Казахстан & С А

Цитата: Новый Читатель от 08.01.2022 04:23:17Я бы начал с главного. 

В Казахстан сейчас ввели три неполные бригады и как бы на время. 

Я бы прежде всего добился от Токаева их размещения в Казахстане на постоянной основе. 

Эти три бригады надо развернуть по полному штату в армейский корпус (в перспективе может быть в полноценную общевойсковую армию Центрального военного округа) с комплектованием по контракту из русских жителей Казахстана (ладно, можно еще и особо проверенных казахов брать) и дислокацией в районах проживания русского населения (ориентировочно - по бригаде в Караганде, Алма-Ате, на  Байконуре)

Давать им разумеется потом российское гражданство. 

Вот тогда конечно начнется совсем другой Казахстан. 

Казахстан не Сирия, он к нам гораздо ближе во всех смыслах. Этим надо пользоваться.

Красивый план, но не реалистичный.
Пока ожидаю ожесточенную риторику в народе "дружеская помощь в трудную минуту" VS "русских оккупантов," вплоть до пикетирования в районах дислокации войск ОДКБ.
Но ввиду нейтрализации активных противников союзной интеграции накал страстей будет неуклонно снижаться. 
Этому поспособствует и расследование преступной деятельности виновных в госизмене.
А то, что она была нет никаких сомнений. 
КНБ через сеть информаторов контролировало все радикальные группировки. Информация о подготовке к беспорядкам должна была рекой стекаться на стол главы ведомства.
Вопиющий факт сдачи здания КНБ вместе с оружейкой просто не укладывается в голове. 
Укреплённое здание были обязаны защищать. Оружия у них для этого было в избытке. 
Некоторые районные УВД отбивались несколько дней.
Предательство и измена.

Цитата: _SV_ от 08.01.2022 04:23:17Вынудить противника начать раньше и самим организовать попытку госпереворота – это абсолютно разные вещи.

Не обязательно вынуждать. Можно аккуратно открыть механизм, перерезать красный провод и дать три зеленых свистка для запуска. Остается собирать разлетающиеся детали в расчетном районе их приземления.

Цитата: Швея от 08.01.2022 09:43:11А я вот сейчас вспомнила. А ведь Император и Империя еще в 2020 году показали супостатам, что в течение 24 часов Россия способна перебросить и развернуть группировку войск за тысячу километров. Помните, как наши войска химзащиты за 24 часа развернулись в Италии и начали дезинфекцию территории с лечением людей? Ведь еще тогда им всё показали. Или они что, решили, что Император им опять мультики показывает?

Россия демонстрировала свои способности к быстрому развертыванию сил и средств много раз. И десанты в Италию и Сербию и ряд других случаев. 
Но командировка в Италию - то ли 12, то ли 24 рейса и достаточно ограниченный контингент. Сейчас работает порядка 100 бортов. 70 Ан-76, 5 Ан-124, около 10 бортов спецотряда "Россия", плюс привлеченные гражданские борты. Переброска более  3000 личного состава, техника. грузы и т.д. 
Операций по воздушной переброске такого числа военнослужащих в такие короткие сроки ранее не было. В Сирии интенсивность была и то намного ниже. 

Так что да, для них это шок, который потребует от них нового видения при принятии решений. И боюсь единственный вывод, который они могут сделать, это только то, что для того, чтобы успеть куда то им просто придется там быть постоянно. Они поняли это уже после Крыма ,вследствие чего потащили свои подразделения в Прибалтику. 

Ведь если Россия за сутки может перебросить свыше 3000 военнослужащих и обеспечить точки высадки, то следом пойдут вторая, третья и прочие очереди и за неделю по авиационному мосту можно собрать более 30 000 контингент. А это уже может быть достаточно для решения любой задачи. 

ЦитатаС Крымом у них был шок, но они походу решили, что мы так быстро сработали, потому что Черноморский флот там стоял. Орать начали через пару дней, как от шоке отошли.

Да, сейчас они пока что еще тоже не отошли. но потихоньку начинают. В ЕС сейчас панические заявления - мы должны показать Токаеву альтернативу, иначе всё достанется России.   

ЦитатаА сейчас у них, походу, ахозенвей в чистом виде, шок и ступор. Уже который день отойти не могут. По - моему, они не могут поверить своим глазам))) Согласна, что  орать начнут после 10 числа, когда им по губам на переговорах поводят нефритовым... Так сказать, из человеколюбия, наш МИД и МО их из ступора выедут старым дедовским способом - орально, аналь.. и вербально  )))) Вот тогда то и потечет говно по трубам.

Тут проблема. сегодня 8 января. 10,12, 13 уже переговоры. Позицию нужно заявлять до переговоров, а информации полной нет. Кого взяли, о чем те, кого взяли начали говорить, на кого намекает Токаев, говоря о зарубежной организации. А там бывает, что разведка шалит, а политическое руководство не очень то и ведает об этом. Были примеры в Германии (прослушка политиков) и Австрии (скандал с Курцом).  
И тут еще одно. Посмотрите. Чтобы высказать коллективное мнение ЕС им придется собирать всех глав МИД и проводить консультации. Плюс найдутся недовольные, у которых свое мнение на степень жесткости заявления. На утряска позиции может потребоваться несколько дней.
Что произошло сейчас? Был использован механизм ОДКБ. Который тоже имеет бюрократическую протяженность. Но, от созвона с Токаевым до информации о "звонке Лукашенко", прошло буквально пара часов. Затем еще буквально в течение пары часов формирование позиции и запись обращения, запрос в ОДКБ. 
Хорошо. политическая воля проявлена. И теперь, по мнению всех, несколько дней должно было всё решаться. Но! Ответственное лицо, по иронии - Пашиняна, который в общем-то сам пришел к власти на протестах организовали сделать нужное заявление буквально за считанные часы. А затем началось развертывание, молниеносное по военным меркам в России и Белоруссии. С задержкой в 1 день - для принятия решения парламентом в Армении, в 2 дня в Киргизии и Таджикистане. 
 
То есть то. на что по лгике запада должны были бы уйти недели было решено за считанные часы, с формализацией за считанные дни. Как тут не прийти в стопор?
В общем, если серьезно, то для них сейчас ситуация провальная. Нужно что-то сказать, но сделать это до 10 практически нереально. А Россия ждет. когда кто-то начнет митинговать, чтобы выложить накопленную информацию, которой вагон с учетом количества задержанных - более 4 000. 
И даже если этой информации нет, ее очень легко можно сделать.  

ЦитатаХотя, на то, что потечет, нам тоже фиолетово, мы же знаем, что с хим защитой у нас все так же офигительно))) пусть растекаются ))))

Ну и у них из домашних заготовок что остается. Обострение на Украине разве что? 
Кстати, предварительную часть они уже проиграли. 
На пике "крушения режима", когда пошли захваты администраций и якобы переход на сторону протестующих военных и милиции. США нагло начали фактически денонсировать договоренности по встречам 10-12, полагая, что они на коне в этом вопросе и смогут продавить Россию. И собственно просчитались, т.к. сейчас стратегическое преймущество у России.
Сейчас, очень вероятно, что переговоры 10-13 ни к чему не приведут. Слишком расходятся позиции и США намеревается выиграть за счет "коллективного давления" и единства всех "западных демократий" от Финляндии до Турции.
Думаю, что после 12 их ждет ряд очень интересных событий. 
Сообщения о российских инструкторах в Мали (от вчера), полагаю - это только начало.
Заявление о энергетическом мосте Россия - Азербайджан - Иран, думаю тоже не сильно улучшило их настроение, т.к. это весьма сильный ход и укрепление связи Ирана с Россией.   
А в начале февраля уже переговоры Путина и Си в Пекине с подписанием политических документов от содержания которых может серьезно изменится стратегия дальнейшего действия всех игроков.

Цитата: Советский от 08.01.2022 09:34:19Предположу что в России. в условном Ростове на даче. 
В другой стране ему будет небезопасно, в Китае, как пишут, вряд ли - думаю Китаю прикрывать токсичных беглецов - не в их правилах.

.
Возможно скоро и на публике появится. Когда решат ЧТО ему надо сказать нации.
.

Касым-Жомарт Токаев провел заседание оперативного штаба. Он отметил, что  присутствие миротворцев ОДКБ в Нур-Султане позволило высвободить часть сил казахстанских силовиков и передислоцировать их в Алматы для участия в контртеррористической операции. 

Токаев также поручил уделить особое внимание вопросам восстановления поврежденных от погромов зданий и восстановлению инфраструктуры города Алматы.

Цитата: NavyGator от 08.01.2022 01:17:33Я ведь изначально написал, что многое в этом посте спорно. Но я думаю, большая доля истины там есть.
Я уверен, что наша разведка всё контролировала, именно поэтому Назарбаев, несмотря на очень непростое состояние здоровья, был приглашён в Петербург вместе с Токаевым. Поэтому мы были во всеоружии и готовы к любому развитию событий. 
И да. Россия всегда готовит свою удачу, я так думаю. С Крымом тоже думают многие была удача. Однако...

Лучший экспромт —  отрепетированный дома перед зеркалом.

Между тем в Жанаозене на площади остаются 1000 человек, они по-прежнему будут продолжать мирные протесты «до тех пор, пока все правительственные чиновники и члены парламента, кроме президента Токаева, не уйдут в отставку», передает корреспондент @Orda_kz.

Цитата: Eliseevna от 08.01.2022 10:18:32.
Возможно скоро и на публике появится. Когда решат ЧТО ему надо сказать нации.
.

Ну что, можно сказать внутренний контур бунта погашен, 
теперь остался внешний и бандформирования всплывшие на фоне беспорядков.

В Актау участники митингов разбирают юрты и расходятся, передает корреспондент Sputnik.  
 
На центральной площади Ынтымак протестующие разбирают юрты и увозят железные конструкции, ковры и прочее. 
 
Грузовик с рупором, который митингующие использовали как сцену для выступления, отогнали с центральной улицы. 
 
На площади остаются 50-60 человек.  
 
Только трое из них призывают людей «стоять до конца», остальные восстанавливают территорию после митингов, собирают мусор и постепенно расходятся. 
 
@sputnikKZ

Цитата: Горожанин от 08.01.2022 07:57:03Опять эти мантры - «должны сами.
А потому - только сила и принуждение к русскому государственному соответствию.

Если часто говорить "халва-халва", во рту становится слаще...
Диванные имперцы в целом позитивные люди, только сильно оторванные от реальности.

Цитата: Sir Max Merfie от 08.01.2022 10:14:19Увы, только о официальных источников и обрывки данных из сетей. Плюс мало мальски от собственных источников информации.

Это говорит только о том, что информационная завеса и фильтрация нужной информации поставлена на отлично. Формирование нужного информационного поля на нашей, а не на их стороне. Кстати, по-моему, это впервые в истории "цветных революций" и региональных конфликтов. Браво!

Цитата: Gangster от 08.01.2022 00:34:09Да мало ли куда могут задержанных поместить. Пиночет в своё время свёз всех арестованных на стадион. Я конечно не буду сравнивать Назарбаева и Токаева с Пиночетом. Тем более, что как в Чили, так и в Казахстане сейчас была осуществлена попытка госпереворота. В Чили против президента Альенде, в Казахстане против нынешней власти и в обоих случаях оба переворота были организованы внешними силами. Что там сейчас в Казахстане происходит, может быть мы никогда в деталях не узнаем. Факт однако состоит в том, что власти Казахстана как и по их просьбе ОДКБ действовали решительно. В Штатах подобного развития событий видимо не ожидали. Насколько помню один разговор кажись Киссинджера (но точно не помню, давно уже было), где ему задали вопрос, что мол в случае какой заварухи в Средней Азии ОДКБ придёт на помощь, на что тот ответил: «Это невозможно - ОДКБ не военная организация». Вот и просчитались.

В Уставе ОДКБ прямо оговаривается военная помощь членам ОДКБ в случае чего. Либо у отвечавшего мозги куриные, либо он стремился внушить, что хотел. Но с уставом может любой ознакомиться, он не секретный, тут внушай, не внушай... Склоняюсь к первому варианту - врожденная куроцефалия

В Казахстане сообщили о местонахождении Назарбаева.

Бывший президент Казахстана Нурсултан Назарбаев находится в столице Казахстана, городе Нур-Султан. Об этом сообщил его пресс-секретарь Айдос Укибай в Twitter.

«Елбасы находится в столице Казахстана городе Нур-Султане. Просим не распространять заведомо ложную и спекулятивную информацию», — написал он, уточнив, что Назарбаев проводит ряд консультативных встреч и находится на связи с президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым.
https://lenta.ru/new…um=desktop

Цитата: Vampir от 08.01.2022 10:38:13В Казахстане сообщили о местонахождении Назарбаева.

Бывший президент Казахстана Нурсултан Назарбаев находится в столице Казахстана, городе Нур-Султан. Об этом сообщил его пресс-секретарь Айдос Укибай в Twitter.

«Елбасы находится в столице Казахстана городе Нур-Султане. Просим не распространять заведомо ложную и спекулятивную информацию», — написал он, уточнив, что Назарбаев проводит ряд консультативных встреч и находится на связи с президентом Казахстана Касым-Жомартом Токаевым.
https://lenta.ru/new…um=desktop

Значит Елбасы принял ультиматум. И что интересно, с Назарбаевым общался Лукашенко, а не Путин. Не по чину?

Хроники бунта в Алма-Ате: Власть вернулась, открываются магазины, но на улицах - стрельба

Власть вернулась и вошла в город как нож в масло. Грубо, жестоко, словно желая не просто привести Алма-Ату в чувство. А чтоб она запомнила эти дни навсегда.

Средневековье. Утром прохожие с ужасом толпились возле трупов. Один лежал у перекрестка, покрытый брезентом. Второй сидел в автомобиле в 100 метрах от площади. Трупы не убирали до полудня, словно демонстрируя городу: смотрите, думайте.

До этого момента матч “бунтовщики - власть” шёл с переменным успехом.

4 января в Алма-Ате, вслед за остальными восставшими казахстанскими городами и провинциями, прошла скромная демонстрация из сотни человек. Понимая, что это только начало - власти решили действовать решительно - резиновые пули, аресты, слезоточивый газ. Но не сработало. На следующее утро 10-20 тысяч злых казахов, сметая на своем пути полицию и целые войсковые части (к солдатам просто подходили, спрашивали: “Стрелять будешь?” - и те поднимали руки), захватили город.

5 января замученная мародерами Алма-Ата увидела кровавое побоище у резиденции Назарбаева. Охотничьи ружья против автоматов. Сколько же там погибло десятков человек… Там до сих пор всё в крови.

6 января казахи поняли - перебор. Запросили переговоры. На площадь пришла мирная часть протеста, всё больше люди в возрасте и с белым гигантским плакатом: “Мы не террористы, уберите армию”. Надеялись - что к ним выйдут поговорят. Такими я их и запомнил - стоят шеренгой, словно у стенки, держат плакат и поют что-то…

Господи, зачем они вышли?

Они называли мародёров мерзавцами; а тех, кто жестоко воевал с силовиками, тех, кто в бронниках окопался на улице Ташкентская, называли идиотами. Они думали, что власть сейчас выйдет к ним и заключит мир.

Так и случилось.

Только казахский спецназ, потерявший в столкновениях с бунтовщиками уже десятки своих коллег, был разозлен и видел достижение мира по-своему. Я сумел уйти, когда пулемёт БТР открыл огонь (к счастью, сначала холостыми). Потом начался ад. Впереди меня бежала мамаша с ребенком, а нас покрывало взрывами…

Когда на следующий день госканалы сообщили, что на площади были ликвидированы террористы, засевшие в здании телекомпании, я понял - там вряд ли осталось много уцелевших.

И вот утро. Фантастическая картина. Люди с белыми повязками на рукавах с демонстративным спокойствием убирают рядом с трупом мусор в мешки. По ним стреляют холостыми и командуют “Пошли вон!” Кто-то бежит. Кто-то собирает мусор дальше…

Но скоро на улицах у резиденции Назарбаева не осталось прохожих. Взрывы, выстрелы, сирены, патрули наполнили город. Власть шла по Алма-Ате грозно, стреляя во всё подряд. Но зато в четырёх кварталах от моей героически работающей гостиницы (где по вечерам баррикадируются сотни испуганных постояльцев) открылся продуктовый магазин. Где принимают - аллилуйя - кредитные карты! Видели бы вы, с каким счастьем алма-атинцы рванули туда! 

Осторожно оглядываясь, они перебегали улицу и устремлялись туда. И, стараясь успеть до темноты, толпились у касс, прижимая к груди гору дефицита - хлеб, молоко, сметану, пиво.

Власть пришла не с пустыми руками. Вот что радует. Но радует недолго - до комендантского часа.

Мы, окопавшиеся в гостинице, сейчас снова выключим свет, закроем шторы, и вслушиваясь в стреляющий город, будем ждать рассвета.
https://www.kp.ru/daily/27348.3/4528999/

Цитата: Boris Bakhterev от 08.01.2022 03:24:18Как насчет федерализации Казахстана? Это позволило бы раздробить нынешнюю "сквозную" систему управления Казахстаном; привлечь в систему управления русских, в тех регионах, где они составляют значительную долю; снизить риски формирования в Казахстане националистического режима, даже "мягкого" "назарбаевского" типа. Но возможно ли это сейчас реализовать? А возможно ли это будет реализовать после того, как казахи более или менее опомнятся?

Да. Федерализация. По моему ясно, что казахи не способны к самостоятельности. Буза там будет вечной. Они не понимают, что такое государство. Чем занималась семейка Назарбаева 30 лет? Семейка Токаева лет через 20 выродится нечто такое же. Так что, надо менять этот родо-племенной строй. То есть, строить другое государство. Сами казахи на это не способны.

Цитата: Standart от 08.01.2022 09:26:02А что не так? Сила власти не в том насколько она щёки раздувает. Власть сильной без мощной преданной дружины не бывает. На Акорда же всё настолько плохо, что пришлось у соседней одалживать.

Да всё так. Тут я с вами полностью согласен. 

Цитата: Eliseevna от 08.01.2022 10:27:11В Актау участники митингов разбирают юрты и расходятся, передает корреспондент Sputnik.  
 
На центральной площади Ынтымак протестующие разбирают юрты и увозят железные конструкции, ковры и прочее. 
 
На площади остаются 50-60 человек.  
 
Только трое из них призывают людей «стоять до конца», остальные восстанавливают территорию после митингов, собирают мусор и постепенно расходятся.

.
В Актау на площади Ынтымак начались задержания. Прокурор города призвал протестующих разойтись, однако они начали с ним пререкаться. Троих протестующих посадили в автозак, передает корреспондент @Orda_kz

Цитата: Vampir от 08.01.2022 10:41:47Хроники бунта в Алма-Ате: Власть вернулась, открываются магазины, но на улицах - стрельба

Власть вернулась и вошла в город как нож в масло. Грубо, жестоко, словно желая не просто привести Алма-Ату в чувство. А чтоб она запомнила эти дни навсегда.

Средневековье. Утром прохожие с ужасом толпились возле трупов. Один лежал у перекрестка, покрытый брезентом. Второй сидел в автомобиле в 100 метрах от площади. Трупы не убирали до полудня, словно демонстрируя городу: смотрите, думайте.

До этого момента матч “бунтовщики - власть” шёл с переменным успехом.

, ....

.
https://www.kp.ru/daily/27348.3/4528999/

Бедные протестующие против озверевших властей... Методичка подошла? Или собственная инициатива кора КП?

Цитата: Швея от 08.01.2022 09:43:11А я вот сейчас вспомнила

Когда ты знаешь, что будут бить, бей первым. Это не только для питерской улицы .)))