Украина и украинско-российские отношения

Хунта пытается получить компенсацию за разрушение теперь уже чужих территорий.

"Министр финансов Украины Александр Шлапак и вице-президент Всемирного банка по региону Европы и Центральной Азии Лора Так обсудили условия предоставления Украине очередной части кредита."

Оценки ущерба/аппетита различаются почти в 700 раз:

"Не обошли стороной и восстановление инфраструктуры Донбасса. Недавно министр ЖКХ Владимир Гройсман оценил эти работы в 911 млн. долларов. Арсений Яценюк в июле назвал цифру в 617 млрд. долларов. Лора Так предложила провести совместную оценку убытков в Донбассе."

Цитата: Marketolog_s от 23.09.2014 10:51:57Transparency - это слухи об ужасной российской коррупции, собранные в кучу, препарированные, и особым образом преподнесенные.
Мы там идем перед Афганистаном по коррупции. Ну, где правительство контролирует только центральные улицы нескольких городов и только в светлое время суток.

С коррупцией все просто , надо знать цифры и плевать коррупционному Западу в лицо :
В ФРГ ежегодно достоянием гласности становятся 1500 фактов коррупции. Как минимум, 30 тыс. остаются за кадром. Это статистика прокуратуры Германии.
 В Германии ущерб от коррупции в 2012 году составит около 250 миллиардов евро, посчитал известный экономист, профессор университета Иоганна Кеплера в австрийском Линце Фридрих Шнайдер (Friedrich Schneider). Результаты его исследования приводит немецкое издание Die Welt. До этого он проводил аналогичное исследование в 2005 году, в ходе которого оценил потери немецкой экономики от коррупции в 220 миллиардов евро.
Согласно данным отчета комитета Европарламента, который занимается борьбой с организованной преступностью, отмыванием денег и коррупцией, в Евросоюзе 880 000 человек трудятся в условиях приближенных к рабским, из которых четверть подвергаются сексуальному насилию, пишет еженедельник Der Spiegel.Торговля людьми ежегодно приносит преступникам 25 млрд евро. Доходы от торговли человеческими органами и дикими животными ежегодно исчисляются в сумму от 18 до 26 млрд евро, в то время как киберпреступники зарабатывают до 260 млрд евро.

Парламентский комитет Европарламента также признал, что коррупция остается одной из важнейших проблем ЕС. Комитет насчитал 20 миллионов коррупционных действий, годовой ущерб от которых составил 120 млрд евро.
Антикоррупционное агентство Евросоюза OLAF опубликовало данные за 2013 год - Подсчитанная стоимость коррупции, указанная в отчете, составляет почти одну треть предложенного ЕС бюджета на 2014-2020 годы , ежегодная коррупция в странах ЕС составляет 323 млрд евро.

Как в Берлине в ожидании закусок с концертом обсуждали украинскую зиму --- прочувствуйте издевку в конце!

Как Украине пережить зиму?


Не предстоящая зима, а реформы, борьба с коррупцией и люстрация на Украине стали главными темами первого рабочего заседания двухдневной конференции "Киевский диалог" в Берлине.

"Украина в период экзистенциального кризиса: пути к политическому и экономическому обновлению" - под таким названием в Берлине 22-23 сентября проходит германо-украинская конференция в рамках форума "Киевский диалог". Этот форум был образован весной 2005 года по инициативе немецких неправительственных организаций, желавших поддержать "оранжевую революцию".


Тема первого рабочего заседания уже десятой по счету конференции была сформулирована максимально прагматично: "Как пережить Украине предстоящую зиму? Вызовы ближайших месяцев". Однако выступавшие в зале фонда имени Конрада Аденауэра (Konrad-Adenauer-Stiftung) предпочли говорить на более глобальные темы.

Кредиты в обмен на реформы

Исполняющий обязанности министра экономического развития и торговли Украины Анатолий Максюта, например, сетовал на дефицит средств, необходимых для проведения реформ и возлагал большие надежды на международную конференцию доноров, которые могли бы ссудить Украине деньги в обмен на реформы.

Проблема, по его словам, усугубляется войной на территории Украины, которая уносит не только много человеческих жизней, но и требует огромных финансовых средств. "Нам приходится, - заявил Максюта, - одной рукой воевать, а другой, - восстанавливать разрушенное в ходе боевых действий".

Впрочем, признал и.о. министра, экономические проблемы Украины стали следствием не только событий вчерашнего и сегодняшнего дня. Признаки рецессии появились уже в 2012 году в результате крупных просчетов, допущенных прежним правительством. Максюта не стал перечислять все меры, которые уже приняла новая власть, но заверил, что все 10 миллиардов долларов, полученных Украиной от международных финансовых институтов, используются исключительно на реформы.

Гражданское общество - гарант реформ

Исполнительный директор международного фонда "Возрождение" Евгений Быстрицкий согласен с тем, что сейчас война мешает проведению реформ, что они нужны были еще намного раньше, но всякий раз попытки реформировать политическую и экономическую системы страны оканчивались неудачей.

После событий на Майдане, однако, возникла новая чрезвычайно благоприятная ситуация, считает Быстрицкий. Реформы на Украине, заявил он, невозможны без наличия одновременно трех условий: дееспособного правительства, финансовой и консалтинговой поддержки из-за границы и активного гражданского общества.

Первые два условия в той или иной степени были и раньше. Но только после Майдана в стране появилось зрелое гражданское общество, которое, по мнению главы фонда "Возрождение", станет "гарантом борьбы с коррупцией, тем институтом, который будет контролировать ход реализации реформ".

Судей под суд?

В отличие от Быстрицкого, возлагающего большие надежды на украинское гражданское общество, Егор Соболев делает ставку на другой инструмент. Он руководит на Украине Люстрационным комитетом и считает, что без радикальной чистки государственного и административного аппарата, а также судебной власти и правоохранительных органов всякие реформы будут обречены на провал.

Сотрудников украинских судов и местных органов безопасности он называет "агентами Януковича". "И до тех пор, пока мы не избавимся от этого наследства, - заявил он, - будет трудно справиться с какими бы то ни было вызовами, будь то российская агрессия против Украины или восстановление ее экономики". По подсчетам Соболева, 10 из 16 членов Конституционного суда Украины - это люди Януковича, которые "всучили ему власть".

Люстрации, по его словам, будут подвергнуты около миллиона судей, милиционеров, прокуроров, сотрудников министерств и ведомств. Если в ходе проверок выяснится, что кто-либо из них еще в советские времена занимал руководящие посты в компартии, комсомоле или органах госбезопасности Украины, то будет уволен и в течение десяти лет не сможет работать на государственной службе. Та же участь постигнет и тех, кто более года проработал во властных структурах при Януковиче.

Не дает покоя Соболеву и уровень жизни украинских судей, который, по его оценке, "выше, чем у французских миллионеров". Главными врагами Украины он считает не сепаратистов, диверсантов или Путина, а "системных бандитов", злоупотребляющих служебным положением.

Риски люстраций

Своим опытом трансформации и, в частности, люстраций могли бы поделиться с Украиной Германия и некоторые восточноевропейские страны, подчеркнула на конференции председатель фракции "зеленых" в Европейском парламенте Ребекка Хармс (Rebecca Harms), причем так, "чтобы в итоге страна не оказалась расколотой". Важно, с ее точки зрения, не перегнуть палку
.
Ведь избавиться от людей Януковича - еще не значит побороть коррупцию. "В коррупции, - отметила она, - участвовали не только люди Януковича, но и многие другие". Но есть и другая угроза - риск самосуда. По мнению Хармс, люстрация должна проводиться в соответствие с прозрачными национальными правилами и не быть направленными только против одного определенного политического лагеря.

На пороге зимы

Дискуссия в фонде имени Конрада Аденауэра длилась уже более двух часов, когда сидевший в зале Тобиас Мюнхмайер (Tobias Münchmeyer) из немецкого представительства Greenpeace напомнил выступавшим о главной теме рабочего заседания - как Украина собирается выживать предстоящей зимой?

Депутат Верховной рады от партии "УДАР" Ольга Белькова считает, что этот вопрос стоит и перед другими странами Европы, зависимыми от поставок российских энергоносителей. Все страны, заявила она, должны занять консолидированную позицию и пресекать попытки некоторых государств выторговывать для себя у Москвы особые условия.

С точки зрения Ребекки Хармс, Украина плохо готовится к зиме, слишком полагается на реверсные поставки газа из Европы, если не удастся договориться с "Газпромом". Что же касается электрообогревателей, которыми сейчас активно запасаются на зиму жители Украины, то такой вариант отопления Хармс считает чрезвычайно опасным. "Если все эти агрегаты будут одновременно включены как-нибудь вечером, - заметила она, - нетрудно представить, что будет с энергосистемой страны".

На более углубленное обсуждение этой темы, однако, времени уже не осталось. Выступавшие и публика торопились к буфету и на концерт украинской группы "Собаки в космосе" Сергея Жадана.

Цитата: Konkista от 23.09.2014 11:28:54Смотрел, читал эти дни о т.н. "марше мира" в Москве. Я вот одного не пойму, как такая оргия бесов вообще могла состояться? Как было позволено собраться всем этим упырям и осквернить город-герой!? Причём уже не в первый раз.

В Москве, напомню, Навальный набрал 27%. 27% бесноватых, почти треть. Остальные индифферентны. Такой вот "город-герой", мда. Не удивительно, что на 12 млн. населения нашлось всего пара десятков небезразличных либо антинацистски настроенных людей, организовавших "яйцевую атаку" и поливалки за маршем бесноватых.
Город такой.

Одно печально и страшно - когда количество бесноватых в Москве превысит количество индифферентных, то последствия московской бесноватости придется разгребать нам, всей России. Это если вообще уцелеем.

Цитата: Боярин от 23.09.2014 05:48:24Россия откажется от облигаций стран, поддержавщих санкции

Как заявил министр финансов Антон Силуанов в субботу, 20 сентября, Россия рассматривает возможность диверсификации долгового портфеля с одновременным отказом от облигаций тех государств, которые ввели санкции против Москвы, и инвестированием средств в ценные бумаги партнеров БРИКС. 


В беседе на площадке ежегодного инвестиционного форума, состоявшегося в российском черноморском городе Сочи, Силуанов сообщил, что Министерство финансов России хочет разнообразить свою инвестиционную корзину и найти более высокие процентные ставки без дополнительных рисков. 


По его словам, Министерство финансов будет рассматривать возможность приобретения облигаций Бразилии, Индии, Китая и Южной Африки, которые вместе с Россией известны как страны БРИКС.


«Мы хотели бы отойти от инвестирования в облигации стран, которые вводят санкции против нас», — сказал Силуанов, добавив, что такая перегруппировка будет проводиться постепенно.


Однако он не сообщил, когда именно может состояться покупка первых долговых ценных бумаг БРИКС.
http://rusvesna.su/economy/1411427791

Хе-хе. Силуанов. Типа либерал. Предлагал санкции против США и ЕС услышав о которых Путин сказал: "На это я пойтить не могу. Добрее к лЮдям надо быть. И так чтобы наши импортеры не пострадали.". В результате ввели самые мягкие из предлагаемых вариантов.

Вот теперь простенькая фраза "реструктуризация инвестиционного портфеля". За этой фразой стоит ОЧЕНЬ грустная для ВСЕЙ западной финсистемой практика:
1. Значения индексов западных рейтинговых агентств для России более ничего не значат. Совсем ничего.
2. Доверие к западным страховым агентствам упало до нуля. Если не в отрицательную зону.
3. Вслед за этими структурами российские госорганы начнут избавляться и от присутствия западных аудиторских контор.

В общем проблема не в этих 500 млрд. баксов (хотя сумма и немалая), а в том что режутся финпотоки. Причем кардинально.

Следующий любопытный нюанс. После второй мировой США стали мировым кредитором. Раздавали в долг денег много и дешево. Взамен клиенты шли стадом в американскую, а не европейскую экономику. Если Путину удастся повторить этот финт, то российская экономика расширится на всю зону кредитования.  Это убьет англосаксов полностью и окончательно.

В общем эти негромкие слова минфина России являются публичным объявлением войны западной финсистеме. Война будет медленная, но её последствия смертельными для проигравшего. Проигравший станет тривиальной колонией победителей без каких-либо шансов на восстановление. Как это делается мы все увидели на примере восточной европы.

Москва.

Во-первых "пылесос", как все столицы.Как следствие криминал и прочие радости жизни, которые не радуют коренных жителей.  

Во-вторых, более высокое проникновение СМИ, втч оппозиционных и западных 

В-третьих, регулярные акции, которые способствуют росту анти-правительственных настроений.

В-четвёртых, множество западных фондов, компаний, филиалов, с особой атмосферой и персоналом. Ну и богемность добавляет расслабону. Всё близко: звёзды и педерасты. 

В-пятых, все столицы "космополитичны" и сильно оторваны от народа. Это как Киев, тут шахтёров нет. Тут работяги, как класс, уничтожены в 90-х.

В-шестых, в Москве завышенные ожидания роста личного благосостояния. То есть, сегодня 1000, завтра 2000, а если не так, то во всём виноват Путин. Это закономерно. Революции возникают не столько тогда, когда всё плохо, а когда было хорошо, хорошо, хорошо, запланировал яхту купить через пару лет, а тут блин, засада, кризис, жизнь поломали, бежим на баррикады...

Много чего можно добавить. Потому надо не сожалеть, а понимать и работать. 

Цитата: tde от 23.09.2014 11:52:45А вы не думали что народ голосовал не За Навального,а Против Собянина?

То есть голосование за откровенного импортного гауляйтера - лучше чем просто игнорирование выборов? Не нужно только говорить, что практически 100% интернетизированные москвичи не знали, что такое "проект "Навальный", его источники финансирования, высказывания о России и русских, и т.п.
А ведь именно к этому голосование бесноватых москвичей и может привести. Что власть в Москве получат "бесы" (тМ) Ф.М.Достоевский). А власть они получат над всей Россией не только над выбравшими их москвичами. И страдать от них будет вся Россия, а не только виновные в их выборе.

Вроде тут не было еще? АУ на УМ

Цитата: Dobryаk от 23.09.2014 11:45:12Судей под суд?

Прочитал - вспомнил.
Мы ржОм над поросем, что он принимает законы "распущенной ВР".
А Уля, как оказывается подала заяву в распущенный  КонсСуд ...Просю отменить законы.
P.S.
Это недельной давности - когда в ящике обсуждали трезуп™, противостоящих поросю.

Врач: украинская медицина на грани катастрофы, многое просто разворовано
Источник: http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/vrach-ukrainskaya-medicina-na-grani-katastrofy-mnogoe-prosto-razvorovano.d?id=45001038

Состояние здравоохранения на Украине близко к катастрофе. Это связано не только с войной и низким финансированием, но и коррупцией. Об этом в интервью NRA рассказал нейрохирург Ренар Путниньш, который вместе с президентом Общества врачей Петерисом Апинисом побывал в "горячей точке".

Цитата: nexed от 23.09.2014 12:14:23
Вроде тут не было еще? АУ на УМ

Кстати, интересный факт.
В городе-герое Славянске с 1 сентября запрещены занятия в школах на русском языке.
"Линия слива".
Кстати, Стрелков в крайнем интервью сказал, что это окончательная победа Партии Слива. Ее даже отметить успели в каком-то московском кабаке с блэкдежком и .... мммм ... черной икрой.

Мальчуки я плакаль!Сейчас на данный момент имела беседу с тетенькой с Украины( Киев), она живет на Кипре уже 4 года,работае по уборке квартир. Ну ессесьинно заговорили про политику и ВСЕ. Я то думаль что я дура, нееее-т. Хоть мне и приходиться быть вежливой, но силы на исходе,быстренько главное
1 Теракт в Воронеже -  Путин 
2 На майдане расстреливали 5 миллионов людей, пришедших туда только с телефонами
3 Януковови дал команду стрелять в людей, но родители Беркута, забрали своих сыновей из армии и армия поредела на(60) человек- это которых мамы забрали.ВСЕ армия кончилась. Пишу сумбурн,  так как она уже хватается за сердце.
4 В России всех стреляют за инокомыслее ( спросила ее про "дождь" и " эхо Москвы)- молчи
5 Сын служил 72 бригаде в госпитале контузия, ее сердце болит, спросила ее про детей ЛНР и ДНР их никто не убивает, сердце не БОЛИТ.
6 Никогда украинский народ не будет с Россией и всю жизнь мы им попортили.
7 Выпроводила ее за дверь! Сердце болит.

Цитата: mod52 от 23.09.2014 05:04:32Кто же будет выплачивать штаф, если это форсмажор?

На такой "форсмажор" как введение санкций была предусмотрена отдельная строка в страховом договоре на Мистрали.
Соответственно, России заплатят западные страховщики (и стоимость договора, и штрафы), а потом они в западном же суде стребуют эти деньги с французского правительства.
Вместе с судебными издержками. 

http://www.regnum.ru/news/1850212.html

Молдавский «План Б»: США обещают Молдавии «выгодные» поставки сжиженного газа
США могут начать поставки сжиженного природного газа Молдавии и считают, что Кишинев «получит непосредственную выгоду от этого проекта».

Визитная карточка начала демократии: сжиженный газ из США. Иные источники газа недемократичны.
АУ на УМ 

Подкомитет по России в мониторинговой комиссии ПАСЕ может быть ликвидирован в январе — замглавы делегации РФ
Источник: http://www.regnum.ru/news/1850387.html

Делегация РФ в ПАСЕ настаивает на ликвидации подкомитета по России в мониторинговой комиссии ПАСЕ. Как передает корреспондент ИА REGNUM 23 сентября, об этом сообщил замглавы делегации РФ в ПАСЕ, глава комитета Государственной думы РФ по делам СНГ Леонид Слуцкий (ЛДПР), комментируя итоги заседании комиссии по мониторингу в Вене — он присутствовал там по поручению спикера Госдумы Сергея Нарышкина вместе с главой комитета Госдумы по международным делам Алексеем Пушковым («Единая Россия»).

Литва, США, Канада, Швеция, Норвегия и Украина обсуждают в Варшаве «манипуляции российских СМИ»
Источник: http://www.regnum.ru/news/1850374.html

В столице Польши Варшаве сегодня, 23 сентября, Литва вместе с США, Канадой, Швецией, Норвегией и Украиной в рамках ОБСЕ обсуждают «свободу СМИ в контексте агрессии против Украины», сообщили ИА REGNUM в МИД Литвы.

Цитата: Rocket от 23.09.2014 12:49:32Тут “Самум” в средеземное  пошёл (в первые! С чего это вдруг?!)  на усиление  к "Москва", "Ямал", "Новочеркасск", "Калининград", "Сметливый"

Тут не всё так просто, наши могут подключится к США  Есть движуха..

Еще год назад доказывал на  форуме Севастополя, что "Бора" и "Самум" могут выходить в Средиземное море, тем более, что в  советское время малые ракетные корабли  выходили в  Средиземку, в Эгейское  море, даже  несколько  якорных стоянок создавали именно под МРК. В частности, у южного побережья острова Крит.
Тогда морской бомонд форума приводил кучу  аргументов против... Однако, "Самум" все-таки вышел в Средиземку. Наиболее удобный театр действий для него - Эгейское море, где легко укрыться между островами и действовать из засад...
Есть у меня одно предположение по поводу его отправки в Средиземку, но пока этот вариант слишком фантастичный, хотя нынешнее руководство МО РФ - люди решительные. 

"Самум" проходит Босфором 21 сентября.

Бондаровская: Москва зомбирует украинских детей

Директор Международного гуманитарного центра «Розрада», кандидат психологических наук Валентина Бондаровская на проходившем в Киеве круглом столе «Психологическая агрессия в антиукраинской информационной войне» сообщила, что Владимир Путин воюет против Украины тысячелетним психологическим оружием, продемонстрированным в фильме «Индиана Джонс».


Как заявила она, "я поддерживаю термин "информационная война", но речь идет именно о применении психологического оружия. Между прочим, психологическое оружие начало применяться тысячи лет назад. Я даже приведу вам пример из фильма «Индиана Джонс», когда за Святым Граалем шла охота, то выяснилось, что немцы-фашисты принимали в этом большое участие. Известно, что в Германии во времена Гитлера психологическое оружие было развито. Когда мы говорим, что Путин есть последователем Геббельса…Он не последователь Геббельса. Это прикрытие, вы понимаете, что очень серьезно идет речь о психологическом оружии. Это то оружие, которое тысячелетиями испытывалось, в том числе десятилетиями в Советском Союзе".


По словам психолога, со времен Сталина началась «большая спираль повтора» по применению оружия для зомбирования советских людей. «Мы это ощущали на себе и своих детях», – уточнила она, добавив, что такое же оружие применялось и против Украины.


Как поделилась своими наблюдениями директор центра «Розрада», "я это изучала и должна сказать вам то, что большая часть наших людей не имеют информации по истории украинской культуры, украинского языка – это следствие применения психологического оружия".


Как утверждает Бондаровская, в советское время центром разработки психологического оружия был Киев, а первым примером его использования стало «Белое братство». Все эти наработки оказались в России, пишет "ПолитНавигатор".
http://www.segodnia.ru/news/147820

Новости одной строкой:

 http://www.regnum.ru/news/1850376.html
Минфин Белоруссии надеется на $1 млрд из США

Ермолович отметил, что ранее официальный Минск не размещал свои долговые обязательства на финансовом рынке США, хотя американские бизнесмены являются держателями большой доли ранее выпущенных белорусских гособлигаций.


http://www.regnum.ru/news/1850166.html
Лукашенко: «Мы не должны ходить по стране как фашисты и напрягать население»
Александр Лукашенко поручил министерствам с показателями прибыльной работы разводить свиней и восстановить их поголовье до 1 апреля 2015 года. Об этом он заявил 22 сентября на совещании о восстановлении производства свинины в постсоветской республике, сообщает корреспондент ИА REGNUM.



http://www.regnum.ru/news/1850386.html
В Эстонии проводят День русского самовара


http://www.regnum.ru/news/1850344.html
Эстония увеличит расходы на оборону выше требуемых в НАТО 2% от объема ВВП


http://www.regnum.ru/news/1850334.html
Литва получила ноту о задержании своего рыболовецкого судна в водах РФ

Цитата: doka от 23.09.2014 11:04:51Украинский зомбиленд: взгляд изнутри

В очередной раз вынужден не согласиться с таким мнением.
Я украинец до третьего поколения и по папе и по маме с Винницкой области (дальше просто не знаю), всю жизнь с детства разговаривал, думал и учился на украинском языке. Русский со второго класса как иностранный. Сейчас разговариваю и думаю на выбор как захочу и на том и на том. Когда в Питере то на русском думаю, когда на Украину часто езжу, то на украинском. Прорусским стал не в результате переезда в Питер 10 лет назад, а еще в детстве, увлекаясь историей, геополитикой. Будущее Украины видел только в тесном союзе с Россией. Мои племянники в Виннице 10 - 18 лет (три пацана и еще есть две девочки) в школе русский не учат, но учат его самостоятельно, читая книги на русском, в основном классику и советские военные и исторические. Учебников нет, но пишут мне на русском не хуже питерских подростков. Ни мне в Питере, ни им там родной украинский никак не мешает быть патриотами России. Причем им там намного хуже, сами понимаете в какой среде приходится находится. Все решает мировоззрение, взгляды, что читаешь, что думаешь, что родители вложили. Я вот в племянников вложился.
Давайте не будем усугублять с языком, он влияет, но его значение не первостепенно.
Прошу прощения за много букв о себе, но достают такие мнения, которые только разделяют.
Могу еще много чего добавить на эту тему, так сказать с той стороны.