Палестино-израильский конфликт

5.2 M 4.4 K 27.4 K
Палестино-израильский конфликт — конфликт между Государством Израиль и палестино-арабскими националистами, продолжающийся с середины XX века до настоящего времени.
 

  Сизиф russia
26 окт 2024 в 15:08
! С обзывашками и ярлыками заканчиваем
Дискуссия  504

Цитата: 3-я улица Калинина от 26.10.2024 10:00:54Еврейцы заехали ....
Вы любите сравнивать еврейцев....
еврейцы ездят где хотят...
Беня напрягся бы, если бы ему сделали плохо, но пока он делает арабцам нехорошо...
нехорошо арабцам в недостаточной степени, но критикуете почему-то меня за любовь к еврейцам....

Утомили уже "еврейцами, арабцами". По сути голимое разжигание и веет воняет исключительными белыми бванами. То же касается названий "фарсы, палесы, палестинята, иране" и подобного.  Здесь не песочница. Соревноваться кто позаковыристее придумает обзывашку не будем.
После этого предупреждения буду за это банить на существенные сроки, когда и если попадется. Предупреждение не только в Ваш адрес

ЗЫ
Ярлыков по отношению к обезличенным группам людей, народам, этносам и т.д. не надо. Никаких. И не только коверканных их названий, как их разновидности.
Отредактировано: Сизиф - 16 ноя 2024 в 17:57


Сообщение № 6981252
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: Trifon от 07.11.2023 14:41:41Даже если уничтожат практически всех палестинцев в Газе,что вы правы мало вероятно, в мусульманских странах вряд ли
предпримут что либо серьезное.Всплеск антиеврейских настроений в странах отдаленных от конфликта не говорит о возможности газавата.
Если будет откровенный геноцид мусульман - то вопрос собственной легитимности встанет перед каждым мусульманским лидером и правителем. Это будет вопрос личной политической выживаемости. И то как растет это давление мы наблюдаем прямо сейчас ,притом что пока что пострадала малая часть палестинцев.
 Вы путаете ХАМАС и палестинцев. ХАМАС это небольшая организация с порядка 20-25 тыс активных членов группировки и порядка 100к задействованных в политическом и гуманитарных отделениях. Геноцид же палестинцев - это совсем другой вопрос. Именно по этой причине уже несколько стран просто прекратили дип отношения с Израилем, а некоторые прямо угрожают Израилю войной. 
 Поймите эту разницу и тогда не будет возникать непонимания ситуации.

  • +0.94 / 20
    • 20
JanJan
 
Россия
1 год
Слушатель
Карма: +2,270.06
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,556
Читатели: 1
Дискуссия Новая
9283
Цитата: Телеграм-канал Pars Today Russian
Скрытый текст


https://t.me/parstodayrussian/153914


Расследование: ЦАХАЛ снова врет про «туннели под больницей»

Информационный источник Eekad публикует расследование, основанное на тщательном анализе спутниковых изображений и инженерных чертежей больницы. 
На старых фотографиях больницы в том же месте, что и на кадрах ЦАХАЛ, есть два проема. Они никак не скрыты, их видно, в том числе и на спутниковых снимках больницы, что уже наталкивает на мысль о том, что это не вход в туннель ХАМАС. Обычно хамасовцы свои туннели тщательно прикрывают. Вот посмотрите это видео, на котором хамасовец вылезает из туннеля и закладывает взрывчатку в израильский танк.  
Они присутствовали еще на этапе проектирования. Согласно отчету, опубликованному ASPR TRACIE Министерства здравоохранения и социальных служб США, при больницах могут строить подземные резервуары для хранения воды.
Скрытый текст

https://dzen.ru/a/ZUobcUcljVI8eDPo
Цитата: Телеграм-канал Главновости Палестина и Саудия🇮🇱 🇵🇸 В эфире израильского пропагандистского 14 канала показали агитационное видео,


Скрытый текст


https://t.me/infoaboutsaudia/2357

" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

  • +1.17 / 21
    • 21
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: Свой от 07.11.2023 15:07:50Ну, давайте прикинем, какие возможны варианты. В очках
1) Удары по аэродромам нанесены, часть самолетов уничтожено, но хохлы иудеи в силу традиции потерь не признают, а ХАМАСу доказать нечем, ибо фоток нет – никто не выложил.
2) Цель ХАМАС – уничтожение Израиля. Для этого иудеев нужно выставить людоедами. Что Израиль очень наглядно продемонстрировал – как раз с помощью авиации. Выбей нападающие у них авиацию – медийный эффект был бы не тот.
3) Аэродромы – не самая приоритетная цель, поскольку у США вокруг тьма военных баз, плюс тут же подогнали авианосцы. Так что потери в авиации Израилю компенсировали бы за пару дней.
1. Если есть возможность поразить такую сложную и защищенную цель, то скорее всего наведение должно вестись как минимум MCLOS, а то и по телеканалу с ракеты или системы целеуказания для ракеты. Еще проще использовать те же беспилотники для фиксации результатов атаки или даже банальных наблюдателей с оптикой. Зафиксировать не такая проблема как попасть.
По вашей же аналогии скрыть и прилеты по гражданской инфраструктуре не проблема. Но фишка то в том что удары по мирняку всегда выигрывают очки для атакуемой стороны. Так что ваш тезис не состоятелен.
2. Цель ХАМАС создать исламское государство на территории Палестины. Для этого им нужно сокрушить силу этому противостоящую - основа этой силы это авиация. 
Противоречие как оно есть.
3. Любая авиация это не просто дорого, это супер дорого. Даже один уничтоженный или поврежденный самолет это суперуспех. Тем более для небольшой группировке. Это самая желанная цель.
Потому сколько не придумывай причин - реальность в простой невозможности сделать это из-за отсутствия нужной материальной базы.
Многие подпадают под когнитивное искажения в оценке происходящих событий и отрываются в фантазиях от реальности. Потенциал ХАМАС и ЦАХАЛ не соизмерим. Там нет и не может быть какого либо равноценного противостояния. Именно по этой причине ХАМАС даже не пытался оказать ЦАХАЛ какое либо сопротивление на атакованных территориях и сразу же откатил в Газу под прикрытие мирного населения. 
Вся военизированная часть ХАМАС это несколько тысяч более менее подготовленных и дисциплинированных боевиков ,существенная часть из которых это охраники на местах в самой Газе. В атаке 7 октября участвовало от 300 до 2000 боевиков разной степени подготовленности, существенная часть это инженерное обеспечение и группы прорыва стены и самое главное расчеты для пусковых установок - где главная задача боевиков таскать ракеты со склада к установке. 
 Ни о какой развитой инженерной базе там даже речи идти не может, потому основа ударных средств это примитивные "трубы". Такими поразить закрытые цели вроде самолетов - не получится. Потому и не пытаются даже.

  • -0.16 / 5
    • 2
    • 3
Егор А.Изотов
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +28.31
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 958
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 30.03.2024 16:35
Цитата: Hanych от 07.11.2023 14:28:32Это не у них получилось, это им краник открыли и сказали - резвитесь, ребятки-. Как только они нужную тему отработают, краник закроют и всех построят по стойке смирно.
Как с "майданами" на Украине. Ровно та же история. Пока укорота не дают на 100%, поскольку эта биомасса, в общем, полезна, если рассматривать диктатуру в перспективе. Когда все хорошо - Гитлера не приветствуют.

  • +0.00 / 0
Егор А.Изотов
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +28.31
Регистрация: 04.03.2023
Сообщений: 958
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 30.03.2024 16:35
Цитата: КОБР от 07.11.2023 13:26:46В том то и сила бесструктурных организаций - их атаки нельзя локализовать. ..
Именно атаки - можно. Пока они сидят по норам да квартирам - сложно, да. Как только они собираются, чтобы атаковать какой-нибудь квартал - уже нет. В толпу очень удобно стрелять - пули цели находят сами.

  • +0.00 / 0
mahamak
 
Россия
Санкт-Петербург
21 год
Слушатель
Карма: +6,151.64
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 3,805
Читатели: 0
Цитата: КОБР от 07.11.2023 15:26:02Геноцид же палестинцев - это совсем другой вопрос. Именно по этой причине уже несколько стран просто прекратили дип отношения с Израилем, а некоторые прямо угрожают Израилю войной. 
 Поймите эту разницу и тогда не будет возникать непонимания ситуации.

Как в случае болезни:
уберите причину, и здоровье вернется. Пока причина не ушла в небытие.
И по этой причине сознание Нетаньяху и его ближайших сужено агонией.
Гоня палестинцев они уже сами гонимы.
Закрытие проекта "Израиль" стоило бы оформлять цивилизовано.

  • +0.05 / 2
    • 2
gmk
 
Россия
СПб.
65 лет
Слушатель
Карма: +2,001.42
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 5,964
Читатели: 4
Цитата: Trifon от 07.11.2023 14:41:41Даже если уничтожат практически всех палестинцев в Газе,что вы правы мало вероятно, в мусульманских странах вряд ли
предпримут что либо серьезное.Всплеск антиеврейских настроений в странах отдаленных от конфликта не говорит о возможности газавата.
Почему маловероятно?
Я с возрастом возможно Альцгеймера подхватил, но  тогда напОмните мне- когда евреи реагировали на какие нибудь осуждения, санкции ООН и прочих ай-ай-ай-организаций? Они болт всегда клали на все осуждения и на подобные "ласки" давно не реагируют. И никогда не реагировали.
А о целях и задачах они не стесняются говорить прямо и открыто- очистить сектор газа любым способом. Уничтожение населения(всего) это один из вариантов очистки территории.
Отредактировано: gmk - 08 ноя 2023 в 04:30

  • +0.66 / 15
    • 15
JanJan
 
Россия
1 год
Слушатель
Карма: +2,270.06
Регистрация: 25.12.2015
Сообщений: 3,556
Читатели: 1
Дискуссия Новая
6382
Израиль настаивает, что ООН должна сокрушаться не о каких-то там палестинских унтерменшах, а о захваченных израильских детях, об освобождении которых Иерусалим категорически отказался вести переговоры.

Скрытый текст

Цитата: Телеграм-канал Шейх Тамир
Скрытый текст


https://t.me/sheyhtamir1974/63319


Скрытый текст
" Как тяжело жить, когда с Россией никто не воюет ".
Генри Джон Темпл Палмерстон, английский государственный деятель, 1848 г.

  • +0.79 / 17
    • 17
Cola-Beldy
 
Слушатель
Карма: +296.46
Регистрация: 19.07.2022
Сообщений: 564
Читатели: 3
А вот кстати, хороший вопрос. Весь мир увлечен обсуждением военных деталей операции, Free Palestine и так далее.
При этом "сильные мира сего" всё чаще говорят про необходимость выполнения резолюции ООН 1947го (?) года и создании Государства Палестина.
А в Израиле сейчас вообще существует какая-то реальная политическая сила (партия, движение, и тд) которая в принципе с этим согласна?
Хорошо, на Нетаньяху повесят всех собак и уберут с поля, пусть так. А дальше то что?


Это вопрос не риторический, а практический- какая партия и какой лидер Израиля будут готовы (вероятно) налаживать отношения с Государством Палестина (если такое случится)? Если кто-то следит за этим вопросом- поделитесь мнением, пожалуйста. 

Потому что ортодоксы- это нещитово, они не только за Палестину, они же и против государства Израиль как такового.

  • +0.55 / 10
    • 10
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,708.20
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: КОБР от 07.11.2023 15:50:16Там нет и не может быть какого либо равноценного противостояния. Именно по этой причине ХАМАС даже не пытался оказать ЦАХАЛ какое либо сопротивление на атакованных территориях и сразу же откатил в Газу под прикрытие мирного населения.
Что мешало оставаться в захваченных еврейских городах под прикрытием еврейского мирняка? Цахалу пришлось бы бомбить свои города.

  • +0.30 / 7
    • 6
    • 1
КОБР
 
Слушатель
Карма: +60.68
Регистрация: 01.03.2020
Сообщений: 300
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 07.11.2023 16:55:29Что мешало оставаться в захваченных еврейских городах под прикрытием еврейского мирняка? Цахалу пришлось бы бомбить свои города.
Отсутствие ресурсов и снабжения, а так же противоречие логике операции и приказам. Задача политическая и она достигнута.

  • +0.28 / 7
    • 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,708.20
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: КОБР от 07.11.2023 16:59:03Отсутствие ресурсов и снабжения,
Не факт, что в бомбимой Газе обеспеченность ресурсами на рыло больше. Особенно если по пути растащить пару продуктовых магазинов.

  • +0.19 / 2
    • 2
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,113.37
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 07.11.2023 17:01:46Не факт, что в бомбимой Газе обеспеченность ресурсами на рыло больше. Особенно если по пути растащить пару продуктовых магазинов.

Больше. Потому что кроме макарон нужны:
а) вода
б) БК

И если в водой как то ещё разобраться можно, то дополнительный БК в Сдероте взять было особо неоткуда. Тем более противотанковое всякое.

А ещё в еврейских поселениях нет сети туннелей, в которых можно украваться. Тоннелей под Газой нарыто - не так, как в ПМВ под Ипром (см. "Подземный город под Ипром"), но тоже порядочно. Причём часть на такой глубине, что обычная свободнопадающая бетонобойная не достанет.

  • +0.38 / 7
    • 7
3-я улица Калинина
 
Россия
Дилетант
Карма: -674.47
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: КОБР от 07.11.2023 15:26:02Вы путаете ХАМАС и палестинцев.
В равной мере Вы путаете палестинцев и Ислам. Пердимонокль в том, что палестинцев убивают не потому, что они мусульмане, не потому, что они арабы, а потому, что они мешают и весьма деятельно.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.03 / 1
    • 1
basilevs
 
Россия
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +1,113.37
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 7,388
Читатели: 7
Цитата: Свой от 07.11.2023 15:07:50Можно накидать еще с десяток подобных аргументов, из-за которых великолепные профессионалы, планировавшие акцию против ЦАХАЛ предпочли аэродромы не трогать. Значит, был такой резон.
В профессионализме разработчиков, я полагаю, никто не сомневается?

Первое - правильно определить целеполагание. У ХАМАС цель - оправдать денежные вложения спонсоров, прежде всего это Катар. У Катара цель - держать этот регион (Израиль) в напряжении, выторговывать себе всякие ништяки. Для этого надо создавать максимально эффектную картинку в телевизоре. А даже 1 ракета, упавшая на жилой дом в условном Сдероте шуму наделает гораздо больше, чем пара сожжёных на аэродроме самолётов. При том, что формальный материальный нанесённый ущерб при этом будем прямо обратным.

Вот сейчас туристический бизнес в Израиле встал намертво. И будет стоять ещё очень долго - дураков туда ехать на Рождество нету. Плюс бойкоты всякие на покупку израильских товаров известных (удобрения минеральные будут у Израиля покупать как и раньше, это ж на полках магазинов не светится).

Отличные результаты у ХАМАС и его спонсоров. Они уже добились даже гораздо большего, нежели планировали. И продолжают получать "бонусные очки" - ибо ЦАХАЛ увяз в СГ, а США в поддержке Израиля.


PS: Повторю то, что тут уже некоторые другие комментаторы писали. ХАМАС - не национально-освободительное движение, не армия. У них нет цели победить Израиль в войне и создать независимое государство. Отсюда и их кажущиеся некоторым странными действия.
PPS: А единственный способ прекратить там всё это безобразие - таки разделить на 2 государства, выделив СГ и Западный Берег в отдельное. И повесив на них соответствующую отвественность за свои действия. Чего категорически не хотят ни Израиль, ни ХАМАС. Ждём, кто таки выполнит роль "лесника" и пинками раскидает их по "избушкам".

  • +2.15 / 33
    • 33
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
36 лет
Слушатель
Карма: +2,797.17
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 16,316
Читатели: 21
Дискуссия Новая
Бои
Цитата: Телеграм-канал Directorate 4Ресурсы бригады "Изз Ад-Дин Аль-Кассам" опубликовали видеозапись боестолкновений и обстрелов бронетехники ВС Израиля в н.п. Бейт-Лахия в северной части сектора Газа.

https://t.me/directorate4/17677


Цитата: Телеграм-канал Directorate 4
Скрытый текст


https://t.me/directorate4/17678

Вместе весело шагать....

  • +0.83 / 9
    • 9
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
36 лет
Слушатель
Карма: +2,797.17
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 16,316
Читатели: 21
Дискуссия Новая
Шекель
Цитата: Телеграм-канал Обзиратель. Война Израиля с ХАМАСом ⚔️
Скрытый текст


https://t.me/zvizilber/7995

Вместе весело шагать....

  • +0.44 / 8
    • 8
  • Удалено
  • +0.00 / 0
Типа шифровальщик
 
Россия
Новосибирск
36 лет
Слушатель
Карма: +2,797.17
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 16,316
Читатели: 21
Дискуссия Новая
Немного новостей
Сумайа Эрдоган, дочь президента Турции, глава одной из крупнейших женских организаций в стране, призывала турецких женщин выйти сегодня на демонстрацию против убийства женщин и детей в Газе.

@vistochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/8994
Иорданские законодатели призывают к миллионной демонстрации возле реки Иордан, в районе иордано-израильской границы.
Правительство Иордании и офис короля Абдаллы пока не отреагировали на этот призыв.

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/8995
❗️Франция расследует возможное вмешательство
России и связь с пометкой домов евреев шестиконечными звездами.

https://www.francetv…68609.html

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/8998
После визита в Тегеран, главарь ХАМАСа Исмаил Хания встретится с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/9000
Глава финансовой комиссии Кнессета Моше Гафни: министр финансов Бецалель Смотрич просил у меня не переводить коалиционные средства (миллиарды шекелей) на нужды эвакуированных израильтян. 
Вот как-то оно так. Война войной, а обед по расписанию. 
@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/9002
Вместе весело шагать....

  • +0.69 / 13
    • 13
Vampir
 
Россия
Практикант
Карма: +3,456.99
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 9,313
Читатели: 6
Цитата: gmk от 07.11.2023 16:24:49напОмните мне- когда евреи реагировали на какие нибудь осуждения, санкции ООН и прочих ай-ай-ай-организаций? Они болт всегда клали на все осуждения и на подобные "ласки" давно не реагируют. И никогда не реагировали.
Практически все страны так. Захотелось Штатам побомбить Югославию, собрали друзяк и вперед. И плевали они на тот ООН.

Не помню я резолюцию ООН по той же Ливии. 

Нас на Генеральной Ассамблеи ООН большинством голосов за последние годы трижды (2014 за Крым,  2022 дважды - начало СВО и референдумы на новых территориях) осуждали. 
Не говоря уже про всякие ПАСЕ, Европарлементы, Советы Европы. 
 
И что? А ничего. Просто внимание не обращаем.
Отредактировано: Vampir - 07 ноя 2023 в 18:26

  • +0.16 / 5
    • 5
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 9, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 32 пользователей

Календарь