Казахстан & С А

3,055,486 12,932
 

Фильтр
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Тред №428138
Дискуссия   116 0
Цитата: Малой2
[b]я понимаю, что присутствует "динамика событий", но тащить Крамаренко сюда не стоит... рекламщик, однако.



Что-то вы явно не то ляпнули. Тут ссылки на него (Красиенко) частенько в разных топиках появляются, и я пару раз выкладывал. Одни плюсы ловил  :) У Путника-Вершинина на него ссылки видел, у Старикова.  Он не рекламщик, а журналист. Причем со взглядами Глобальной Авантюры.

Вот хит евойный неплохой http://www.geopoliti…tu-vo-lzhi
А вот кино он снял документальное http://www.geopoliti…o/112.html   - весьма интересно

Да, и масштабы кипиша автор скорее всего представляет - судя по коментам, он военный бывший.
Отредактировано: Former - 08 июн 2012 21:39:23
  • +0.31 / 2
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №428175
Дискуссия   139 0
сайт турбина.ру  - сайт российских путешественников

Путешествия по Казахстану Джамбульская область

http://turbina.ru/gu…5465/#feed

Утро. На дастархане каурдак из кокпарного козла.



Дети чабанов рано взрослеют. Это чувствуется и в общении, и во взгляде и по рукам привыкшим к тяжелому физическому труду.



Одна из встреч в пути. Мы остановились снимать цветущие деревья урюка. Недалеко паслось стадо. Как принято. чабан подъехал к нам. После обмена рукопожатиями и нескольких вопросов о дороге и цели нашего путешествия он спросил – «Когда вернется СССР?». Услышав от нас, что – никогда, сильно расстроился и долго вспоминал об ушедших временах.

  • +0.43 / 5
  • АУ
Smirn
 
kazakhstan
67 лет
Слушатель
Карма: +288.12
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 676
Читатели: 0
[quote author=Luna link=forum/4-politics/432/message/1352542/#msg1352542 date=1339071394]
Казахстанское надзорное ведомство в четверг отчиталось о ходе расследования ЧП на пограничном посту «Арканкерген» в Алма-Атинской области республики. Прокуроры подтвердили, что единственный выживший из 15 пограничников арестован за убийство сослуживцев и егеря, а также сообщили, как ему удалось справиться с массой вооруженных людей. Причиной инцидента, полагают они, стали «внутренние конфликты»
http://www.vz.ru/soc…82612.html

...после "учебки" и аппендицита в одиночку! завалить 14! солдат...Рэмбо натуральный!Крутая учебка в Казахстане, однако...!За 4 месяца из бывшего школьника матерого убийцу сотворила.
  • +0.41 / 4
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Тред №428574
Дискуссия   124 0
Как и уточняли в Генеральной прокуратуре, следствие по делу о массовом убийстве на пограничном посту "Арканкерген" продолжается полным ходом. Лучшие следователи-важняки роют носом землю не только в районе трагедии, но и в Ушарале. Проверяются последние "движения" местных ОПГ, родственные и дружеские связи, как убитых, так и обвиняемого. Сегодня в Талдыкоргане продемонстрировали некоторые вещественные доказательства. Прошу обратить внимание на фотографии номер шесть и семь:



Если обручальное кольцо одного из бойцов изъято в каком-то автомобиле, значит следствие идёт ого-го как. И там не только носом землю роют. Вернее, не только там. И ничего ни от кого скрывать не собираются.

Дальше тут
  • +0.54 / 7
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Тред №429086
Дискуссия   131 0
Взгляд Казахского военного.
Рустем КАЙДАРОВ: Пограничники погибли по своей халатности
http://www.zakon.kz/…gibli.html
Поскольку они находились  на границе, то все они должны были быть при оружии. Такого нет. Ключ от оружейной комнаты, где все  хранят автоматы, тоже почему-то оказался у Челаха. Отсюда вывод, что пограничники погибли не при защите родины, не при защите наших рубежей, а от того, что пренебрегли требованиями устава несения караульно-постовой службы. Если бы они четко их выполняли, то такого, наверное, не случилось бы. Начальник заставы капитан Киреев должен был отдать приказом, что кто-то из троих контрактников - Акишов, Акылбаев, Сарсембаев - должен был быть начальником этой смены, этого караула. ......
Отредактировано: Alex_new1 - 11 июн 2012 21:02:57
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.36 / 3
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №429176
Дискуссия   131 0
Цитата: Малой2
Доброе утро!
Андрей. Россия, Поволжье - да,ошибся с фамилией журналиста. Сайтик, то да се, "вращение" в столичных коридорах - "рекламщик" (теперь в кавычках для ясности).
andrey_pd - не выведут ибо знают - оторвут "борцам за свободу" все что болтается...
Former - я не ляпнул, а выразил свое мнение. Плюсы - не критерий. Взгляды журналиста - вещь субъективная, но корректируемая "потоками ветра". Он такой же военный человек как Киркоров...
Luna - УП в ПОГО готовит солдат границы, а не убийц....
Alex_new1 - этот генерал не военный (МВД), поэтому путает божий дар с яичницей и лезет с общевоинским Уставом туда, где люди живут по Наставлению ПН и Уставу ПВ, в которых расписано ВСЕ и которые кардинально отличаются от армейских Уставов. Журналюги тащат в "эксперты" кого не лень, но ни одного "зеленого" почему то нет? Странно, не правда ли? Статья мягко говоря "корявая" - домыслы и умыслы.
Очевидно, что:
- были нарушения по организации службы наряда;
- л/с не с линейных застав, а из ядра ПОГО, где расп....во и неуставняк нет-нет да цветут
- было событие (НУВ - разовый или системный) в отношении Челаха и результат - куча трупов.





ув. Малой2, если произошедшее на пограничном посту - следствие бардака в пограничных войсках - тут есть о чём подумать всем вышестоящим начальникам этого рода войск. И не только им.
  • +0.11 / 4
  • АУ
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
52 года
Слушатель
Карма: +408.57
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,048
Читатели: 0
Тред №429382
Дискуссия   133 0
в бытовуху не верю, поэтому пришла вот такая версия.

Через этот участок наркоту в Китай пытались провозить из афганистана. Китайцы после опиумных войн очень нехорошо относятся к оным. Обратились к нашим, наши развели руками,впрочем как всегда и везде, разбирайтесь типа сами. Тогда спец подразделение китайцев зачистило показательно пропустивших погранцов, и увела караван. Челаха оставили в живых тож показательно, славянин, типа к русским притензий нет.
Вот как властям такую ситуацию народу выложить?
  • +0.02 / 4
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Тред №429433
Дискуссия   130 0
Вы, Андрей, простите, бредите. Там нет, не было и никогда не будет никакого наркотрафика. Элементарно - там условий для этого нет. Ландшафт такой, только на лошадях можно передвигаться. Какое количество героина было, чтобы за него заставу положить? Стопицот тонн? Стадо навьюченных лошадей? Нуну. На карту посмотрите. Какой героин? Откуда?  

Ну про китайцев, которые "зачистили заставу" - боевиков пересмотрели? Назовите-ка хоть одну причину, по которой Челах этого не мог сделать. Домыслы, слухи - не нужны. Доводы типа "этого не могло быть, потому что не могло быть никогда" - не принимаются.
  • +0.11 / 1
  • АУ
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
52 года
Слушатель
Карма: +408.57
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,048
Читатели: 0
Тред №429485
Дискуссия   160 0
Наркота все дырки найдет. Так? Небыло трафика, замечательно. Там никто ждать небудет.
А кроме слухов ни у кого нет данных. Вот только странно. Опять никто не понял. Одного из главных утопили в канале. Уже не смешно. Конкретно намекают. А кто намекает? Лучше китайцы-"Не суйтесь в эту дырку тащите в европу свою наркоту, нам уже хватит".

Может для вас это очень унизительно? Так я бы сделал бы также. Может не китайцы, может даже россия. Но ПОказательно наказали погрнзаставу. Вроде и терракт, вроде есть за что, вроде союзники. Нурик? Твои? Почему должны мы за ними следить? В любом случае стыдно сначало становится. И дата понятна, чоб лично сказать, засиделся братан, мышей не ловишь! Чо будешь делать? И кстати чет не слышно президента, хоть бы сказал, что дело под его личным контролем.

С какого  туда министр МВД суется? Коментарии дает? Уволить его нахер.
Это во первых территория КНБ и военной прокураторы, от которыых даже писка небыло, только конкретные сведения. У Вас  министр Внутренних Дел есть своя преступность, разбирайтесь с ней!

А скорее всего трудяги делают свое дело, снимают отпечатки, снимки, анализируют время смерти .и т.д журналисты выхватывают слова про женское белье из котекста. Про обручальное кольцо  и т. п.д.

я вот подумал, что есть вероятность, что у егеря гостила девушка. Вернулся Челах и всех решил убрать, может так быть?  Тогда он сознается что всех обнулил, над ним не издевались, а честь девушки будет защищать до конца и во всем сознается, придумает наконец все.
Давайте дождемся большей информации об этом случае. Любовь остается единственным объяснением и лексуса и снятие обручального кольца (не достоин) и возврат назад без стрельбы. Спрятал девушку и сдался. Вот, я за пять минут 5 версий придумал. И не обижайтесь родные и близкие ребят, все версии все равно проверят и будут проверять. Хотябы для исключения неправильных.
Отредактировано: andrey_pd - 13 июн 2012 00:31:29
  • -0.18 / 6
  • АУ
andrey_pd
 
kazakhstan
Чимкент
52 года
Слушатель
Карма: +408.57
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 1,048
Читатели: 0
Тред №429504
Дискуссия   146 0
А теперь ваще крышу снесло.

Написал, что как бы могло быть на границе. В том месте. Мать с сестрой приехали к егерю, повидаться с сыном. Пока его небыло на заставе они вышли к ней и начали искать его (опрометчивый поступок). Вернувшись Челах увидел, что сделали с его матерью и сестрой, егерь до конца их защищал. Он берет первое попавшее оружее и методично отстреивает всю заставу, его не интересуют друзья, перед его взором мать и сестра. Без лишних слов всех валит. И уничтожает все следы. Не своего преступления, а позора погранвойск.
Увозит родных (может с помощью друзей) , возвращается на лексусе и сдается.
Показания.
1. Я их убил
2. За что нескажу.
3. Деда, тебе тоже не скажу, но я их завалил.

Фууу, самому тошно от такой версии
Отредактировано: andrey_pd - 13 июн 2012 01:15:48
  • -0.09 / 4
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №429531
Дискуссия   138 1
07 июня 2012

Текст выступления официального представителя Генеральной прокуратуры Суиндикова Нурдаулета

http://prokuror.kz/r…p;rid=4411


Как известно, на временном пограничном посту «Аркан Керген», дислоцирующемся в Алакольском районе Алматинской области, произошла трагедия. Погибли военнослужащие и одно гражданское лицо.

На сегодняшний день расследованием установлено следующее.

10 мая 2012 года военнослужащие 3-го пограничного отряда Пограничной службы в количестве 15 человек, из них 1 офицер, 3 военнослужащих по контракту и 11 военнослужащих срочной службы, заступили в наряд по охране государственной границы на временном пограничном посту «Аркан Керген». Пост расположен в горах на высоте около 3 тысяч метров вдали от населенных пунктов. До районного центра города Ушарал 224 километра.

30 мая текущего года из-за потери связи на пост был направлен пограничный дозор, который по прибытию на место обнаружил сгоревшие здания казармы, дома офицерского состава и хозяйственных построек. Об этом они доложили в отряд.

На место незамедлительно, на вертолете вылетела оперативная группа в составе командования погранотряда, представителей военной прокуратуры, территориальных органов национальной безопасности и внутренних дел.

В результате осмотра в сгоревших казарме и офицерском доме обнаружены обгоревшие останки 13 человек. Один обгоревший труп находился на берегу протекающей рядом реки.

Кроме того, в домике сторожа охотничьего хозяйства, расположенного в 150 метрах от поста «Архан Керген», найден труп Руслана Кима, убитого несколькими выстрелами из автомата.

На данное время, используя геномную экспертизу, идентифицированы останки 10 военнослужащих.

По данному факту 30 мая военным прокурором Талдыкорганского гарнизона возбуждено уголовное дело по пункту «а» части 2 статьи 96 Уголовного кодекса (убийство двух и более лиц).

Дело расследуется межведомственной следственно-оперативной группой под руководством специального военного прокурора.

В сгоревших помещениях обнаружено всё имевшееся в распоряжении пограничников оружие, за исключением одного пистолета «Макарова», принадлежавшего командиру поста капитану Керееву.

В одном из ближайших ущелий поисковой группой найдены все исчезнувшие с поста 5 служебных лошадей.

4 июня пограничным нарядом в одной из чабанских зимовок обнаружен и задержан Челах Владислав Валерьевич, 1992 года рождения, один из пограничников, находившихся на посту «Аркан Керген».

При нем обнаружены гражданская одежда, пистолет и ноутбук, принадлежавшие капитану Керееву, а также мобильные телефоны некоторых погибших военнослужащих.

В этот день в ходе допроса с участием адвоката Челах признался в убийстве своих сослуживцев и Руслана Кима.

Со слов Челаха мотивом послужили внутренние конфликты и необъяснимое состояние помутнения сознания.

Наличие пособников и соучастников он отрицает.

По его показаниям, преступление совершено им около 5-ти часов утра 28 мая 2012 года, когда все пограничники поста, кроме часового, спали.

Сам Челах в ту ночь был дежурным по казарме и, соответственно, имел доступ к арсеналу оружия.

Хронология убийств согласно показаниям Челах выглядит следующим образом.

Первым был убит часовой, обманным путем выведенный за территорию поста.

Затем, вернувшись в казарму, Челах расстрелял находящихся там остальных своих сослуживцев, 9 из которых еще спали.

Последним в охотничьем доме был убит егерь Руслан Ким.

Следует подчеркнуть, что все жертвы Челах на момент их убийства были безоружны.

Кроме того, по словам Челах, отдельные бодрствовавшие сослуживцы при направлении на них оружия не воспринимали это всерьез.

Совершив убийства, в целях укрытия следов преступления Челах произвел выстрелы из автомата с разных позиций, разбросал по помещениям казармы патроны, после чего предварительно облив бензином, поджег все казарменные и хозяйственные строения поста.

Аналогичным способом был подожжен часовой, тело которого лежало за территорией поста.

После всего этого, захватив с собой пистолет «Макарова», продукты питания, ряд личных вещей сослуживцев (мобильные телефоны, ноутбук, деньги), Челах в гражданской одежде капитана Кереева пешком скрылся с места происшествия.

В настоящее время проверяется достоверность показаний Челах, в то же время признаков нападения на пост извне следствием не установлено.

В рамках расследования проводятся все необходимые экспертные исследования, в том числе будет проведена комплексная психологическая экспертиза по личности Челах Владислава.

К настоящему моменту экспертами установлены личности 11 военнослужащих, также экспертизой исключен факт употребления, как пограничниками, так и егерем, алкогольных напитков.

Пожаро-технической экспертизой установлено отсутствие очагов взрыва и, соответственно, факта применения взрывных устройств.

Проводятся иные оперативно-следственные мероприятия, направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.

Иная информация о ходе расследования данного происшествия будет сообщаться дополнительно с учетом интересов следствия.

В то же время, информируем вас о том, что возбуждено уголовное дело в отношении начальника пограничной заставы «Сары-Боктер» Фомина Алексея Викторовича.

Фомин обвиняется в умышленном сокрытии в период с 28 по 30 мая текущего года отсутствия связи с пограничным постом «Арканкерген» и в непринятии мер по установлению причин утери связи и ее восстановлению.

С санкции суда он арестован.

Следственно-оперативные и поисковые мероприятия в районах, прилегающих к месту происшествия, продолжаются.
  • +0.03 / 1
  • АУ
кпп
 
belarus
Минск
57 лет
Слушатель
Карма: +163.47
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 409
Читатели: 0
Тред №432000
Дискуссия   136 0
Как то не обратили внимание на очень знаковое постановление правительства. В Казахстане утверждена программа всеобщего военного обучения граждан (Постановление Правительства Республики Казахстан от 21 мая 2012 года № 650), сообщает Zakon.kz

Программа всеобщего военного обучения граждан РК разработана в соответствии со статьями 1 и 14 Закона Республики Казахстан от 16 февраля 2012 года «О воинской службе и статусе военнослужащих».

Целью всеобщего военного обучения граждан являются привлечение населения к мероприятиям гражданской обороны и подготовка необходимого контингента для комплектования Вооруженных Сил в период введения военного положения.

Контроль за мероприятиями по всеобщему военному обучению граждан осуществляется Министерством обороны Республики Казахстан через местные органы военного управления.

К всеобщему военному обучению граждан в Республике Казахстан привлекаются:

1) мужчины - в возрасте от шестнадцати до шестидесяти лет включительно;

2) женщины, составов солдат (матросов), сержантов (старшин) и офицеров, не имеющие детей или имеющие детей старше десяти лет, - в возрасте от восемнадцати до сорока пяти лет включительно.

Всеобщему военному обучению граждан отводится 25 учебных часов. Учебные пункты для проведения занятий по всеобщему военному обучению граждан создаются по месту работы, учебы и жительства граждан.

Программу всеобщего военного обучения граждан можно посмотреть здесь.

Постановление вводится в действие по истечении десяти календарных дней после первого официального опубликования. По состоянию на 28.05.2012 года, постановление еще не введено в действие. Текст постановления будет опубликован в официальных СМИ.
  • +0.15 / 4
  • АУ
Former
 
24 года
Слушатель
Карма: +573.33
Регистрация: 11.07.2011
Сообщений: 774
Читатели: 0
Тред №433356
Дискуссия   170 0
"На неоднократные предложения сдаться блокированные по указанному адресу Бекбауов, Курманкул и Мырзагали ответили отказом и открыли по сотрудникам спецподразделения огонь из огнестрельного оружия. В связи с чем, двое из преступников ответным огнем были ликвидированы, один ранен. Распространявшиеся отдельными лицами слухи о взрывах и взятии преступниками заложников не соответствуют действительности. Жертв и пострадавших среди мирного населения нет, незначительные ранения получены одним сотрудником правоохранительных органов."

Прошу обратить внимание на отказ сдаваться. Ниже вы убедитесь - это объединяет все подобные случаи. Потому что это не обычные преступники. Это идейные фанатики с качественно заложенной в мозг программой. За годы, предшествующие принятию адекватного закона о религии (которым очень были недовольны некоторые иностранные конторы, тесно связанные со спецслужбами), эмиссары экстремистских движений со всего мира успели подготовить целую генерацию своих последователей, готовых в нужное время объявить войну светскому государству. Большинство самых "буйных" уже отловили, но сколько их - законспирированных, "спящих ячеек" по всей стране - точно не может сказать никто.



ТУТ полностью.
  • +0.13 / 3
  • АУ
Himic3
 
24 года
Слушатель
Карма: +915.62
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 763
Читатели: 0
Тред №433413
Дискуссия   179 0
В Актобе ликвидированы убийцы полицейского

Страж порядка пытался задержать подозреваемого в совершении разбойного нападения. Тот в ответ открыл огонь и убил полицейского.

Актобе, 23 июня. Двое преступников, 21 июня напавших на таксиста и полицеского в Актобе, уничтожены, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на пресс-службу генеральной прокуратуры Казахстана. Еще один злоумышленник ранен в перестрелке с силовиками.

Нападение на таксиста произошло 21 июня. Трое мужчин нанесли ножевые ранения водителю такси и скрылись. На место происшествия прибыли полицейские. Один из них начал оказывать помощь пострадавшему, а другой попытался задержать преступника по горячим следам. Преступник выстрелил в полицейского. В результате полученного ранения инспектор дорожной полиции Темирбек Жаксылыкбаев скончался.

Следствие установило личности нападавших. В Генпрокуратуре сообщили, что это были Жолмырза Бекбауов, 1991 года рождения, Габит Курманкул, 1994 года рождения, Ерназар Мырзагали, 1989 года рождения. В субботу всех троих обнаружили к доме на улице Краснощекова в Актобе.



Жители близлежащих домов были эвакуированы. «На неоднократные предложения сдаться блокированные по указанному адресу Бекбауов, Курманкул и Мырзагали ответили отказом и открыли по сотрудникам спецподразделения огонь из огнестрельного оружия», - говорится в сообщении Генпрокуратуры. В связи с этим силовики приняли решение открыть ответный огонь по подозреваемым.



«Двое из преступников ответным огнем были ликвидированы, один ранен», - заявили в пресс-службе прокуратуры.

В это время в казахстанских СМИ появилась информация о том, что злоумышленники, скрывающиеся в доме, захватили заложников. Генпрокуратура не подтвердила эту информацию. Жертв и пострадавших среди мирного населения нет. Один из полицейских получил легкое ранение.



На месте происшествия проводятся следственные мероприятия.

http://mir24.tv/news/incidentes/5137132
  • +0.09 / 2
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №434909
Дискуссия   125 0
Веселый

Налог на… президента

В Талдыкоргане в центре рекламного скандала оказались билборды с… цитатами главы государства!

Все началось с того, что один из предпринимателей города на рекламном щите разместил выдержки из послания президента Нурсултана НАЗАРБАЕВА народу страны. Это пропагандистское ноу-хау поддержали местные бизнесмены Талдыкоргана. “Если со стороны государственных органов нарушаются законы, почему вы, предприниматели, поддаетесь?”, “Нельзя допустить, чтобы предприниматели были замучены проверками...” - такие нелицеприятные высказывания главы государства в адрес местных властей наводнили областной центр.
“Симметричный ответ” мэрии не заставил себя ждать: чиновники обложили предпринимателей налогом - 20000 тенге за каждую цитату президента, размещенную на билбордах!
- Для всех закон един. Каждый собственник средств визуальной информации должен действовать в рамках закона, - заявил заместитель акима Талдыкоргана Калиаскар САРЫБАЕВ.
Логика замакима проста как детская азбука: согласно договору аренды земельный участок предоставлен предпринимателям под билборды в целях рекламирования их бизнеса, а значит, считают власти, подлежит налогообложению.
Однако предприниматели недоумевают: с каких это пор цитаты Нурсултана Назарбаева приравниваются к рекламе?
- С этих билбордов мы не имеем никакого дохода. Разместили их в поддержку усилий главы государства в борьбе с коррупцией. Честно говоря, за такую работу нам грамоту должны дать, а не по рукам бить… - не скрывает обиды председатель союза водителей Талдыкоргана Елдархан ШУРАТБАЕВ.
Возмущенные подобными требованиями местных чиновников предприниматели обратились с иском в специализированный межрайонный экономический суд Алматинской области. В минувший понедельник судья Жанар АХАНОВА приступила к рассмотрению этого иска.

Сандугаш ДУЙСЕНОВА
  • +0.09 / 2
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №434916
Дискуссия   161 0
11-летняя казахстанка Жансая Абдумалик стала самым молодым гроссмейстером в мире
На июньских турнирах в  Москве и Алуште юная казахстанская  шахматистка Жансая Абдумалик  выполнила норму международного гроссмейстера.
 Чтобы стать самым молодым гроссмейстером в мире, ей пришлось поднять  свой рейтинг в двух турнирах на 102 пункта.  Жансая  побила рекорд нынешней чемпионки мира Хоу Ифань, которая получила высшее звание (среди женщин) в двенадцать лет.  
Юная шахматистка не перестает удивлять шахматный мир. Об этом говорили на чествовании самого молодого гроссмейстера в мире Жансаи Абдумалик в Алматы. Так, в конце прошлого года  девочка  одержала четвертую свою победу на чемпионате мира в Бразилии, в котором  участвовали 1230 юношей и девушек из 80 стран. Казахстан представляли 18 человек в разных возрастных группах от 8 до 18 лет. Тогда  Жансая Абдумалик сыграла девять партий по швейцарской системе, из них одержала семь побед и две партии свела в ничью. Вернувшись с чемпионата мира, Жансая  продолжала тренироваться по шесть часов в день. Ведь успех  шахматиста зависит от его интенсивной подготовки и участия в различных турнирах. Эксперты всего мира предрекают казахстанской шахматистке большое будущее.  У шахматного вундеркинда  есть реальные шансы войти в список самых элитных шахматистов мира. Жансая – чрезвычайно трудолюбивая и целеустремленная девочка.  А также у нее  яркая   индивидуальность, свой неповторимый почерк. Как считают специалисты,  шахматы в полной мере отражают особенности характера человека, его мышления, причем это не зависит от возраста.  Кроме того,  11-летняя  Жансая Абдумалик является самым молодым студентом КБТУ.
Если юная спортсменка войдет в список самых элитных шахматистов мира, она сможет участвовать на турнирах серии Гран-при ФИДЕ, в которых обычно принимают участие только 20–30 сильнейших шахматистов всего мира.

Мира МУСТАФИНА
http://www.liter.kz/…p;Itemid=2
  • +0.10 / 4
  • АУ
demabas
 
Слушатель
Карма: +17.63
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 384
Читатели: 0
Тред №434919
Дискуссия   126 0
Абай в Москве издаётся быстро и на злобу дня
Вслед за пробным тиражом книги «Избранное» Абая Кунанбаева на русском языке российское издательство «Альпина нон-фикшн» в июле выпускает основной тираж

«ОККУПАЙАБАЙ» — ИСТОЧНИК ИДЕИ

Директор издательства «Альпина нон-фикшн» Павел Подкосов говорит Азаттыку, что замысел издания книги Абая «Избранное» появился во время посещения лагеря российской оппозиции «ОккупайАбай» на Чистых прудах, возникшего после Болотной площади.
— Потом я эту идею, — говорит Павел Подкосов, — обсудил с редакционным коллективом и с писателем Сергеем Шаргуновым, он написал предисловие. Позже на четвертую обложку нам написали мини-рецензии Борис Акунин, Лев Рубинштейн,Артемий Троицкий. У нас есть опыт быстрого издания книг, реагирующих на то, что происходит вокруг. Например, мы первыми в мире выпустили бумажную книгу о WikiLiks. Никаких предложений ни от кого не поступало, это только решение редакции.
Павел Подкосов опровергает информацию в Интернете о том, что изданная в Москве книга Абая тиражом в три тысячи экземпляров за один день «разлетелась как горячие пирожки»:
— Это, мягко говоря, преувеличение. В первые дни продано 330 экземпляров. Это и был первый тираж, отпечатанный цифровым способом.

На вопрос о том, собирается ли издательство еще выпускать книгу Абая Кунанбаева, Павел Подкосов отвечает утвердительно:

— Сейчас в типографии печатается тираж в три тысячи экземпляров. Ждем в середине июля. Часть его поступит в магазины торговой сети «Меломан» в Казахстане.

«У КАЖДОГО ПОКОЛЕНИЯ ДОЛЖНО БЫТЬ СВОЕ ВОССТАНИЕ»

Писатель Сергей Шаргунов в предисловии к книге «Избранное» Абая Кунанбаева цитирует четверостишие Абая:

Наслышан и я про мечты молодых.
Но есть ли основа к стремленью у них?
Пока соберешься, уж силы не те,
И жар твой угас, и в морщинах твой лик.

«Это стихи про то, что у каждого поколения должно быть свое восстание», — делает вывод Сергей Шаргунов.

Писатель так описывает внутреннее состояние «Несогласных», проводивших протесты под лозунгом «ОккупайАбай» возле памятника Абаю: «Новая нота городской мелодии — готовность быть схваченными, поколоченными, брошенными в железные шкафы на колесах, чтобы неизвестно сколько себе не принадлежать. В этом была, возможно, европейская гражданственность, но и явная азиатская отчаянная бодрость — множеством тел своих заткнуть вражеские жерла.

В тот вечер атаку отменили, автозаки отгрохотали прочь, омоновцы сняли каски долой, а утром какой-то мальчишка, забравшись на памятник, мокрой тряпкой оттирал голову поэта от многослойного голубиного помета. Абай щурился благодарно и чуть зловеще, похожий на божка».

Сергей Шаргунов пишет, что ему «нравится идея выпустить загадочного для многих поэта, чей каменный череп — крупное звено странного восстания, длящегося здесь и сейчас».

«Хотелось бы обнаружить связь Абая с тем, что происходило рядом с ним, ведь зачем-то получилось так, что протестанты собрались именно в этой точке, у „непонятного казаха“, как поначалу вполне адекватно выразился Навальный в Твиттере», — пишет Сергей Шаргунов.

«Спустя эпоху у Абая, кажется, появились друзья. Родина моя Россия… Отмытый до блеска голый череп азиатского поэта. Железные тени автозаков. Белые зубы девочки, заабаевшей в Твиттере свой блондинистый лук», — заканчивает свое предисловие Сергей Шаргунов.

Казис ТОГУЗБАЕВ
http://rus.azattyq.o…29064.html
  • +0.03 / 1
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
Тред №435398
Дискуссия   148 0
------------------------------
 УЗБЕКИСТАН
------------------------------

Katana News. 29-06-2012. Закон джунглей — каждый сам за себя!

http://takeshi-katan…99572.html

-------------
часть большого поста про Узбекистан


Напишу об Узбекистане.

Узбекистан вновь дистанцируется от альянса, основанного на Договоре о коллективной безопасности. Формально речь идет не о выходе из договора (как это было в конце 1990-х годов), а о приостановке членства в ОДКБ. -- прочитав эту новость многие узбекистанцы подумают что это их не коснется, это чтото глобально политическое, которое не изменит их быт, их бизнес, их уклад.
Но они сильно ошибаются. За этой новостью кроется огромный смысл.
Постараюсь объяснить свою точку зрения.

Я уже писал, 20-Октября-2011 Katana News . Новая угроза всему региону ЦА, РФ и Китаю. -- если американские военные базы будут построены в Узбекистане то они немедленно сменят власть президента Каримова. О чем уже даже господин Ежков догадался.;)
Им будет нужен свой "сукин сын",  не такой капризный, непостоянный как Каримов. Они поставят своего вассала который по первому звонку изза океана исполнит всё как полагается.Я даже назвал его местным Саакашвили в шутку.

Внутри Узб есть немало умных людей и во властных коридорах.(Иначе бы страна давно развалилась.) Не все там коррупционеры и воры, как описывают их некоторые неумные.
Так вот есть там и те кто читает, мониторит всю информацию вокруг Узб, анализирует, делает свои заметки и докладывает кому следует.  (не стану скромничать, надеялся что меня прочтут и кому следует доложат мои опасения) Те докладывают окружению первого лица, Тe докладывают ИАК, сначало фил'труя информацию конечно.
И вот от тех кто вокруг ИАК зависит - доходит до него правильный анализ ситации или нет. (информация почти вся до него доходит. Но получать информацию - это одно. Уметь читать инфомацию, найти изюминку в стопке информации - это мало кому дано)
Сначало я подумал что ИАК наконецто понял что его план по рокировке власти в Узб он сможет сделать только с помощью Кремля. Для справки: Каримов давно уже перешивает Конституцию , переигрывает сроки президенства, пересматривает мощ и власти в руках президента, премьера, главы Сената и Парламента страны и т.д. Долго рассказывать, читайте сами в прессе об этом. Если коротко Каримов хотел через многоходовую манипуляцию рук превратить модные брюки в элегантные шорты, как Козодоев в одной комедии:

Но у Каримова/Козодоева всегда возникали технические неувязки.
Смысл этих многоходовых операций, как я понял , былo оставить свою родню на троне Узб. Или дочку, или сына сестры своей жены. Но эта многоходовка была так бездарно придумана, (ессно по моему скромному мнению, может я не догнал. Xaxa ) что невозможно сделать ее до конца.
Можно сделать , ЕСЛИ БЫ :
- Узб не находится в центре ЦА, на перекрестке дорог и коммуникаций, газопровода в Китай, а где то на тихоокеанском острове.
- Узб население не половина населения ЦА.
- Через Узб не проходит дорога жизни для войск Нато в Афгане.
и т.д.
То есть по простому, ктото в окружении Каримова чтоб сделать личный профит предложил ему этот “ гениальный план”.
Но время идет и Kаримову докладывают что -- власть имущие державы не совсем понимают “План Каримова”, они спрашивают все больше вопросов, интересуются деталями , осторожно высказывают свое несогласие и т.д.
То есть не получается чтоб после Каримова главой страны стал другой член этого клана.

С другой стороны уже невозможно вечно менять свои “векторы” и прикрывать свою много ... численные “задние двери” - многовекторностью. Партнеры и державы требуют определиться : Ты с нами или как?

Я так думаю, взвесив все плюсы и минусы Каримов решил что не станет держаться за власть в Узб. Не сработает его многоходовый Гениальный план. Он собирается оставить Узб в другие руки. Это я тут написал очень мягко и овально. На самом деле Kаримов решил :” После меня хоть пожар!”

"На кого же Вы нас оставите?Как же мы без вас?" шучу сквозь слезы как говорится.

Постараюсь объяснить свою точку зрения, которая никак не может претендовать на последнюю истину. тем более при много...векторности Каримова все может быть изменено через неделю/месяц.

Уже через 3-тьи лица Кремль дает знать что в этот раз Каримов не сможет хлопнуть дверью ОДКБ и остаться совсем безнаказанным.
Как писал выше у всех свои слабые места. Слабое место Узбекистана это его безработица.В стране огромная армия молодых, безработных, но имеющих самые настоящие голубые мечты людей. Их на самом деле очень много. Миллионы узбекистанцев работают в РФ, Кз, даже в Европе, Корее, Малайзии и т.д. По данным банков РФ самое большое количество валютных переводов делают узбекистанцы - от различных источников около 4-6 млрд долларов в год.
Именно на эти заработанные в РФ доллары в основном Узбекистане строятся и покупаются дома/ квартиры, делаются щедрые свадебные мероприятия, поступают за взятку в ПТУ и ВУЗ, покупаются самые дорогие в мире местные марки корейских машин... Доллары за национальные богатства Узб такие как - газ, золото, хлопок , уран... никогда не попадают в руки населения. Большая часть денег остается в личных карманах власти, малая часть попадает в банк и бюджет.
Каримов знает что если Кремль закроет дорогу узбекским работникам то в Узб через 5-10 месяца начнется просто бунт и толпа сметет все что стоит на дороге.
Поэтому ИАК вел осторожную игру, делал позы, входил/выходил, соглашался/отказывался от своих слов и т.д. И все это пока работало.

Но теперь другие времена пришли. За океаном сменилась целая армия политиков. В Белый обком пришли молодые, нахрапистые, зубастые люди, с амбициями мировых правителей. По третьему закону Ньютона на эти амбиции заокеанских групп поднялись силы в ЕвроАзии. Китай и Кремль начал понимать что медленно и методично они проигрывают свои позиции Штатам.
В середине этих споров оказались ЦА -станы. Теперь у ИАК требуют: Ты с нами или как?

Если бы Каримов хотел остаться до конца или оставить свою родню в Узб он бы не стал сжигать мосты. Но боюсь что ИАК уже решил сжечь мосты. Поэтому ему все равно что будет после этого внутри Узб.
Ему важны другие вещи:
Белый обком даст ему и его дочерям неприкосновенность их богатств, им самим радушный прием в самых VIP клубах. Занимайся искуством, модой, пой смешные песенки писклявым голосом, пожалуйста. Даже если есть все доказательства что ты украл золото-валютные средства страны, заработал на продаже хлопка собранного детьми, заработал свои деньги на воровстве и коррупции - все равно ты “наш сукин сын”.Мы тебя защитим.
А после Каримова любой , даже самый преданный ему президент/премьер будет вынужден ответить на вопросы : Где золото? - по 90 тонн в год , за 20 лет будет 1800 тонн! Где валютные запасы? Где деньги за газ? Почему страна взяла столько кредитов и деньги Зин? Почему с Китаем заключили контракт по газу по 90 долларов за 1000 кубов на 20 лет? --Ниже чем за полцены.
Сейчас все эти цифры невозможно проверить, потому что они строго засекречены.

----------

остальная большая часть поста - смотрите по ссылке http://takeshi-katan…99572.html (пост большой, выложено только начало поста)
  • +0.19 / 6
  • АУ
Jack_Forest
 
russia
Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Тред №435851
Дискуссия   165 0
На уход Узбекистана из ОДКБ. Американская крыша Каримова раздавит мир в Средней Азии
Лев Вершинин

Недавнее заявление Ташкента о «приостановке членства Узбекистана в ОДКБ» в кругах «неосведомлённо-патриотических» вызвало краткую бурю (да как он смеет!), но более осведомлённые эксперты отреагировали спокойнее. В конце концов, бывало и круче: Ислам Каримов уже не в первый раз делает такие пируэты -- в конце минувшего века даже и круче, Узбекистан вообще на какое-то время выходил из организации. На сей момент, однако, ситуация принципиально иная, чреватая коренными изменениями устоявшихся политических раскладов.

Настолько коренными, что я, более или менее ситуацию понимая, запросил мнения куда более компетентного, нежели я, специалиста. Благо, у меня есть давний и добрый друг, предпочитающий выступать под псевдонимом. Он -- узбекистанец, весьма серьёзно информированный аналитик, -- выслушав мое мнение, внёс свои коррективы, окончательно расставившие всех слоников по полочкам. В связи с чем прошу считать его полноправным соавтором.

Итак.

До сих пор, слегка заигрывая с Америкой, Каримов клонился всё-таки в сторону Кремля -- и по более чем веским причинам. Понимая, что лично он американцам не нужен. И никто из его клана тоже не нужен. Им нужен кто-то, готовый быть «без лести преданным». Иными словами, в обмен на поддержку слепо послушным. По определению моего корреспондента, «местный Саакашвили». И охотников получить такой колоссальный (страна-то богата и важна стратегически) приз немало. Поэтому планы Каримова насчёт повторения «азербайджанского сценария» (то есть передачи власти самым близким) постоянно разбиваются о некие «подводные камни» в глубинах аппарата. То есть протолкнуть-то нужные решения и провести нужные кадровые перестановки он в силах, но вот с гарантией обеспечить преемнику стабильность -- скорее всего, нет. Если уж уходить -- значит, уходить. А раз так, то и нет нужды лавировать, меняя галсы с севера на запад и обратно. Можно идти ва-банк. То есть сдаваться Америке.

Раньше такая резкость была аксакалу не свойственна. Хотя бы даже и по той простой причине, что в Узбекистане очень активно прирастает население, очень много молодёжи, которой некуда приткнуться, а следовательно, ситуация крайне близка к той, что имела место в Египте накануне Тахрира. До сих пор выход был (и есть) один: выброс рабочих рук, которым нечего делать дома, в Россию, откуда, в сущности, и поступают те то ли пять, то ли шесть миллиардов долларов, на которые (где-то на 80%) живет население. Поскольку судьба доходов от золота, хлопка, нефти и так далее тайна великая есть. Этот фактор до сих пор оставался важнейшим рычагом давления Москвы на Ташкент, ибо при малейшей закрутке законодательных гаек в России в Узбекистане максимум через полгода начнётся бунт «снизу», бессмысленный и беспощадный. Теснейше связывает Ташкент с Москвой и элементарный рынок. Никуда, кроме России, узбекский экспорт идти не может. Китай сам кого угодно чем угодно завалит, Штаты тем паче. А Россия покупает.

В общем, куда ни кинь, уходить от Москвы на сторону логики нет. Проблема, однако, в том, что времена изменились. Узбекистан очень нужен Дому и Холму. Не как партнёр, упаси боже, хотя от узбекских сипаев Штаты не откажутся, им и грузинские годятся. А как плацдарм, как полигон, как предполье. Как, наконец -- опять-таки, вспомним Сирию, -- место под базы «демократической оппозиции» Казахстана, китайского Синцзяна, да и той же России, совершенно никакого отношения к Штатам не имеющей. Ну и, конечно, как резервуар такого взрывоопасного материала, как уйгуры -- «курды Центральной Азии», к которым и спичку подносить не надо. Тем паче, что «уйгурский вопрос» Западом отработан хорошо -- никак не хуже (а то и лучше) пресловутого «черкесского».

Причем всё это нужно чем скорее, тем лучше. Не лаской, так таской, благо, устроить Тахрир (или, как вариант, Сирию) в случае дальнейшего непослушания или попыток тянуть одеяло на себя «цивилизованные» вполне способны. И Москва в таком разрезе не защитит. А по максимуму сможет разве что обеспечить беглому вассалу убежище, но даже не спасти накопленное, которое не в Москве хранится. Зато сдавшись заранее и уйдя по свистку, Ислам Абуганиевич может обеспечить себе (а главное, семье и накоплениям) крепкую крышу, включая строгое «цыц» любому преемнику, если тот посмеет задавать глупые вопросы. Причём, возможно, даже не кинут.

С точки зрения личной выгоды, сделав такой шаг, аксакал только выигрывает. Зато проигрывает Россия. И Китай. И Казахстан. И, в первую очередь, сам Узбекистан. По той простой причине, что на сегодняшний день в Центральной Азии, после тысячелетий резни, сложился, наконец, уникальный баланс сил, основанный на устоявшейся системе сдержек и противовесов, этнических, клановых и политических. Учтено и согласовано всё, вплоть до компромиссов между Москвой и Пекином, относящимися (именно в связи с компромиссом) с достаточным уважением к суверенитету Узбекистана, его внутренним делам и (поскольку под боком) никак не заинтересованных в дестабилизации. А вот США, наоборот, заинтересованы. Чем горячее и кровавее резня в Центральной Азии, тем им удобнее и легче решать свои проблемы, понемногу выматывая и Китай, -- и потому действовать они будут, как привыкли, напористо и грубо. А для тысяч неизбежных мигрантов на север (уже не экономических, а просто беженцев) Москва будет вынуждена закрыть границу -- и не со зла, а спасая себя.

Может быть, конечно, и так, что Ислам Абдуганиевич -- а на данный момент в Ташкенте всё решает он и только он -- просто решил в очередной раз поиграть на нервах старших, выгадывая какие-то мелкие преференции. Типа, ежели что, так я уйду, да, но, если сильно попросите, могу и передумать. Но, повторяю, темпы ускоряются, да и время для мелких гешефтов прошло. По большому счёту, если игра идет всерьёз -- а соответствующие структуры в Москве, Пекине, да и Астане, в отличие от нас с вами, всё знают наверняка, -- России, Казахстану и Китаю остаётся только сделать всё возможное, чтобы стабильность в узловом пункте Центральной Азии была сохранена. Неважно как: убедив ли самого Ислама Абдуганиевича не делать глупостей, или убедив здравомыслящих людей в Ташкенте убедить аксакала, или даже повторив т.н. «ашхабадский гамбит» -- что, конечно, нежелательно, но всё же куда дешевле, чем, упустив момент, спасать что можно в той буре, которая может охватить посткаримовский Узбекистан.

Собственно, всё.

Но, думается, уместно завершить этот материал цитатой из письма моего друга. «У меня, -- пишет он, -- есть и личный интерес. Он не в том, чтобы превратить страну в провинцию Китая или губернию РФ. Моя логика – спасти её. Слишком долго на нашей земле все воевали со всеми, летели головы, горели города, и наконец, всё очень страшной ценой, устаканилось. Если какая-то новая держава войдёт сюда и начнёт чистить место под себя, конструкция обрушится. А это значит ещё лет 10-20-50-100 войны, хаоса, дележа -- пока опять не достигнут баланса, отбросив нас на уровень старой Бухары. Поэтому я уверен: нам не нужны новые игроки. У нас очень много проблем. Нет демократии, нет свободы, нет порнографии, в конце концов. Но никто извне ничего хорошего нам не сможет принести на тарелочке. И не на тарелочке тоже. Мы должны решать свои проблемы сами. Пусть даже координируя усилия с традиционными соседями, но – сами».

Очень жаль, что Ислам Абдуганиевич не имеет возможности, пока не поздно, выслушать это мнение.

http://www.odnako.org/blogs/show_19464/
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!

База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/

"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
  • +0.08 / 2
  • АУ
Jack_Forest
 
russia
Новосибирск
38 лет
Слушатель
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Тред №435864
Дискуссия   147 0
Совпадение? Не думаю:

Делегация конгресса США приедет в Узбекистан
В Узбекистан вскоре приедет большая делегация конгрессменов из США, сообщил посол Штатов в Ташкенте Джордж Крол.

«Через несколько дней в Ташкент прибудет большая делегация конгресса США», - сказал посол, высказывания которого распространила в понедельник пресс-служба посольства, передает «Интерфакс».

По словам Крола, в этом году Узбекистан и США отмечает 20-летие установления дипломатических отношений между двумя странами.

«За эти двадцать лет мы стали свидетелями развития и углубления отношений во многих областях - в сферах образования, торговли и инвестиций, в культурных и международных отношениях, а также в совместных усилиях по решению общих проблем терроризма, незаконного оборота наркотиков и региональной нестабильности», - сказал посол.

Он напомнил, что между лидерами США у Узбекистана стран поддерживаются частые контакты и визиты на высшем уровне, включая два визита госсекретаря Хилари Клинтон в Узбекистан. В апреле высокопоставленная парламентская делегация из Узбекистана посетила США, напомнил посол.

По словам дипломата, число граждан Узбекистана, посещающих и обучающихся в США, продолжает расти.

Касаясь торгово-экономического сотрудничества Крол напомнил о том, что в прошлом году в Узбекистана вступил в строй новый завод General Motors.

«Мы развиваем доверие и надежность, одновременно вместе укрепляя инвестиции в наше общее будущее», - сказал посол.

Глава американского диппредставительства отметил, что Узбекистан достиг больших успехов на пути к укреплению своей независимости в течение последних 20 лет.

По итогам 2011 года, двусторонний товарооборот между Узбекистаном и США вырос, по сравнению с предыдущим годом, на 36,2% - до 249,9 млн долларов, в том числе узбекский экспорт вырос на 40,7% - до 72,3 млн долларов, импорт из США - 34,4%, до 177,6 млн долларов.

В настоящее время в республике зарегистрировано 241 предприятие, созданное при участии американских инвесторов, аккредитованы представительства 64 американских компаний.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 28 июня Узбекистан уведомил секретариат ОДКБ о том, что приостанавливает свое членство в этом оборонительном союзе.

Это второй выход Ташкента из организации за 13 лет. Эксперты, которых такой демарш не удивил, не исключают, что Ислам Каримов решил вновь сменить ориентир – вместо Москвы на Вашингтон.

Глава Генштаба ВС России Николай Макаров уже пообещал, что организация продолжит укреплять военный потенциал и без Узбекистана.

Позже источники в самом Ташкенте пояснили, что власти страны решились пойти на такой шаг из-за того, что их, в частности, не устраивают стратегические планы организации на афганском направлении.

http://vz.ru/news/2012/7/2/586475.html
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!

База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/

"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
  • +0.06 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 4
 
Andranik65