Палестино-израильский конфликт

Цитата: BUR от 09.11.2023 11:22:35Выполняет приказ. Скажут проредить гоев – будет отстреливать детей в колясках.
 
Рускогоязычные израильтяне – это власовцы холодной войны. И, увы, никак иначе они себя не показали...

Согласен. Сегодня на каком-то из израильских форумов прочитал, что такое хасбара. Типа нашего "пропагандон". Насколько я понял, всем евреям, сочувствующим Израилю предписывается нести в гойские массы свет истины в соответствии с политикой партии и правительства. На разные целевые группы вырабатываются разные наборы аргументов и манера подачи. В Израиле есть специальное подразделение разведки - так называемое мистаравим бувально "как арабы", которые постоянно живут среди арабов, полностью подражают им и не вызывают никаких подозрений. Возможно ли, что есть и сверсекретное прдразделение "миструсим"? Не удивлюсь.
После 07.10.23 по отношению к России и русским ребятки наговорили много лишнего, теперь спохватились и стали выравнивать информационную политику, пытаясь подстроить её под наши ценности и "эмоциональный тон". Но, кмк, поздновато. И есть разница, когда пытаешься понять аргументы конкретного человека с его картиной мира, сильно отличной от твоей, или сталкиваешься с мессиджами враждебной госпропаганды, некритично транслируемыми в российской медиасфере. Плюс, русскоязычные израильтяне массово заняли проукраинскую позицию - и тем самым навесили на Израиль и все грехи Зелинского с ВСУ. Докеры в Барселоне не хотят заниматься разгрузкой судов Украины и Израиля, Рамасвами на президентских дебатах назвал Зе земляным червяком и попрошайкой и т.п. Т.е. в мировом общественном бессознательном Израиль и Украина уже идут единым образом.
А самое главное - исходное событие - из-за чего всё и понеслось - вызывает уйму вопросов у самих израильтян. Смотрим, например статью: "Таки еврейский Гляйвиц".
В общем, пока, что  у военных, что у хасбара на троечку с очень жирным минусом.Так вы нам слона не продадите. Имхо.

Москва была шокирована заявлением посла Израиля, что для согласования списка россиян на эвакуацию из Газы может потребоваться до двух недель, заявила РИА Новости Захарова.

Списки на эвакуацию россиян готовы и переданы всем, кто занимается в регионе этими вопросами, отметила представитель МИД.

Применим ли «корейский сценарий» для урегулирования современных конфликтов? 

Эрдоган обвинил Запад в лицемерии и молчаливом наблюдении за "резней в Газе"

"Западные страны во главе с США ограничились молчаливым наблюдением за резней в Газе на расстоянии. Они слишком слабы, чтобы призывать к прекращению огня.  Те, кто закрывает глаза на сжигание священного Корана, терпеть не могут флаг Палестины. Примеры лицемерия, которые мы наблюдаем после 7 октября, можно приумножить", - сказал Эрдоган на саммите Организации экономического сотрудничества (ОИС) в Ташкенте. 

"Если мы, страны ОИС, как представители мусульманского мира не возвысим сегодня свой голос, когда еще сможем сделать это?" - заявил турецкий лидер.

Ксения Светлова:

Израиль против операторов, снимавших резню ХАМАСа в юге Израиля

Как выяснилось, многие международные СМИ получили фотографии и видео страшных событий 07/10 от своих фрилансеров в Газе. 
Нужно отдавать себе отчет: журналисты и операторы, которые работают на иностранные СМИ в Газе делают это с разрешения ХАМАСа и полностью согласовывают свои действия с руководством этой террористической организации. Никаких вопросов об их независимости нет и быть не может. Многие из также работают на СМИ ХАМАСа и Исламского Джихада и журналистами, конечно же, считаться не могут.

Проблема заключается в том, что вся западная пресса опирается в своем освещении Газы на подвластных ХАМАСу кукол с камерами и телефонами в руках. Поэтому мы никогда не увидим расследований о ракетах в школах и больницах, или о том, как ХАМАС стреляет в жителей Газы. Но мы не увидим также и предупреждений о том, что это освещение равняется предоставлением микрофона террористам. 

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/9053

Цитата: PoliAndrey от 09.11.2023 10:59:57Вы бы внимательнее прочитали и уяснили, что я написал в этом посте. ...
 Размениваясь на стрельбу по гражданским, можно провалить выполнение важной боевой задачи. Тем более, если это касается спецподразделения. Я не знаю, чем именно это спецподразделение занималось, да и вообще плохо представляю специфику действий спецподразделений в застройке. Могу предположить, что данный снайпер выцеливал какого-нибудь командира "Хамас" или вел наблюдение с целью установить, например, расположения входов в туннели, или прикрывал действия своего спецподразделения.

Мы как раз читаем внимательно.
Развлекаясь стрельбой по гражданским, нацистский урод выдал свое местонахождение бойцу "ХАМАС" и был уничтожен.
Что не так? 

🗳️📰🇮🇱 В Израиле впервые на министерском уровне заговорили о необходимости провести досрочные выборы 

🗣«По окончании войны Нетаньяху будет вынужден пойти на выборы в течение 90 дней, и это произойдёт ещё до какой-либо комиссии по расследованию [того, кто виноват провале израильской госсистемы и в катастрофе 7 октября]», — заявил министр труда Йоав Бен-Цур от ультрарелигиозной партии ШАС.
https://t.me/kief_point/16390

Цитата: bushd от 08.11.2023 20:29:34

Цитата: Телеграм-канал

Полковники тоже потихоньку идут в расход. Хотя не знаю может опять сержант какой.. 28 лет.

Какой он нахрен полковник?  Если только кличка. Был тут майор в 25 лет.

Комиссар ООН приравнял Израиль к ХАМАСу и обвинил в военных преступлениях

Верховный комиссар ООН по правам человека Фолькер Тюрк, находящийся в 5-дневном турне по Ближнему Востоку, в ночь на 9 ноября посетил КПП в Рафиахе, где заявил, что и Израиль, и ХАМАС допускают военные преступления.

Напомнив о событиях 7 октября, когда злодеи ХАМАСа убили более 1000 мирных израильтян, Тюрк перешел к Израилю, заявив, что его "военные преступления" проявляются в "коллективном наказании палестинских гражданских лиц", а также в "незаконной принудительной эвакуации мирных жителей".

Комиссар Тюрк также заявил, что "в условиях 56-летней оккупации нынешняя ситуация является самой опасной". И призвал к прекращению огня на основе "безусловного прекращения оккупации", хотя с августа 2005 года в Газе нет никакого израильского присутствия - после проведенной программы одностороннего размежевания.

Вести // Обзиратель
https://t.me/zvizilber/8264

Цитата: Телеграм-канал МИД России 🇷🇺 ✔#Мнение М.В.Захаровой

💬 Помнится, три недели назад наше псевдолиберальное сообщество билось в истерике относительно «эвакуации» граждан из Израиля.

На все разъяснения о том, что регулярные рейсы из Тель-Авива в Россию осуществляются в бесперебойном режиме, а их количество даже было увеличено, реакция как всегда последовала в стиле «вы всё врёте». Когда игнорировать ставшие достоянием общественности возможности временно покинуть Израиль стало глупо, они начали качать тему необходимости «бесплатного вывоза». Скромно умалчивая о ввозе: доставлять в Израиль людей нужно как обычно, по их логике, а вывозить за счёт других.

Недалеко от стабильно работающего израильского аэропорта «Бен Гурион» находится сектор Газа, а там - более тысячи наших граждан и соотечественников, которые не имеют абсолютно никакой возможности улететь, уехать или даже уйти пешком. Более того, уже месяц они находятся в тотальной блокаде и под обстрелами.

Наши псевдолиберальные, требовавшие заняться «эвакуацией» граждан из Израиля (которые при этом имели возможность ежедневно улететь оттуда самостоятельно), молчат и не замечают соотечественников, оказавшихся буквально замурованными в этом же регионе.

МЧС, МИД и все остальные государственные органы нашей страны находятся в полной готовности начать эвакуацию.

Вопрос заблокирован израильской стороной, которая не даёт согласия.

Наш посол Анатолий Викторов на постоянной связи с МИД Израиля, откуда получает заверения и обещания. А вчера посол Израиля в России ничтоже сумняшеся заявил, что на решение вопроса об одобрении поданных Россией списков может уйти до двух недель.

И никто из псевдолиберальных ни слова не сказал в поддержку наших граждан, находящихся в сложнейшей ситуации. Потому что #этодругое ?

https://t.me/MID_Russia/32675

Минимальную оплату за "милуим" на время войны повысят с 215 до 300 шекелей в день

Парламентская комиссия по труду и социальному обеспечению утвердила к обсуждению и голосованию во втором и третьем чтениях правительственный законопроект, повышающий размер минимальной оплаты за день резервистской службы ("милуим") для резервистов, призванных 7 октября и далее, с 215 шекелей до 300 шекелей в день.
В соответствии с Законом о национальном страховании, оговаривающим вопрос оплаты резервистских сборов, минимальная оплата резервистам составляет 68% от базовой суммы расчета пособий, составляющей в настоящий момент 9493 шекеля в месяц.

Временное распоряжение ("ораат шаа"), которое было принято в связи с войной "Железные мечи" и касалось вопросов денежного возмещения военнослужащим запаса, призванным по "срочной повестке" ("цав 8"), повышает минимальную оплату за день с 215,17 шекеля до 95% от базовой суммы расчета пособий – то есть, до 300,61 шекеля.

Законопроект также продлевает действие временного распоряжения еще на один месяц, до 30 ноября. Он также дает министру труда и социального обеспечения при согласии министра обороны и министра финансов продлить срок действия временного распоряжения специальным указом.
Речь идет о правительственном законопроекте, и ожидается, что он пройдет окончательное утверждение на пленарном заседании Кнессета в кратчайшие сроки.

NewsRu // Обзиратель
https://t.me/zvizilber/8322

Цитата: Телеграм-канал Форпост🇰🇼🇵🇸🇮🇱 Кувейт отправляет в сектор Газа самолет с десятками тонн продовольствия и медицинской помощи, а также машины скорой помощи.‌‌

Поделиться новостью : @forposte_bot

@vorposte

https://t.me/vorposte/49623

Куваев,  который то-ли обосновался в Израиле,  то-ли уже уехал из него выпустил новую серию  Масяни.  
Ну так как он достаточно долго не высказывался через Масяню,  то можно считать что его  мнение основано на  коллективном мнении  его круга общения.
 Его мнение относительно Газы  и палестинцев:  Хамас- садисты,  а вот в мире оказываются  есть нехорошие люди, которые поддерживают хамас  и против цахала( лично я считаю что цахал  делает ровно то-же что хамас : бомбит больницы и женщин с детьми).
  -----------------------------------
Степень агрессии людей обычно равна допустимой  и одобряемой  обществом. 
 Ну вот между палестинцами и израильтянами взаимоотношения сейчас как раз и происходят на этом  самом одобряемом и поощаряемом уровне агрессии.

Цитата: Дон Рэба от 09.11.2023 02:40:04Пентагон признал, что американский беспилотник MQ-9 Reaper сбили йеменские хуситы у побережья Йемена. Об этом заявил представитель оборонного ведомства США, передает РИА Новости.

Пригласите этих хуситов в круиз по Черному морю. А то там не пуганные риперы косяками ходят.

Цитата: Luddit от 09.11.2023 14:57:28Безотносительно к текущим событиям - пресловутые "неизвестные снайперы" были плоховаты как снайперы?

Они были хороши. Задачу выполнили, под пули и камеры не подставились, сохранили скрытность.

Цитата: бульдозер от 31.10.2023 06:59:19ХАМАС - это часть еврейско -мусульманского "прокси" Евросоюза, с генеральным идеологическим центром в Бельгии, в провинции Льеж, конкретно- в городе Вервье. Именно в этом городе находятся "мозги" всего движения. Короче - в пяти франко-говорящих провинциях Бельгии. При этом - финансовая часть находится в Люксембурге (только не в том, который известен как Государство, а в том, который тоже является (подобной провинции Льеж) - провинцией Бельгии. Основными "консолидаторами" этого и связанного с ним движений и Институтов являются Франция, Бельгия, Германия и Ирландия. Но - никак не не Сити и не Нью Йорк, хотя "перекрестные" отношения по финансам и имеются. Теснейшим образом и непосредственно ХАМАС связан с "Братьями мусульманами", причем первое является вторичным во "внутренней иерархии". 
......................................

 Гыыыы.... сегодняшнее продолжение:
БРЮССЕЛЬ, 8 ноября. /ТАСС/. Заместитель премьер-министра Бельгии, министр государственной службы и государственных предприятий королевства Петра Де Суттер предложила ввести санкции против Израиля из-за его действий в секторе Газа.
https://tass.ru/mezh…a/19228749
Петра Де Суттер считает, что необходимо расследовать бомбардировки больниц и лагерей беженцев в палестинском анклаве, а также запретить въезд в Бельгию агрессивным израильским поселенцам, политикам и военнослужащим, виновным в военных преступлениях
Об этом сообщила газета De Standaard.
"Мы не можем спокойно смотреть на то, как каждый день в Газе убивают детей", - заявила Де Суттер. В этой связи она призвала к немедленной приостановке соглашения об ассоциации Евросоюза с Израилем, а также предложила ввести запрет на импорт продукции с оккупированных палестинских территорий. По ее словам, необходимо расследовать бомбардировки больниц и лагерей беженцев в палестинском анклаве, а также запретить въезд в Бельгию агрессивным израильским поселенцам, политикам и военнослужащим, виновным в военных преступлениях.

Цитата: Типа шифровальщик от 09.11.2023 14:34:15Ксения Светлова:

Нужно отдавать себе отчет: журналисты и операторы, которые работают на иностранные СМИ в Газе делают это с разрешения ХАМАСа и полностью согласовывают свои действия с руководством этой террористической организации. Никаких вопросов об их независимости нет и быть не может. Многие из также работают на СМИ ХАМАСа и Исламского Джихада и журналистами, конечно же, считаться не могут.

Проблема заключается в том, что вся западная пресса опирается в своем освещении Газы на подвластных ХАМАСу кукол с камерами и телефонами в руках. Поэтому мы никогда не увидим расследований о ракетах в школах и больницах, или о том, как ХАМАС стреляет в жителей Газы. Но мы не увидим также и предупреждений о том, что это освещение равняется предоставлением микрофона террористам. 

@vostochnysyndrome
https://t.me/vostochnysyndrome/9053

Забыли предупредить, что сия обладательница славянских имени и фамилии с 14-летнего возраста (с 1991-го) в Израиле, выпускница Еврейского университета в Иерусалиме, и для неё все неправда, кроме официальной позиции ЦАХАЛ. Только эта альтернативно честная @@@@@ имеет исключительное право называться журналисткой.

Цитата: Dobryаk от 09.11.2023 18:14:32Забыли предупредить, что сия обладательница славянских имени и фамилии с 14-летнего возраста (с 1991-го) в Израиле, выпускница Еврейского университета в Иерусалиме, и для неё все неправда, кроме официальной позиции ЦАХАЛ. Только эта альтернативно честная @@@@@ имеет исключительное право называться журналисткой.

Справедливости ради, нужно сказать, что в Израиле существует и другая, гораздо более вменяемая точка зрения.
Есть в газете Haaretz такой журналист Гидеон Леви:
------------------
Израильское общество окружило себя щитами, стенами, не только физическими, но и ментальными. Я просто приведу три принципа, которые позволяют нам, израильтянам, легко жить в этой жестокой реальности. 
Первое. Большинство израильтян, если не все, глубоко верят, что мы избранный народ. И если мы избранный народ, мы имеем право делать все, что хотим.
Второе. В истории были и более жестокие оккупации. В истории были и более длительные оккупации. Но никогда в истории не было оккупации, в которой оккупант представлял бы себя жертвой. На днях профессор Фальк говорил об этой двойной стратегии Израиля: быть жертвой, с одной стороны, и манипулировать, с другой. 
И, наконец, я подхожу к третьему набору ценностей, которые позволяют нам, израильтянам, жить в мире с оккупацией. Это, пожалуй, самый важный и худший из них. И это систематическая дегуманизация палестинцев. Потому что, если они не такие, как мы, тогда не может быть и речи о правах человека. И если поскрести каждого израильтянина, то там это и найдешь. Почти никто не будет относиться к палестинцам как к равным людям, как к себе. В конце концов, сколько израильтян когда-либо пытались хотя бы на мгновение поставить себя на место палестинцев, на мгновение, на один день?

https://t.me/dimsmirnov175/58419
------------------------
При этом:
- Насколько такое мнение разделяется окружающими? Не знаю, но предположу, что большинство евреев кидаются в него тапками, как в ренегата
- Стал интересоваться этим вопросом только недавно, поэтому не могу сказать "я энаю это точно!", но вот схожее мнение русскоязычного израильского журналиста\публициста мне пока вообще ни разу не попадалось. НИ РАЗУ! Сплошной поток "хохляцкой" пропаганды, только переложенной на израильские реалии

Цитата: Cola-Beldy от 09.11.2023 18:44:59И, наконец, я подхожу к третьему набору ценностей, которые позволяют нам, израильтянам, жить в мире с оккупацией. Это, пожалуй, самый важный и худший из них. И это систематическая дегуманизация палестинцев. Потому что, если они не такие, как мы, тогда не может быть и речи о правах человека. И если поскрести каждого израильтянина, то там это и найдешь. Почти никто не будет относиться к палестинцам как к равным людям, как к себе. В конце концов, сколько израильтян когда-либо пытались хотя бы на мгновение поставить себя на место палестинцев, на мгновение, на один день?

Забыл, как называлась идея народа господ с  биологическим и культурным превосходством над другими неполноценными народами? Чертова деменция!  Ах, да, вспомнил! Это было  в сердце Европы, в Германии, и называлось нацизм. То-то немецкая ливерная колбаса клянется в вечной любви к Израилю... Ну, были когда то тёрки, но теперь немцы распознали родственные души.

Цитата: Dobryаk от 09.11.2023 18:59:53Забыл, как называлась идея народа господ с  биологическим и культурным превосходством над другими неполноценными народами? Чертова деменция!  Ах, да, вспомнил! Это было  в сердце Европы, в Германии, и называлось нацизм. То-то немецкая ливерная колбаса клянется в вечной любви к Израилю... Ну, были когда то тёрки, но теперь немцы распознали родственные души.

Ну, одно различие между ними  всё-таки заметил.
В Израиле сейчас туева хуча людей "выглядят как нацисты, плавают как нацисты, и крякают как нацисты". Но при этом впадают в истерику, когда их называют нацистами. У нацистов Германии с самоидентификацией дела обстояли гораздо лучше... Несмешная шутка(