Вопросы внутренней жизни в России, проблемы , варианты решения

Ветка превратилась в помойку куда стаскивают всю криминальную хронику, где фигурируют мигранты. Такое тенденциозное нагнетание, без анализа статистики, динамики, обсуждения возможных  причин и прочего ничего общего не имеет с темой ветки. А является просто голимым разжиганием с передергиванием и набросами. 
Последние несколько страниц ветки почистил ручками. Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.

Цитата: Сизиф от 21.04.2024 02:29:20Ветка превратилась в помойку куда стаскивают всю криминальную хронику, где фигурируют мигранты. Такое тенденциозное нагнетание, без анализа статистики, динамики, обсуждения возможных  причин и прочего ничего общего не имеет с темой ветки. А является просто голимым разжиганием с передергиванием и набросами. 
Последние несколько страниц ветки почистил ручками. Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.

А высказывания официальных представителей государственной власти РФ вы тоже возьмете на себя смелость банить?
Ну например председателя Следственного Комитета РФ Бастрыкина А.И. и депутата Государственной Думы Делягина М.Г.?

Цитата: lwn от 20.04.2024 20:49:48Увы - это работает совершенно не так.  А уж за предоставление возможности благодарности вообще никогда не дождётесь.

"Увы" на основании какого опыта? Для примера попробуйте всего лишь в Казахстан что-то мимо клановой структуры поставить. Очень быстро выяснится, что вертикаль: администрация, проект, строительная организация, приемка - совсем не чужие люди. И работают, как согласованный комплекс. 
Это в России достаточно просто уметь и иметь мощности. В рожу ни кто особо смотреть не станет. 
Я не говорю, что казахи, узбели - плохие люди. Просто есть специфика. Нужно учитывать.

Цитата: Брянский от 21.04.2024 10:33:59А высказывания официальных представителей государственной власти РФ вы тоже возьмете на себя смелость банить?

Брянский, устал приводить примеры строительства в г.Брянск федеральных проектов по медицинской тематике. У Вас же Азия в основном работала и немного белорусы (правда белорусов кинули). Местные кадры применялись эпизодически и локально. Я вообще против такого, но желающих на стройки как-то не очень много. Строителям, что флажками и пирожками трудовую силу заманивать? Каждому вошедшему бесплатное пиво от сисястой официантки? Но это же стройка, а не бар или торговый комплекс. Лить бетон еще то удовольствие. 
Это очень удобно раскидываться лозунгами и ни за что не отвечать, но результат-то нужен. Платите больше... кто у Вас строил - Ростех? Бюджет у Ростеха резиновый.
Вообще как ни посмотрю на федеральные объекты, так Азия или наши любимые вайнахи в Спец.строе. Это говорит о том, что структура массового использования кадров решена именно так. Причины на это есть. 

Касательно платите больше. Вот сейчас идет гонка зарплат в обрабатывающей отрасли. Сильно не пропорциональная росту выработки. Дисбалансы стремительно накапливаются в экономике предприятий. Вы ужаснетесь результатам т.к. дисбалансы по-любому будут закрыты.

П.С. ЗиМа, у Вас в Нерезиновой как-то иначе? Я понимаю IT-сфера козырно и понтово, но строит-то кто? Брянские ездят? Жители "депрессивных регионов" (внутренняя сегрегация уже)? Вы же не готовы строить даже за двойную з/п трудового. Я как бы понимаю з/п в IT секторе. Вот и кадровый дефицит.

Цитата: Сизиф от 21.04.2024 02:29:20Дальше буду чистить вместе с афтырями, просто наваливающими сюда тенденциозно выдергиваемую криминальную и околокриминальную хронику.

Официальные сообщения - относятся к таковым?
Пресс-служба Следственного комитета или его подразделений, заявления губернаторов, депутатов Госдумы?
Или всё исключительно на Ваше усмотрение?

Цитата: Danilov71 от 21.04.2024 11:35:48Официальные сообщения - относятся к таковым?
Пресс-служба Следственного комитета или его подразделений, заявления губернаторов, депутатов Госдумы?
Или всё исключительно на Ваше усмотрение?

Заявления официальных лиц с анализом проблем и ситуации вне рамок моего модераториала. Это не голимая криминальная хроника, выдергиваемая из статистики, а часто и контекста происшествия, публикуемая для нагнетания истеричного хайпа с высосанными из носа обобщениями, которую потом разносят по всему интеренету

Но, в целом, да.... 
На усмотрение модераторов трактовка правил.
Именно для этого и размещаются модераториалы, чтобы пояснить как будет трактоваться то или иное, заранее. А следовать им или нет - дело Ваше. Последствия этого выбора тоже Ваши.

Цитата: Брянский от 21.04.2024 10:33:59А высказывания официальных представителей государственной власти РФ вы тоже возьмете на себя смелость банить?
Ну например председателя Следственного Комитета РФ Бастрыкина А.И. и депутата Государственной Думы Делягина М.Г.?

Бастрыкин - лицо официальное. И выражает точку зрения ведомства (института государственной власти), которое возглавляет.  
Депутат Думы - обычный гражданин. И выражает лишь свое частное мнение. Мнение Государственной Думы могут выражать от ее имени лишь ее руководители и то с оговорками. В Думе не иерархическая вертикаль управления и ее Председатель лишь координирует и организует ее работу, а не выдает директивы обязательные  для исполнения депутатами. Они их коллегиально принимают в порядке, описанном в Конституции и регламентах Думы.

И подобные Делягину уроды (моя частная оценка если что, я не забыл, как этот "баран, еб@нный в рот" скакал в толпе под руководство Ололеши, и выступал с табуреток, подсикивая сисястому вождю и свергая рэжим)  .... "Он сам окрасил себя в цвета, в которые он себя окрасил". Сам, все сам.И нахождение его в качестве рядового Депутата в Думе его ни во что другое не перекрашивает.

И бан за цитатки от Деляги может последовать, но не за личность того, чье мнение запостили, а за содержание этого.

Нет сообщений - нет и проблем

Цитата: Сизиф от 21.04.2024 11:53:26Но, в целом, да.... 
На усмотрение модераторов трактовка правил.
Именно для этого и размещаются модераториалы, чтобы пояснить как будет трактоваться то или иное, заранее. А следовать им или нет - дело Ваше. Последствия этого выбора тоже Ваши.

Понятно. Как и в военной ветке угроза баном за размещение дословного сообщения пресс-службы МО РФ.
Так может проще закрыть ветку. 
И сделаем вид, что "мы в домике". И никакой проблемы с мигрантами не существует. И что совершаемые мигрантами преступления - это на общем фоне - мизер, и всё в рамках погрешности. 
И вообще - все мигранты - исключительно законопослушные граждане, всё делают исключительно по закону. И сообщать о том, что они нарушили закон - это нарушение правил форума.
Я Вас правильно понял?

Цитата: Danilov71 от 21.04.2024 12:33:28Понятно. Как и в военной ветке угроза баном за размещение дословногосообщения пресс-службы МО РФ.
Так может проще закрыть ветку. 
И сделаем вид, что "мы в домике". И никакой проблемы с мигрантами не существует. И что совершаемые мигрантами преступления - это на общем фоне - мизер, и всё в рамках погрешности. 
И вообще - все мигранты - исключительно законопослушные граждане, всё делают исключительно по закону. И сообщать о том, что они нарушили закон - это нарушение правил форума.
Я Вас правильно понял?

Я все сказал, что хотел. Дальше Вы голимый флейм пытаетесь раскручивать или вовсе передергивать.. Почитайте еще раз и попробуйте вникнуть в мною написанное. Может чего понять и  получится. Ну а нет, так и нет. Но разжигания, набросов и прочего облыжного хайпа на этой ветке не будет вне зависимости от того, что Вам удастся понять и воспринять. Суть проблем обсуждать ... "это другое"

Цитата: rimskiy от 21.04.2024 13:46:09.
Я тут к случаю озвучу просьбу в очередной раз: разместите, пожалуйста "модераториал" для ветки Перспективы развития России. 
.

Что КОНКРЕТНО Вам не ясно по этой ветке?

Цитата: Сизиф от 21.04.2024 16:16:05Что КОНКРЕТНО Вам не ясно по этой ветке?

.
Не могли бы уважаемые модераторы написать в шапке форума "Перспективы развития России" что можно публиковать в этой ветке? В "Выбор России" написано:  "Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны." Понятно. Что публиковать в "Перспективах" я искренне не понимаю. За концерт Шамана - бан. Разве развитие в области культуры - не развитие? За религиозную тему - бан. Духовное развитие тоже не то? За цитату Симонян из РИА Новости о переселении русских в Россию  - бан. Переселение русских в Россию не относится к развитию страны? А что относится?
.

Цитата: rimskiy от 21.04.2024 16:37:46.
Не могли бы уважаемые модераторы написать в шапке форума "Перспективы развития России" что можно публиковать в этой ветке? В "Выбор России" написано:  "Обсуждение текущей политической ситуации в России, проблем развития гражданского общества, выборов парламента и президента страны." Понятно. Что публиковать в "Перспективах" я искренне не понимаю. За концерт Шамана - бан. Разве развитие в области культуры - не развитие? За религиозную тему - бан. Духовное развитие тоже не то? За цитату Симонян из РИА Новости о переселении русских в Россию  - бан. Переселение русских в Россию не относится к развитию страны? А что относится?
.

Вы путаете модерацию с цензурой. Модерация призвана пресекать нарушения правил, создание помех обсуждениям и манипулирование форумом. Направления обсуждений ничем иным она не ограничивает. И рассматривать претензии вне конкретного контекста конкретного же нарушения смысла особого не имеет. 
Засим, здесь эту тему развивать прекращаем

Цитата: 3uMa от 21.04.2024 12:18:23Нет сообщений - нет и проблем

Просто наблюдение...
Никто не обратил внимания, или мне показалось. После убийства байкера были широко распространены слова матери убитого: "Хочу, чтобы их разорвали на куски"!
Я вот так навскидку - больше не припомню такого. Это прошло очень широко, во многих СМИ. 
Несколько дней здесь продержалась - ну не то, чтобы разжигающая, скорее "ястребиная" дискуссия.
Но вот вчера пошли новости - "Мать убитого говорит: "Пусть будет как решит суд"". То есть в привычном русле.
И дискуссию снесли...

Цитата: злобный чебурашка от 17.04.2024 19:57:17депортировать виновных в мигрантские страны!

Лучшее наказание для чиновника, потакающего нелегальной миграции.
Раз уж они тебе так дороги - вот ты к ним и переезжай. 

Цитата: Сизиф от 21.04.2024 11:53:26Но, в целом, да.... 
На усмотрение модераторов трактовка правил.
Именно для этого и размещаются модераториалы, чтобы пояснить как будет трактоваться то или иное, заранее. А следовать им или нет - дело Ваше. Последствия этого выбора тоже Ваши.

Сизиф, ну тогда это не правила, а произвол.
Понятно, что вы сейчас возбудитесь типа "обсуждение модерации" и т.д., но правила - на то и правила, чтобы быть едиными для всех и по возможности постоянными и неизменными. Чтобы люди под них подстраивались.
И вы же выше написали, что задача модерации - устранение помех дискуссии, а не цензура.
ЗЫ. возможно, таким куражом модераторы собственную неудачливость и неудовлетворенность жизнью компенсируют, тогда вас, сизиф. можно даже не пожалеть, ну как собачку несчастную.

Цитата: Николаич от 22.04.2024 07:10:17Сизиф, ну тогда это не правила, а произвол.

Николаич, есть такие понятия, как:
Правоприменение
Судебное усмотрение
Толкование Закона
... и много еще подобных

Можете ознакомиться на досуге. 

это если проводить аналогию модерации и правил форума с законами и их правоприменением и исполнением, как Вы выше пытаетесь.

Аналогия несколько натянутая, потому как у нас на форуме другие базовые установки. Даже презумции невиновности нет 
Ну, дык....  где напастись презумпций на всех ...

Цитата: Сизиф от 22.04.2024 10:40:53
Аналогия несколько натянутая, потому как у нас на форуме другие базовые установки. Даже презумции невиновности нет 
Ну, дык....  где напастись презумпций на всех ...

Тогда это кружок пропагандистов или секта, а не форум.

Цитата: Николаич от 22.04.2024 10:45:37Тогда это кружок пропагандистов или секта, а не форум.

.
Детский сад штаны на лямках.   Николаич, форумы были площадками для обмена мнениями и поиска решений только на заре своего существования где-то в конце 90-х - начале 2000 - х. После, даже на игровых форумах, если твоё мнение не совпадает с мнением держателей ресурса тебя с площадки выставят под любым предлогом. И это проблема, потому как нет обсуждения - нет решения. К тому же, у пользователей создаётся ложное представление о действительном состоянии "внешнего" мира. На условных "старпёрско-коммунистических" форумах все уверены, что страна горой за сохранение остатков трупа создателя советской власти на главной площади Страны. Люди на православно-имперских платформах также ошибаются, но с другим знаком. И нет места, где можно было бы договориться - у каждого свой "домик".
.

Сегодня Валерий Фадеев провел заседание рабочей группы СПЧ по вопросам здравоохранения, посвященное выполнению январских поручений Президента в этой сфере.

На фоне вспышек кори, которые спровоцированы в том числе непривитыми мигрантами, обсуждались превентивные меры по снижению рисков социально значимых инфекций.

📍 «Предлагаем утвердить единый стандарт пакета медицинской документации, на основании которого трудовым мигрантам можно будет въехать в Россию.

📍Считаем целесообразным, чтобы сбор справок проходил по месту их проживания. Либо, чтобы они проходили обследование при въезде в Россию - в специальном центре, в кратчайший срок.

📍Полагаем, что при устройстве мигрантов на новое место работы им также необходимо пройти профилактический медосмотр за счет работодателя или за личный», - отметила глава рабочей группы СПЧ Ольга Демичева.
.
https://t.me/president_sovet/3693