Казахстан & С А

Цитата: rat1111 от 10.01.2022 03:23:25Какие "племена" в ЦМ 16-го века???? Вы о чем??

ЦитатаНо каково бы ни было происхождение имени “Руссия”, народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем “русские”.

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 00:53:41Да ладно. Глава Казахстана, кланового государства не знал, из какого он жуза? Ну не смешите меня. Назарбаев из рода Шапырашты, который относится к старшему жузу.

Цитата: NavyGator от 09.01.2022 23:04:42Знаете, я вас прошу: вы вбросили, что Назарбаев не относится к старшему жузу, а относится к среднему. В сети полно информации, которая говорит, что это - ложь и я не нашёл ни одного доказательства, что Назарбаев относится к среднему жузу. Я вас просил предоставить пруфлинк, который подтвердил бы, что вы говорите правду, а не дезинформируете камрадов с неясными целями. Приведите, пожалуйста, первоисточник?

Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2022 21:26:51А его задача не одушевлять, а бумаги нужные подписать и в правильном месте постоять, для истории. А через полтора-два года уйти на почетную пенсию, освободив место.
Да и на идиотское заявление "партнеров", что "Путин пытается воссоздать СССР" можно спокойно ответить "Нет, это делает Назарбаев".

Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2022 04:00:00Новгородцы вышли к Белому морю где-то в X-XI веках. Примерно до XIV века в новгородских грамотах Русью называется регион Киев - Чернигов - Новгород-северский. Самих же себя новгородцы называют словенами, а не русами.

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 00:53:41Да ладно. Глава Казахстана, кланового государства не знал, из какого он жуза? Ну не смешите меня. Назарбаев из рода Шапырашты, который относится к старшему жузу.

Цитата: BrotherMedard от 10.01.2022 04:48:57А почему вы так уверены, что из Старшего, потому что так в Википедии написано? А я вот ещё статью читал, что Назарбаев ведёт свой род от Аблай-хана. Что выгодно уважаемому человеку, то и напишут. 
Я не знаю из какого он жуза на самом деле. В 90-е говорили, что из Среднего и по этой причине он решил свалить из Алма-Аты и перенёс столицу в Астану. Потому что тут ещё сидели Кунаевские кадры, а Кунаев из Старшего.

Цитата: svis от 10.01.2022 04:26:54W1W прав. Я эти истории, про то, что Назарбаев из Среднего жуза и именно поэтому перенес столицу слышал от казахов еще тогда, когда ее только только перенесли. Причем слышал на Юге. И вообще, не стоит придавать такого значения жузам. Там везде рулят кланы, а не жузы.

Цитата: svis от 10.01.2022 04:30:55В сети дохрена чего написано. Езжайте в Казахстан и разговаривайте с людьми, вот вам и будет первоисточник.

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 05:01:59Я никогда ни от кого не слышал, что Назарбаев - из Среднего жуза.

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 04:58:19Потому что он из рода Шапырашты, а он относится к Старшему жузу.
И это не только в Википедии написано, об этом говорят и востоковеды и религиоведы, профессионально занимающиеся Казахстаном. Давайте не питаться слухами. Я попросил у камрада первоисточник. Его нет. Он сказал, что он слышал где-то в 90-е годы непонятно от кого, что Назарбаев из Среднего жуза, и на этом основании мы должны ему верить?

Цитата: Ilya Kaiten от 10.01.2022 04:58:11... P.S. А до леписей там ещё...

Цитата: BrotherMedard от 10.01.2022 05:24:57Вы даже не знаете как род Шапрашты по-русски правильно пишется, а берётесь о казахских жузах рассуждать. 
И если требуете от оппонента источник, то и свой приведите, где востоковед исследует родословную Елбасы. А пока ваши утверждения бездоказательны. 
P.S. Вспомнил, что видел в начале 00-х статью о происхождении Назарбаева от самого Чингисхана.

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 05:40:47Род может писаться как Шапырашты или Шапрашты. Это русская транслитерация, а не казахская. 
Вы называете мои утверждения бездоказательными, хотя я приводил ссылки на Андрея Зубова и другие источники. А вы кроме своих слухов непонятно от кого ничего не привели.

Цитата: BrotherMedard от 10.01.2022 05:48:30Где приводили ссылки? я видел только это:
"В сети полно информации, которая говорит, что это - ложь и я не нашёл ни одного доказательства, что Назарбаев относится к среднему жузу."
Если не затруднит, приведите ещё раз, пожалуйста.

Цитата«Казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза живет жирно. Стоит ли напоминать, что к этому клану принадлежит и старик Назарбаев, и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники — генерал Самат Абиш Сатыбалды — первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

https://itsmycity.ru…kazahstane

ЦитатаИнтересно, что жалайыры – это старший жуз. Нурсултан Назарбаев – из рода шапрашты. Тоже старший жуз.

https://ia-centr.ru/…haprashty/

ЦитатаПлемя Назарбаева (шапрашты) в старшем жузе не самое многочисленное и не самое влиятельное (хотя, по преданию, оно происходит от тотемического предка - полосатого тигра). Тем не менее из него вышли многие казахи-политики.

http://www.compromat.ru/page_9411.htm

Цитата- Я думаю, что сегодня, конечно, главный клан — это клан Назарбаева. Это южная группа, это немногочисленный род шапрашты, который занял ключевые многочисленные позиции в Казахстане.

https://inosmi.ru/sn…71490.html

ЦитатаОсобенно это видно в истории племени казахского Старшего жуза - шапрашты. К этому роду относится и первый президент Казахстана - Нурсултан Абишевич Назарбаев

https://zen.yandex.r…6f6ba1fd69

ЦитатаНурсултан Назарбаев родился 6 июля 1940 года в селе Чемолган Каскеленского района Алма-Атинской области КазССР в семье Абиша и Альжан, которые работали в сфере сельского хозяйства. Происходит из рода шапрашты Старшего жуза. 

http://www.tarih-beg…president/

ЦитатаНурсултан Назарбаев родился 6 июля 1940 года в селе Чемолган Каскеленского района, Алма-Атинской области в семье колхозников, происходит из казахского рода шапрашты Старшего жуза. 

https://megabook.ru/…20Абишевич

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 06:09:51А вы где приводили? Вы только слухи непонятно когда и непонятно кем озвученные в качестве доказательств приводите. Но настаиваете, что ваши слухи - важнее источников
Вот ссылки:

Цитата«Казахстанская верхушка из клана Шапырашты союза Уйсун Старшего жуза живет жирно. Стоит ли напоминать, что к этому клану принадлежит и старик Назарбаев, и все его родственники, в том числе и влиятельные племянники — генерал Самат Абиш Сатыбалды — первый заместитель главы НКБ (Казахский КГБ) и долларовый миллиардер Кайрат Сатыбалды.

https://itsmycity.ru…kazahstane

Цитата: Новый Читатель от 09.01.2022 20:40:27То что произошло в эти дни уже по масштабам превосходит Назрань-2004, Грозный-2004 и Нальчик-2005.  

Взять двухмиллионный город на несколько суток - кавказским боевикам такое и не снилось.

Цитата: lucent от 09.01.2022 23:41:25Вот Вы как бы отнеслись к идее принять в Россию, дать гражданство и расселить миллионов 70 казахских, киргизских, таджикских, узбекских и туркменских мигрантов? Просто, если они со своими аулами и разрухой в страну придут, то суть от этого не сильно поменяется...

Цитата: NavyGator от 10.01.2022 06:09:51А вы где приводили? Вы только слухи непонятно когда и непонятно кем озвученные
Цитата

ЦитатаПлемя Назарбаева (шапрашты)....... теперь я жду от вас такого же количества ссылок на то, что Назарбаев - из Среднего жуза. Или ничего, кроме слухов у вас нет?