Украина и украинско-российские отношения

Цитата: USHBA от 10.09.2014 23:20:22Камрады, нужна консультация.
1. Отец мой твердо убежден, что именно Россия ввела войска в конце августа в Новоазовск, и что он был захвачен именно российскими солдатами.
Что по Новоазовску предварительно с российской территории били "ГРАД"-ами.  Аргументация базируется на невозможности действий ополченцев в том регионе, а также на недостаточности вооружения у ополчения для такой операции.
Как его в этом разубедить, какие аргументы приводить? Приветствуются именно аргументы, опирающиеся на факты и на логику. С логикой у отца всё в порядке. Ссылки, фото, аналитику - киньте в личку, кто в теме... Были ли вообще обстрелы из "ГРАД"-а там?
2. Как опровергнуть следующую логическую цепочку.
    - На медали "За возвращение Крыма" стоят даты - "20.02.14 - 18.03.2014". Это говорит о том, что операция "Крым" готовилась уже в феврале;
    - Поскольку уже 25 марта награждали этой медалью, следовательно, её проектировали заранее, - следовательно - операция "Крым" готовилась задолго.

Спасибо заранее!

Цитата: avvel77 от 11.09.2014 09:07:46от бедняги, им ещё и на реверс друганам хохлам газа надо, а тут такое
 сочуйствуем

Цитата: Логист от 11.09.2014 09:21:37Блог Владимира Жириновского
Никаких переговоров по газу! 
ЛДПР категорически против возобновления переговоров по газу между Россией и Украиной. Мы должны дождаться выплаты всего долга – более пяти миллиардов долларов. Если Киев угрожает остановить поток газа в Европу, пускай европейцы узнают, кому они помогали на Майдане. По газу переговоров не вести.
Думаю, Евросоюз будет сговорчивее после того, что он почувствовал, потому что все их фермеры оказались в убытке. Россия всем помогала, и здесь тоже мы не должны торопиться снимать санкции. Пусть наши фермеры покажут свой потенциал. Если мы увидим у нас какие-то свободные ниши, тогда можно что-то закупать за рубежом. Но я думаю, у нас полно своих возможностей. Та же Украина: если они хотят что-то заработать, должны установить новую границу, отдать Новороссию от Донбасса до Одессы, и тогда мы можем закупать у них то, что ЕС никогда не купит. Поэтому я оцениваю переговоры как нужные, но нежелательно идти навстречу Украине или соглашаться на подачки от Евросоюза.

Надо показать, что такое Россия. Мы мощнейшее в мире государство, мы сильнее Америки, потому что США никогда не одерживала побед ни на войне, ни в экономике. Это их мошеннические схемы, навязывание доллара всему миру. Уберите его – и США конец. Пусть они нам идут навстречу. Они это все устроили – самолет сбили и на нас вешают, они гражданскую войну начали, а нас обвинили. И половина Украины нас ненавидит, потому что все украинские СМИ настроены против России. До каких пор? Скоро вся Украина будет в огне гражданской войны, если Запад не прекратит поддерживать нацистское движение на Украине.
На российских властях тоже есть груз ответственности за происходящее: мы уделяли мало внимания проблемам Украины, а сейчас пожинаем плоды. Я давно предлагал: не вылезайте из Киева. Наше главное направление – юг и запад. Надо повернуть политику Госдумы в сторону Украины, а на юге в сторону нашей Средней Азии.

Цитата: Alximik от 11.09.2014 11:39:44Крутое пике: как украинские авиакомпании потеряли миллион пассажиров

Падение платежеспособности украинцев, а также их выжидательная позиция относительно авиапутешествий развернули отрасль в крутое пике. За 8 месяцев пассажиропоток отечественных авиакомпаний упал на 15%, а такая цифра по итогам года будет означать – минус более миллиона билетов. 

Цитата: Demid от 11.09.2014 08:47:50Когда Бог хочет наказать человека, он лишает его разума. Это об Украине. Разум покинул ее, похоже, надолго.

Цитата: Андрей СПб от 11.09.2014 11:06:26Закон, позволяющий Украине вводить санкции против России, вступит в силу 12 сентября

КИЕВ, 11 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Газета Верховной рады "Голос Украины" опубликовала закон, который регулирует введение Украиной санкций против России. Документ, подписанный президентом Петром Порошенко 10 сентября, вступает в силу со дня, следующего за днем его опубликования, то есть 12 сентября.

/.../
КОММЕНТАРИЙ:

Камрады, так нам шо, жить осталось сегодняшний денек и усё ?

Цитата: VS451 от 11.09.2014 11:49:24Мы возвращались с однокурсником с этого мероприятия домой и всю дорогу говорили о том что же это было. То ли он идиот, то ли он идиотами считает нас. И ни один из вариантов нам не понравился. Потому что любой из вариантов означал "... всё".

Цитата: Alximik от 11.09.2014 11:36:05World Economic Forum дал оценку транспортной инфраструктуре Украины

Цитата: Моисей Абрамович от 11.09.2014 11:31:29Вспомнилось ученое слово "ло-гис-ти-ка". А еще тот факт , что возможности видовой разведки силами орбитальной группировки НАТО несколько ограничены. Никаких плазменных щитов и наноплащей-невидимок тут не надо, на самом деле.

Цитата: shorh_i от 11.09.2014 11:34:19Цитата:  Цитата
.............................
Напомним, что Ризатдинова - родом из Симферополя, в Крыму живут родители гимнастки. Так что, естественно, журналисты поинтересовались у девушки, определилась ли она со своим будущим в свете последних политических событий. (читайте Крымчанка Анна Ризатдинова: "У меня даже мыслей о переходе в сборную России нет!")

- Я горжусь своей страной. Никаких мыслей о переходе в другую сборную у меня нет. Я выросла тут, выступала и буду выступать только за сборную Украины,- дала четкий ответ Ризатдинова.

Цитата: USHBA от 10.09.2014 23:20:22Камрады, нужна консультация.
1. Отец мой твердо убежден, что именно Россия ввела войска в конце августа в Новоазовск, и что он был захвачен именно российскими солдатами.
Спасибо заранее!

Цитата: Хм от 11.09.2014 12:06:48Вы не в курсе. Все награды честно получены за перевыполнение плана по развалу украинской армии.

Цитата: metis от 10.09.2014 22:14:26Нацгвардии подвозят "Грады", ополчение готовится идти на Киев
По всем параметрам, силовики и добровольческие формирования ВСУ используют фиктивное перемирие для передислокации войск и усиления своих позиций. В огромных количествах бронетехника и живая сила подводится к направлениям, по которым проходили ожесточенные бои. Не стихают выстрелы артиллерийских орудий, минометным обстрелам часто подвергается Донецк, буквально вчера были обстреляны позиции ополченцев в районе Спартака. Таким образом, фашисты своими провокационными действиями вынуждают ополчение открывать ответный огонь. Безлер Игорь - руководитель узла обороны, который расположен в районе Горловки, сообщает, что оккупанты подвели уже огромное количество бронемашин к городам Донецкой НР. Со стороны Славянска, по подсчетам, подошло уже более пятисот машин различных классов, начиная от КамАЗов до танков и реактивной артиллерии. Нацгвардейцы перемещают "свежих" добровольцев, посредством автобусов и автотранспорта. В район Мариуполя подводят реактивные системы залпового огня, в частности "Смерчи" и "Грады". В районе Дебальцево пришли в движение десятки тяжелых боевых машин. На данный момент ополченцы неоднократно становились целью одиночных артиллерийских обстрелов, которые фашисты ведут из населенного пункта под названием Марков Яр, интенсивность низкая - раз в 20 минут, но становится понятно, что это явная провокация. На фоне всех нарушений достигнутых договоренностей, продолжения обстрелов и передислокации сил, которое явно носит не мирный характер, Безлер сообщает, что ополченцы готовы продолжать боевые действия. При угрозе жизни личного состава и мирных граждан, армия Новороссии обязуется открывать ответный огонь. По словам Безлера, защитникам Донбасса предстоит долгая и трудная дорога на Киев.
http://russpatriot.r…-kiev.html