам на боевых(но это без подтверждения- где-то читал и запомнилось)

Кевларовые мешки - было бы кошерно но дорого. Многоразовые кевларовые мешки. Американцы используют мешки из металлической сетки и заполняют ее камнями (в афгане), примерно 2х2 метра основание - из орудия хрен пробьешь, не сдвинешь и камни не разлетаются при попадании.

Цитата: Creos от 30.08.2014 03:03:21манипуляция фактами,подмена понятий.

когда ты выйдешь из боя на адреналине и перед тобой тот,кто только что в тебя стрелял,возможно и убил родных, не до расшаркиваний.

и легкий пресс для быстрого получения нужных сведений никому еще не вредил

Не надо вот так вот,камрад, про подмену фактов и понятий, я очень ясно обозначил, что это касается только реакции форумчан, а не тех пацанов из ополчения, которые сейчас на передке.

Когда я читаю украинских экспертов, я ощущаю что столкнулся с бездной. Мне становится страшно от бесконечной тупости, такой же бесконечной, как космос...



НАТО сейчас имеет возможность показать, что оно на что-то годно, если защитит Украину, заявила президент молодежного центра атлантического совета Украины Оксана Григорьева в эфире телеканала «TBi».

«Завтра все 27 стран – участников НАТО должны предоставить нам военную технику, сформировать миротворческий батальон и бомбить этих всех террористов. Весь мир ждет от НАТО, чтобы оно показало, ради чего оно было создано. В 49-м году НАТО было создано, но оно за это время ни разу не воевало, ни разу не показало, на что оно годно. Сейчас для НАТО звездный час – показать, что оно на что-то годится, готово защищать. Оно может сегодня показать, что способно защитить не только своих членов, но и соседей. Хотя бы те же прибалтийские страны, не говоря уже об Украине, которая телом своим защищает Европу от России», — говорит Григорьева.

«Надо сказать, что те страны, которые были разбомблены НАТО, они просто не были готовы к демократии. Они не понимали тогда всего, а теперь они счастливы, они в Евросоюзе. У них все хорошо», — говорит эксперт.

Источник

PS. 1. Должны. Должны. Должны. Все должны Украине. Украина телом защищает Европу... Ну типа да, как шлюха в борделе телом... и ротом.

2. Я думаю, что надо дать НАТО-вским военным возможность осчастливить данную дуру и провести показательный налёт на её дом. Так чтобы этой твари оторвало ноги и руки, чтобы она всю жизнь провела растением и подумала своей недоразвитой жопой, зачем нужна голова... Копец. Злой.

Литвинов: признание ДНР является условием мира на востоке Украины

Прекращение огня на востоке Украины возможно при условии признания Донецкой народной республики в качестве самостоятельного государства, заявил в интервью РИА Новости председатель Верховного совета ДНР Борис Литвинов.

Отвечая на вопрос об условиях достижения мира между противоборствующими сторонами, Литвинов отметил, что это возможно "при условии прекращения попыток захвата нашей (ДНР) территории, насаждения здесь мононационального государства с ориентацией на Европейский союз".

Цитата"То есть при условии признания де-факто или де-юре самостоятельным государством. Мы считаем, что в этом случае возможно введение на границу между Украиной и ДНР миротворческого корпуса, который обеспечит охрану границ и невмешательство в наши внутренние дела", — заявил Литвинов.

При этом он подчеркнул, что миротворцы должны быть представлены "в основном россиянами". Также он отметил необходимость установления бесполетной зоны над ДНР и ЛНР, поскольку "наиболее серьезные разрушения шахт, жилых кварталов, инфраструктуры республике наносит украинская авиация".

Цитата: websurfer от 29.08.2014 21:39:30ЕС может 30 августа запретить ввоз икры, водки и алмазов из РФ

МОСКВА, 29 авг — РИА Новости.
Евросоюз может наложить запрет на ввоз российской икры, водки и алмазов во время саммита ЕС в Брюсселе в субботу, сообщает в пятницу газета Die Welt со ссылкой на собственные источники в дипломатических кругах.

Ограничения на ввоз икры, водки и алмазов из России будут считаться третьей и последней ступенью санкционного механизма ЕС против РФ. Как отмечает издание, санкции в отношении энергетической отрасти России в будущем маловероятны и могут быть введены только в случае предельной эскалации конфликта.


[url= http://ria.ru/econom…z3Bnru0KuE]ссылка[/url]

Их там Порошенко покусал? Или Яценюк? Он много по Европам ездил.
Это ж надо такую хрень придумывать...

Водка - хз, что с ней, не интересуюсь.

Икра, если речь про черную, производится почти вся на Каспии (90%). В 2012 году был введен запрет на промысел осетровых на Каспии из-за катастрофического снижения популяции, а значит легально производится икра в прикаспийских странах только на фермах. Российские осетровые фермы не покрывают даже внутренний спрос (Россия покупала черную икру в Израиле, которая, кстати, в самом Израиле не продается - не кошерно). Другой вопрос, что больше 90% российской икры - это черный рынок, браконьеры. В Иране, кстати, браконьерам может грозить даже смертная казнь, а до запрета на промысел осетровых им занималось государство, сейчас очень активно развивают фермы. Так что если европейцы хотят помочь бороться нам с браконьерами и обрубить им каналы сбыта у себя - то мы должны это только приветствовать!
Если речь о красной - не знаю, что с ней. О кабачковой тоже))

Алмазы. Тут европейцы тоже жгут))
Сначала очень много написал про алмазы, почти все убрал, чтобы не путать. Просто тезисно:
Россия - крупнейший в мире производитель алмазного сырья. Компания АЛРОСА - 27% мировой добычи (не только в России добывает, кстати)
ЕС - крупнейший в мире алмазный спекулянт, не добывает ни одного алмазика. Антверпен - мировой центр торговли и обработки алмазов
Россия сможет заменит рынки сбыта (Израиль, Индия, Китай, ОАЭ и пр.), заменить дешевое алмазное сырье из России практически нечем, т.к.
считается, что спрос на алмазы превышает предложение. Новых крупных месторождений давно не открывали.
Мой вывод: назло России яйца бельгийцам решили прищемить, господа европейцы?
Алмазные эксперты опасаются только: ограничений для них по банковским операциям и ограничения на покупку высокотехнологичных станков и расходники для них (по второму пункту зависимость около 30%)
Подробнее про алмазы можно почитать в инете, например, здесь

Ну и еще, тут чисто мои рассуждения, основанные на общедоступных данных, на звание эксперта не претендую