Украина и украинско-российские отношения

204,733,262 348,184
 

Фильтр
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №809490
Новость   135 1
ОБЗОР - Украина вновь поспешила обвинить "Газпром" в срыве реверса
Источник: http://www.oilru.com/news/425670/

«Нефть России», 11.09.14, Москва, 10:10    Прекращение Польшей реверсных поставок газа на Украину в среду дало повод Киеву обвинить Россию в давлении на европейских партнеров и намерении в преддверии холодов лишить страну единственных поставок газа.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

правильно , так им ( каклам с полешками ) по мордасам !!!
допобъемы - по допценеУлыбающийся
  • +2.82 / 30
  • АУ
Неизвестный Е.П., р.с.т.   Неизвестный Е.П., р.с.т.
  11 сен 2014 10:27:36
...
  Неизвестный Е.П., р.с.т.
Цитата: USHBA от 10.09.2014 23:20:22Камрады, нужна консультация.
1. Отец мой твердо убежден, что именно Россия ввела войска в конце августа в Новоазовск, и что он был захвачен именно российскими солдатами.
Что по Новоазовску предварительно с российской территории били "ГРАД"-ами.  Аргументация базируется на невозможности действий ополченцев в том регионе, а также на недостаточности вооружения у ополчения для такой операции.
Как его в этом разубедить, какие аргументы приводить? Приветствуются именно аргументы, опирающиеся на факты и на логику. С логикой у отца всё в порядке. Ссылки, фото, аналитику - киньте в личку, кто в теме... Были ли вообще обстрелы из "ГРАД"-а там?
2. Как опровергнуть следующую логическую цепочку.
    - На медали "За возвращение Крыма" стоят даты - "20.02.14 - 18.03.2014". Это говорит о том, что операция "Крым" готовилась уже в феврале;
    - Поскольку уже 25 марта награждали этой медалью, следовательно, её проектировали заранее, - следовательно - операция "Крым" готовилась задолго.

Спасибо заранее!

1. Если российские солдаты вошли в Новоазовск и руководство Убундии об этом знает, почему оно, сцуко, не объявляет войну? Орут об агрессии и вводе войск, об оккупации Крыма, но не объявляют войну!! Это в голове западного обывателя ну никак не укладывается. Если нет объявления войны - значит, девушка согласная. Все, точка. И так оно есть. Передайте отцу, что Порошенко - человек Абрамовича (не Путина, а именно Абрамовича) и будет делать то, что нужно Абрамовичу, чтобы от БУ и следа не осталось. Иначе его на ноль помножат люди Путина. Сейчас он решал задачу уничтожения карательных батальонов и наиболее националистических частей. Не один, конечно, решал - в руководстве убундийской армии достаточное количество офицеров, сознательно уничтожающих нацистов "правильными" приказами или молчаливым невмешательством в идиотские инициативы. 

Задача уничтожения карательных батальонов и упоротого воинства почти выполнена. 

Теперь Порошенко приступил к следующему этапу - юридическое признание ДНР и ЛНР. Эта задача посложнее, но как бы он не кочевряжился, и как бы не выпендривался, он будет делать то, что нужно России. Поэтому и нет объявления войны, поскольку Порошенко работает на Россию. А значит, нет никакой агрессии, а вся пурга про "вторжение", "агрессию", "2000 погибших десантников", "сбитый Боинг"  - это обычная пурга, которую гонят "политики" во всех странах, помноженная на присутствие ствола от ЦРУ на затылке. Да, Поросёнко сначала пытался соскочить, думал, что у ЦРУ крыша лучше. Но выяснилось, что у ЦРУ крыша дырявая, да еще и поехала. Поэтому Поросёнко будет либо живым управляющим Абрамовича по БУ, либо дохлым узурпатором. Ну или, если очень повезет, - "Президентом Украины в изгнании".
 

2. Ваш отец должен знать, что операции сначала готовятся, а потом осуществляются. 20.02.14 операция начала готовиться, а осуществляться началась после обращения к ВПР России законно избранного Президента Украины Януковича. МИД РФ прямым текстом называет текущую власть в Киеве как незаконную и появившуюся в результате госпереворота и силового захвата власти. Кроме того, она уже и преступная - на ее руках кровь тысяч, если не десятков тысяч граждан Украины, убитых по приказу из Киева.


Спроектировать такую медаль для современного дизайнера - часа два работы максимум. Сейчас не граверы и резчики работают, а используется компьютерный дизайн. Утром получили задание, а к вечеру уже из станков на ЧПУ наштамповали весь тираж. Так что задание на изготовление медали было выдано, скорее всего, 19.03.2014 после доклада об успешном завершении операции. 20.03.2014 был утвержден макет, 21 - отчеканена медаль и изготовлены колодки и наградные книжки, 22 заказ был отгружен заказчику, 23 поступил в наградной отдел, 24 - первая партия прибыла непосредственно в части. Никакой фантастики для современной, вполне развитой страны. Если даже БУ уподобилась медальку отчеканить про свою сотню, то для России-то неделя на такую детскую задачу - вполне нормальный срок. Или медали для "небесной сотни" тоже заранее в Пиндостане заказали?
Отредактировано: Неизвестный Е.П., р.с.т. - 11 сен 2014 10:39:07
  • +3.95 / 40
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №809493
Новость   101 0
Кишинев: Из-за кризиса на Украине «Газпром» может начать поставки газа в Молдавию из Румынии
Источник: http://www.oilru.com/news/425668/

«Нефть России», 11.09.14, Москва, 09:59    Власти Молдавии намерены к концу 2015-го началу 2016-го года построить продолжение газопровода Яссы-Унгены до Кишинева. Об этом сообщил 10 сентября на пресс-конференции в Кишиневе министр экономики Молдавии Адриан Канду, передает корреспондент ИА REGNUM.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

получи какло гранату от цыганского солдату !!!Улыбающийся
  • +3.32 / 30
  • АУ
Теофраст
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +3,620.26
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 1,925
Читатели: 2
Тред №809497
Дискуссия   97 0
Коротко о саммите Нато в Уэльсе. Взято с терры. Веселый


[movie=400,300]http://youtu.be/jxmd_jnRJ0E[/movie]
Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует..."(с) фельдмаршал Миних
  • +0.52 / 12
  • АУ
Бетасерк
 
63 года
Слушатель
Карма: +161.59
Регистрация: 08.11.2012
Сообщений: 167
Читатели: 0
Цитата: Сохатыч от 10.09.2014 20:56:23


Это страничка того "пленного"


http://shownewstv.ru…20976.html
Отредактировано: Бетасерк - 11 сен 2014 10:45:50
  • +0.62 / 7
  • АУ
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,478
Читатели: 2
Тред №809501
Дискуссия   107 0


По всему периметру Черниговского гарнизона вырыты противотанковые рвы и протянута сигнализация 
.
Неподалёку от пограничного пункта Сеньковка в Черниговской области, прозванного в народе Три сестры — там сходятся кордоны Украины, России и Беларуси, — трактор роет уже четвёртый по счёту противотанковый ров.
.
Статья
Отредактировано: Magic Spirit - 11 сен 2014 10:54:13
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +2.29 / 15
  • АУ
Zme-Yukka
 
ussr
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +217.13
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: alexnik от 11.09.2014 00:18:58ВДРЫЗГ ПЬЯНЫЙ  ПоТрошенко/Вальцман  в Мариуполе. 

[movie=400,300]http://youtu.be/Sj4jvYmIyXM[/movie]
Ну вот и Украина имеет собственного Алкаша.

Нет, ну а вдруг...
[movie=400,300]http://youtu.be/psgmqxF2-wU[/movie]
  • +1.14 / 18
  • АУ
Ыых
 
ussr
Слушатель
Карма: +488.31
Регистрация: 28.05.2010
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: USHBA от 10.09.2014 23:20:22Камрады, нужна консультация.
1. Отец мой твердо убежден, что именно Россия ввела войска в конце августа в Новоазовск, и что он был захвачен именно российскими солдатами.
......


Переубедить фактами в таком раскладе невозможно - пропаганда всегда подбросит вашему отцу какие-нибудь аргументы.
Не хватит реальных аргументов - пойдут в ход фантазии и сказки.
Так что логику преберегите для другого случая, а в окопах информационной войны пользы от логики маловато.

Может помочь наоборот удаление от фактов в более высокие области морали и справедливости.
Я лично в таком случае ставлю вопрос иначе: предположим, Россия тайно ввела свои войска, что плохого в этом?
Если это так, то Россия помогает правильной стороне, на стороне Новороссии правда, на "немецкой" стороне - нацизм и фашизм, то есть зло.
Единственное спасение населения Украины - победить "немцев" и отменить провальный проект "Украина" совсем.
Если Россия помогает здоровым силам на территории БУ в борьбе против "немцев" то этому нужно радоваться и поддерживать всеми силами.
Отредактировано: Ыых - 11 сен 2014 10:49:26
Граница между Украиной и Россией - это наша Берлинская стена. Придет время и она будет разрушена!
  • +0.91 / 14
  • АУ
Serg90
 
russia
Екб
33 года
Слушатель
Карма: +35.91
Регистрация: 19.05.2014
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: DMAN от 11.09.2014 10:26:02Много раз уже обсуждали последствия выхода из договора по РСМД. Вывод один. На современном
этапе России это не выгодно и не нужно. Обосную: Ракеты России СД не являются угрозой территории США.
Ракеты США СД, размещенные в странах НАТО являются угрозой территории РФ, носят по сути стратегический
характер и имеют кратно меньшее полетное время.
На счет претензий США, пока Россия официально не испытала свои ракеты на максимальную дальность
обусловленную договором по РСМД, т.е. на 500-5500 км, США идут лесом.

Представляете, а ведь можно и так: переделать одну из установок на атомной подлодке под Искандер. Пальнуть с расстояния 5000 км по полигону Кура из надводного положения. И, таким образом, проверить ТТХ. Все будут думать что Булава как-то странно полетела, а на самом деле Искандер.Улыбающийся
  • -0.75 / 13
  • АУ
PavelCon
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +116.39
Регистрация: 18.07.2014
Сообщений: 307
Читатели: 1
Цитата: Nazgul от 11.09.2014 09:29:42Для того, чтобы доказать/опровергнуть наличие (обращаю внимание - наличие!, а не отсутствие) какого-либо события нужно предоставить факты. Т.е. необходим факт участия РА в штурме Новоазовска, и факт проекта возвращения Крыма. Всё остальное - это домыслы, гипотезы и предположения. Вы защищаете свою гипотезу, он - свою, хотя, по каким-то причинам, свято верите в неё как в факт. Такими фактами, как я понимаю, ни вы не располагаете. Так шта, до получения неопровержимых подтверждений своих предположений этот спор, скажем так, беспредметен.

Не совсем так. Вот например есть ли факты свидетельствующие о том что есть загробная жизнь? Неопровержимые доказательства? Однако достаточно существенная часть людей в это верит Это абстракция, заблуждение? А между прочим это убеждение дает верующим некоторые конкурентные преимущества перед атеистами - поведение человека меняется,в ряде случаев (не во всех конечно) становится более устойчивым и от своей веры они так просто не откажутся. Некоторым переставляться что математика является абсолютно точной и логичной наукой. Но, если вы попробуете разобраться на чем она основана, то увидите что такое понятие как "единица" является так же абстракцией. Она нигде во вселенной не встречается. Есть два яблока можно их посчитать одно яблоко и еще одно. Можно даже сказать что 1=1. Но если вы эти два яблока начнете исследовать, например банально положив на весы это тождество 1=1 сразу же нарушится. Были времена когда ведьм жгли на костре. По "неопровержимым" доказательствам. В доказательствах очень важно кому они предъявляется. Если инквизитору, то нужны одни. В идеальный суд (каких тоже нету) другие. Обществу анонимных алкоголиков - третьи. Можно конечно со своими математическими доказательствами идти к инквизитору и потом удивляться почему же он их не принимает. Чтобы иметь больше шансов выжить нужно более внимательно прислушиваться к убеждениям других людей, понимать что они могут отличатся от собственных и "общепринятых", а иначе можно как-нибудь отправляясь на перестрелку взять с собой ножик...
Отредактировано: PavelCon - 11 сен 2014 10:54:34
  • +0.16 / 8
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №809511
Дискуссия   93 1
Если мирный план на юго-востоке Украины провалится, будет введено военное положение

Как заявил сегодня председатель Верховной рады Александр Турчинов, если мирный план на юго-востоке Украины провалится, единственным вариантом решения конфликта в Донбассе станет введение военного положения.
http://russian.rt.com/article/49468#ixzz3CzIPxQ5g

Ну, если от этого ополченцы испугаются и разбегутся, тоды да.
  • +4.24 / 43
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №809519
Новость   101 1
Турчинов: если мирный план на востоке Украины провалится, будет введено военное положение
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1433899

КИЕВ, 11 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Если мирный план на востоке Украины провалится, единственным вариантом решения конфликта в Донбассе станет введение военного положения. Об этом заявил в четверг председатель Верховной рады Александр Турчинов.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

не поможет !
сказали в морг - значит в морг !!!
  • +2.54 / 23
  • АУ
Hostas
 
russia
Слушатель
Карма: +282.97
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 881
Читатели: 0
Цитата: VS451 от 11.09.2014 00:23:50В ДНР начали работу по созданию собственной валюты

Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU - Руководство самопровозглашенной Донецкой народной республики готовится к введению собственной валюты в ДНР, заявил журналистам спикер Верховного совета самопровозглашенной республики Борис Литвинов.

"Мы ведем работу по созданию собственной валюты. Этот процесс начался", - сказал он.
В июне вице-премьер ДНР Андрей Пургин заявил о планах перехода самопровозглашенной республики в мультивалютную зону и вступления в Таможенный союз.
"Это значит, что в Донецкой республике во время переходного периода будут одновременно ходить две валюты: украинская гривна и российский рубль", - заявил тогда Пургин, добавив, что окончательные расчеты ДНР будут происходить в рублях. Он выразил надежду, что окончательный переход на российскую валюту состоится до конца 2014 года, отметив, что "мы никак не обойдемся в первое время без украинской гривны, однако это будет временным явлением".

КОММЕНТАРИЙ:

Есть ли в этом смысл - своя валюта, а не рубли?


Конечно есть. У Донбасса война и масса работы по восстановлению НХ. Если валюта чужая, то нужно будет постоянно висеть на кредитном подсосе и гадать дадут-не дадут. Своя валюта в этом отношении - спасение, финансировать можно как в нормальных станах - оглядываясь на инфляцию и скорость оборота денег. Тем более база у валюты есть : уголь и промышленность.
Конечно, много чего зависит от реализации на месте, есть нюансы, которые могу угробить всю идею.
Было бы интересно поучаствовать.
  • +0.54 / 6
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2014 11:05:20
...
  Alximik
Тред №809521
Новость   92 1
Тымчук: Беспилотники РФ постоянно следят за силами АТО, но сбить их невозможно - высоко
Источник: http://zn.ua/UKRAINE/tymchuk-bespilotniki-rf-postoyanno-sledyat-za-silami-ato-no-sbit-ih-nevozmozhno-vysoko-152806_.html

За прошедшие сутки дважды зафиксированы российские разведывательные беспилотники - на блокпосту у Мариуполя и на границе Херсонской области.
Российские войска ведут постоянное воздушное наблюдение за нашими войсками в районе Мариуполя и на административной границе Крыма.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +4.98 / 36
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №809522
Новость   113 2
Закон, позволяющий Украине вводить санкции против России, вступит в силу 12 сентября
Источник: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1433925

КИЕВ, 11 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Газета Верховной рады "Голос Украины" опубликовала закон, который регулирует введение Украиной санкций против России. Документ, подписанный президентом Петром Порошенко 10 сентября, вступает в силу со дня, следующего за днем его опубликования, то есть 12 сентября.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Камрады, так нам шо, жить осталось сегодняшний денек и усё ?Улыбающийся
  • +2.96 / 35
  • АУ
Zme-Yukka
 
ussr
Нерезиновск
Слушатель
Карма: +217.13
Регистрация: 23.10.2008
Сообщений: 411
Читатели: 0
Цитата: Никсс от 11.09.2014 01:14:59Начали ко мне на работу приходить устраиваться беженцы. С Луганска, с Донецка. Приезжают к родне, кто-то оформился беженцем, кто-то нет. Беру всех, и буду брать, пока совсем уж штат не раздую. На разрешения на работу плюю пока, будут получать попозже, как на ноги встанут. Отсюда вопрос - как в Москве разрешения эти получают? Слышал, для жителей БУ на этот год квоты отменили? Но разрешения же нужны? Куда топать, цена вопроса? Никогда не сталкивался, все россияне как-то приходили.

Разрешение - фуфло.
Кому надо - звонят в ФМС, записываются, отдают документы, получают разрешение. Тут есть нюанс - очереди на месяц-другой вперед расписаны.
Очень советую воспользоваться услугами коммерческих фирм, которые помогают анкеты заполнить - цена вопроса около 2500 рубчиков, сбережете себе кучу времени.
Заявление о выдаче разрешения на работу заполняется по установленной форме. К заявлению о выдаче разрешения на работу прилагаются:

1. 2 цветные фотографии размером 30x40 мм:

2. Документ, удостоверяющий личность (паспорт);

3. Миграционная карга с отметкой органа пограничного контроля о пересечении границы (в случае непредставления указанного документа территориальный орган ФМС России проверяет на основании имеющихся у него данных сведения об иностранном гражданине, содержащиеся в миграционной карте);

4. Квитанция об уплате государственной пошлины за выдачу разрешения на работу в размере 2000 рублей;

5. Трудовой договор или гражданско-правовой договор на выполнение работ (оказание услуг), заключенные с работодателем (при наличии);

6. Для работы в розничной торговле, бытовом обслуживании и жилищно-коммунальном хозяйстве - документ о знании русского языка;

7. Документы, подтверждающие отсутствие у иностранного гражданина заболевания наркоманией и представляющих опасность для окружающих инфекционных заболеваний (лепра (болезнь Гансена), туберкулёз, сифилис, хламидийная лимфогранулема, шанкроид), а также сертификат об отсутствии у него заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции).

Разрешение на работу выдаётся на срок действия трудового договора с работодателем, но не более чем на один год с момента въезда в Россию.

Девушки на приеме вполне адекватны, хотя такой поток работы дает о себе знать.
Короче, только время, время, время и 4500 рубчиков.
  • +0.84 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2014 11:11:36
...
  Alximik
Тред №809524
Новость   94 0
"Нафтогаз": Украина и ЕС готовы перезимовать без дополнительных поставок российского газа
Источник: http://zn.ua/UKRAINE/naftogaz-ukraina-i-es-gotovy-perezimovat-bez-dopolnitelnyh-postavok-rossiyskogo-gaza-152804_.html

В "Нафтогазе" считают, что есть много шансов перезимовать без дополнительных поставок российского газа - если зима будет не катастрофически холодной.
Украина и Европейский Союз готовы прожить предстояющую зиму без дополнительных поставок российского газа.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

Насчет ЕС который готов зимовать без газа я сомневаюсь. А вот вУкраинцы без газа будут зимовать точно.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +5.47 / 47
  • АУ
Uncle Ben
 
latvia
Рига
Практикант
Карма: +2,707.66
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 7,456
Читатели: 5
Тред №809528
Дискуссия   144 2
Рекомендации от Форбса по действиям на Украине и во что должна вылиться Статья 5 договора с НАТО по Прибалтике:

"1) Поставить в Украину достаточный объем современных вооружений, чтобы страна смогла защитить свои территории и добиться ухода российских войск.
2) Провести эмиссию украинской валюты, чтобы стабилизировать гривну и предотвратить экономический коллапс в стране.
...
Резко ужесточить финансовые санкции, как против российских олигархов, так и против большего количества российских банков и корпораций. Если Москва вторгнется на территорию стран НАТО, все российские фининституты должны быть отрезаны от международной банковской системы, что приведет к их неизбежному и быстрому коллапсу."

http://www.forbes.ru/mneniya-column/mir/267433-stiv-forbs-kak-zapad-mozhet-protivostoyat-putinu
  • +1.14 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  11 сен 2014 11:16:10
...
  Alximik
Тред №809529
Новость   88 0
Нарбут назвал манипуляцией попытки "Газпрома" лишить Украину реверсного газа
Источник: http://finance.obozrevatel.com/economy/64953-narbut-nazval-manipulyatsiej-popyitki-gazproma-lishit-ukrainu-reversnogo-gaza.htm

Препятствование реверсу природного газа из Польши в Украину – попытка манипуляции "Газпрома". Такое мнение в комментарии "Обозревателю" высказал президент Киевского института энергетических исследований Александр Нарбут.

Полный текст
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +4.64 / 31
  • АУ
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,989.62
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,220
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №809530
Новость   142 3
"Газпром" отделил Украину от Польши
Источник: http://www.oilru.com/news/425680/

«Нефть России», 11.09.14, Москва, 10:52    Перекрыв один из каналов поставок газа Киеву

 
"Газпром" продемонстрировал, как он может эффективно влиять на реверсные поставки газа Украине из Европы. Под предлогом нехватки газа для закачки в хранилища в России монополия отказалась поставить дополнительные объемы Польше, потребовавшиеся ей из-за небольшого похолодания.

Полный текст

КОММЕНТАРИЙ:

это была показательная порка, пока еще тепло !
чтобы все поняли : сколько ГП разрешит чтобы капало на укру газа - столько и будет капать ...
не разрешит - не будет капать , ну не капает реверс из пустой трубыУлыбающийся
  • +8.64 / 101
  • АУ
Сейчас на ветке: 239, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 11, Ботов: 226
 
Saved1 , Максим Н.