Ситуация в Нагорном Карабахе

Цитата: zdrav от 04.10.2023 12:23:43
Как называется процесс, когда человек привирает сразу в 30-40 раз? Хуцпа?!

Милейший, вы опять передергиваете!
Азербайджан воевал с Арменией? Или с никем не признанным, в том числе и самой Арменией, Карабахом?
Как называется процесс, когда человек привирает сразу в 30-40 раз? Хуцпа?! (с)

Цитата: Советчик от 04.10.2023 13:55:25Да мне как гражданину России все ваши внутри кавказские бои за избушку лесника абсолютно безразличны. Как исторические экскурсы на тему кто кому плюнул в суп.
Я оценивают все эти мелкие кавказские народности с т.з. договороспособности. И готовности выполнять взятые на себя обязательства. Поэтому Ваши выступления на тему " обещания Алиева ничего не стоят" означает только одно - с вами, как и армянами дело можно иметь только при 100% предоплате. И никак иначе.

Вас, Советчик никто никуда не приглашал. И уж тем более - ничего не обещал. И вряд ли пригласит. И вряд ли пообещает. 
А за серьёзных людей (в том числе россиян) распинаться (вам) не имеет смысла. Кого вы там и как "рассматриваете" - тем более неинтересно.
Ваше дело - слушать Захарову, Пескова и Путина (как моё - Алиева, Эрдогана, Гаджиева и... хватит). Будем танцевать от этих печек. Остальное кому надо и с кем надо - порешают.

"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".

ЦитатаНо мы видим, что военная операция была начата без малейшей реакции со стороны России, которая была на месте событий, в отличие от Евросоюза, у которого нет там военного присутствия»,— сказал господин Мишель в интервью Euronews.

Ну и что же такое сделал ЕС в Карабахе? Послал войска или, хотя бы, помог российским миротворцам в эвакуации мирного населения?! Нет, только один пи3дёж, зато какой убедительный.

Цитата: Dayton от 04.10.2023 12:36:26НАМ ТАК НЕ НАДО решать "задачи национального примирения". Я оставляю за скобками ВСЁ остальное.

Ну решайте как знаете. Вот из-за таких решений у вас смертные обиды и адский котёл на Кавказе веками. Неужели нельзя жить по-человечески и поступать разумно? Ну уехали оттуда армяне, там сейчас вообще нет никого, какая спешность в переименовании улиц? Если они не вернутся, потихоньку переименуете по мере заселения азербайджанцами. Если вернутся - пусть хоть названия говорят им, что они дома. Ну ладно, если вам мозолит глаза улица Пашиняна, Кочаряна или какого-нибудь Нжде, переименуйте во что-то красивое - ул. Свободы, Воссоединения или проспект Низами. Ну хоть Алиева, но не Энвер-паши же! А улицы типа Нарекаци, Сарьяна или Ереванской можно вообще не трогать, это нейтральное. Рассмотрела на карте улицу Шевченко - и почему-то уверена, что вот её не тронут точно, хотя каким боком этот пропойца к Кавказу?
Названия городов - это другое, Ханкенди - это историческое название.

Цитата: triod от 04.10.2023 14:00:52.. мы видим, что военная операция была начата без малейшей реакции со стороны России, которая была на месте событий, в отличие от Евросоюза, у которого нет там военного присутствия»,— сказал господин Мишель в интервью Euronews

Вот вы можете объяснить, ув. Данилов, с какой стати РМК должен был вмешиваться, когда одна из сторон (ПРОИГРАВШАЯ) похерила все договорённости?
Не разоружилась (причем не перед Азербайджанской армией, а перед РМК), не предоставила по своей территории дорогу в Нахичевань (под контролем ФСБ РФ), более того - объявившая 2 сентября, что собирается обсуждать статус (!) "арцаха". На словах Армения отказалась, а оружия накачала за неполных три года столько, что его в Карабахе стало ещё больше, чем оставалось в 2020-м. Через Лачинский коридор, кстати. Проводили ротацию так называемой "армии арцаха".
Перекрывали машинами выезд из расположения миротворцев, откровенно их провоцировали, наехали на какого-то миротворца-фотографа, приняв его за азербайджанца.
Нагоняли каких-то европейцев на границу. 
Что Россия должна была делать - открывать по азербайджанским войскам огонь на поражение?
Дождаться ответа и объявить "демилитаризацию" Азербайджану? Высаживаться в Эребуни и в вместе с армянской армией наступать на Кельбаджар, Зангилан, Лачин, Кубадлы и Шушу?
Начать обстрел "Калибрами" с Каспия остальные азербайджанские города, прежде всего Баку, Сангачальский терминал, Азери-Чираг на Каспии взять десантом?
Под аплодисменты Запада и вашей либерастни.

Цитата: Серега 105 от 04.10.2023 13:13:10А это называется "хуцпа"...

Никакой "хуцпы" не было бы. Арцах (Карабах) не Армения.
Если бы Армения признала Карабах(Арцах) своей территорией. И в случае наступления Азербайджана стала бы его защищать. 
Но этого сделано не-было. Арцах был только под патронажем Армении но не интегрирован в неё. 
И при последующих двух натисках Азербайджана, Армения решила отсиживаться, в лучшем случае что делалось это поставляли хоть какое-то вооружение и от себя пустили в Арцах ручеёк добровольцев. 
Решили видимо не ломать себе жизнь на долгие годы, вовлечением в войну. Ну и конечно в этом армяне не виноваты, что так получилось, виноват кто-то другой...

По поводу территорий удерживаемых армянами вокруг Карабаха. На сколько я понял, армяне их держали как разменную карту в надежде на то что Азербайджан признает независимость Карабаха с предоставлением участка земли для территориального соединения с Арменией. 
После чего армяне уйдут с занимаемых позиций вне Карабаха. И далее полное воссоединение с Арменией.
Но Алиев на это не пошёл стал вести подготовку к отбитию Карабаха и выжидать удачного момента. Что и произошло...

Цитата: Dayton от 20.09.2023 22:18:18Вы просто забыли (или не знали) - ещё Тер-Петросян объявил, что "Армения будет вторым государством, которое признает "нкр"". Обязательным условием непризнания Арменией сепаратистского образования было создание Минской группы ОБСЕ. РФ, США и Франция так им приказали (по словам армян, естественно).

Если это так, то вот тут "собака зарыта" . Вот почему Армения решилась на существование "независимого" Арцаха, не включая его в себя. 
Отсюда все нынешние беды армянского населения Карабаха

Цитата: keryneia. от 04.10.2023 14:06:31Неужели нельзя жить по-человечески и поступать разумно?

Да что вы говорите? Вы и собственный пример подать можете? Где и когда такого рода конфликты разрешились ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ И РАЗУМНО? Давайте, по списку.

Цитата: Николя от 04.10.2023 14:13:23По поводу территорий удерживаемых армянами вокруг Карабаха. На сколько я понял, армяне их держали как разменную карту в надежде на то что Азербайджан признает независимость Карабаха с предоставлением участка земель для территориального соединения с Арменией. После чего армяне уйдут с занимаемых позиций вне Карабаха. И далее полное воссоединение с Арменией.
Но Алиев на это не пошёл стал вести подготовку к отбитию Карабаха и выжидать удачного момента. Что и произошло...

Не рассказывайте сказок. Никто ничего отдавать ДОБРОМ не собирался, признай Азербайджан хоть тысячу арцахов.

"То, что завоёвано кровью - не отдаётся на бумаге" - так сформулировал повестку Вазген Саркисян (незадолго до того, как Унанян забил его прикладом и изрешетил в Праламенте Армении в 1999-м году). 
И этой повестки армяне придерживались даже тогда, когда пал Гадрут и Путин предложил Пашиняну срочно заключать мир, отдав 5 районов, а два других (без Шуши!) стали бы разменом на "культурную автономию Карабаха в составе Азербайджана" (со своей военной полицией, и даже ограниченным воинским контингентом). Пашинян пошёл в свой парламент и спросл - "Согласны?" Ему рёвом ответили  - "Нет!". Пашинян умыл руки.

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:00:06Вас, Советчик никто никуда не приглашал. И уж тем более - ничего не обещал. И вряд ли пригласит. И вряд ли пообещает. 
А за серьёзных людей (в том числе россиян) распинаться (вам) не имеет смысла. Кого вы там и как "рассматриваете" - тем более неинтересно.

Все эти детские обидки, что русские такую великую победу принимают с абсолютным безразличием - смотрятся очень забавно. Именно как детских бои за горшок. Кто на него раньше сядет и покакает. И как отомстить тому кто в него какал раньше.
Смешные вы детишки. Что одни, что другие. Вам взрослые люди пытаются объяснить, что смотреть нужно хоть на шаг дальше. Вот только обида за ранее отобранный совочек не позволяет этого сделать. Нужно обязательно отпраздновать победу над тем кто в сто раз слабже...

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:13:23Да что вы говорите? Вы и собственный пример подать можете? Где и когда такого рода конфликты разрешились ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ И РАЗУМНО? Давайте, по списку.

Я уже приводил пример - Чечня.

Цитата: keryneia. от 04.10.2023 14:06:31Ну решайте как знаете. .. но не Энвер-паши же! А улицы типа Нарекаци, Сарьяна или Ереванской можно вообще не трогать, это нейтральное. Рассмотрела на карте улицу Шевченко - и почему-то уверена, что вот её не тронут точно, хотя каким боком этот пропойца к Кавказу?
Названия городов - это другое, Ханкенди - это историческое название.

Ну, спасибо... А Вас всегда интересовали топонимы Карабаха, или с недавних пор? А улицы Низами, Физули, Насими, Самеда Вургуна в Ереване есть?
Да, улица Энвера-паши. И Ататюрка проспект - обязательно.

Цитата: Советчик от 04.10.2023 14:21:58Я уже приводил пример - Чечня.

Я уже говорил - нам не нужно уменьшение поголовья населения ПОБЕДИТЕЛЕЙ (на ОСВОБОЖДЁННОЙ ТЕРРИТОРИИ) вдесятеро. 
С содержанием ПРОИГРАВШИХ по миллиарду (ваших рублей) в день. 
Как и сотни тысяч жертв - тоже не нужны. Это всё, что вы имеете предложить?
Я вам уже подсказал - Сербская Краина и Северный Кипр нас больше устроит

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:22:59Ну, спасибо... А Вас всегда интересовали топонимы Карабаха, или с недавних пор? А улицы Низами, Физули, Насими, Самеда Вургуна в Ереване есть?
Да, улица Энвера-паши. И Ататюрка проспект - обязательно.

Ну и чем вы в этом случае отличаетесь от "демократов" 1991 года в России и майдаунов на зачумленной территории?

Цитата: Danilov71 от 04.10.2023 14:30:09Ну и чем вы в этом случае отличаетесь от "демократов" 1991 года в России и майдаунов на зачумленной территории?

А вы? Кто СССР денонсировал? Энвер-паша сотрудничал с Красной Армией. Потом с ней же и воевал. Воин.

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔▶️ Европейский союз предал Армению, а не Россия, Брюссель и не думал способствовать прекращению огня и оказывать гуманитарную помощь. Об этом заявила на брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Видео: ТАСС/ Ruptly

https://t.me/tass_agency/212677

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:32:18А вы? Кто СССР денонсировал?

В том числе ненавидимый подавляющим большинством граждан России борька-пьяный.
И вот не надо передергивать - я говорил про переименования топонимов в угоду политическому моменту.

Цитата: Danilov71 от 04.10.2023 14:32:49

Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔▶️ Европейский союз предал Армению, а не Россия, Брюссель и не думал способствовать прекращению огня и оказывать гуманитарную помощь. Об этом заявила на брифинге официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Видео: ТАСС/ Ruptly

https://t.me/tass_agency/212677

Я это уже размещал. Берите на заметку

Цитата: Danilov71 от 04.10.2023 14:34:02В том числе ненавидимый подавляющим большинством граждан России борька-пьяный.
И вот не надо передергивать - я говорил про переименования топонимов в угоду политическому моменту.

Да бросьте... Сейчас кого ни спроси - все Ельцина ненавидели. Я сам видел миллионные митинги в Москве за Ельцина. В начале 90-х. И как взахлёб читался СоЛЖЕницын ("Как нам обустроисть Россию"). Да-да-нет-да.
Это мне напомнило рассказ отца - "Представляешь, в 1953-м они рыдали (в марте), а в 1956-м спокойно шли мимо пустых постаментов.

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:13:23Да что вы говорите? Вы и собственный пример подать можете? Где и когда такого рода конфликты разрешились ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ И РАЗУМНО? Давайте, по списку.

Да всегда. Взяли мы Берлин - и что, стали улицы переименовывать оскорбительными для местных названиями? Почему-то даже население не побежало от нас, хотя могло ожидать мести. Но мы не мстили им. Или присоединили Западную Украину, Прибалтику - и что, стали им в душу плевать? Что-то назвали именами Ленина или Сталина (ваш аналог был бы Алиева), каких-то одиозных деятелей убрали - но заменили именами писателей или художников, в основном местных. И то недовольство было, но мы хоть старались добрую волю проявлять... У нас в советском Самарканде стоял огромный мавзолей Тамерлана, разве мы тронули его, хотя это враг русских и многих других народов? Монумент свободной Латвии в Риге так и стоял, хотя Латвия была уже наша. А вы Энвер-пашу к армянам притащили, эх...

Цитата: Dayton от 04.10.2023 14:38:37Я сам видел миллионные митинги в Москве за Ельцина. В начале 90-х.

Врёте.

Цитата10 марта 1991 года на Манежной площади в Москве прошел один из самых массовых митингов в истории страны. Участники акции выступили в поддержку председателя Верховного совета РСФСР Бориса Ельцина и против сохранения СССР. Кадры с митинга, который собрал до 500 тыс. человек

https://www.kommersa…g724019685