Казахстан & С А

3,047,162 12,929
 

Фильтр
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Новости
https://forbes.kz/pr…s_elbasyi/
«Сенаторы поддержали изменения в законодательстве о том, что Совет безопасности и АНК должен возглавлять глава государства по своей должности. В то же время сенаторы в ходе обсуждения законопроекта внесли ещё одну поправку. Из закона «О Первом Президенте» исключается норма о том, что инициативы по основным направлениям внешней и внутренней политики согласовываются с Елбасы. Таким образом, сенат концептуально одобрил изменения в законодательство и принял решение вернуть в мажилис с этой поправкой», - отметила сенатор Ляззат Сулеймен.

Теперь данная поправка будет рассматриваться депутатами мажилиса и, в случае принятия, законопроект будет считаться принятым и будет направлен на подпись президенту.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.14 / 4
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: kub от 26.01.2022 00:18:49Очень хочется распечатать доклад академика Капицы о ВИЭ. На ватмане. Свернуть в трубочку и бить этих дебилов по голове пока просветления не настанет. Не знаю как они собираются такие мегаполисы как Алматы, Астана, Чимкент снабжать ЭЛ от ВИЭ, но я лично сильно сомневаюсь, что это возможно. Я уж молчу про медеплавильные и другие заводы. 
А учиться.. он не учился. Они бумажки типа грамот получают просто за посещения очередной пьянки. Приличной, но по сути пьянки. ДБ

Это доклад про 25 января...
https://tengrinews.k…ov-460411/
"25 января 2022 года в 11.59 (по времени Нур-Султана) в Узбекистане из-за короткого замыкания отключились 6 энергоблоков на Сырдарьинской ТЭС, с суммарной потерей генерации более 1500 мегаватт. Возникший дефицит мощности в энергосистеме Узбекистана привел к несанкционированному отбору мощности из энергосистемы Казахстана, подключенной к параллельной работе с энергосистемами Узбекистана и Кыргызстана. В результате произошел наброс мощности на транзит 500 киловольт "Север - Восток - Юг Казахстана" с последующей его перегрузкой. В целях недопущения повреждения энергетического оборудования и полного погашения южных областей страны действием автоматики произошло разделение транзита с переводом Алматинской, Жамбылской, Туркестанской и Кызылординской областей на изолированную работу", - сообщили в компании.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.13 / 5
  • АУ
Типа шифровальщик
 
russia
Новосибирск
35 лет
Слушатель
Карма: +2,537.65
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 15,526
Читатели: 21
Чистка
Дискуссия   140 0
Цитата: Телеграм-канал Sputnik Ближнее зарубежье ✔??Старшую дочь Назарбаева исключили из политсовета правящей в Казахстане партии Nur Otan.

Ее нет в списках нового состава совета, передает @sputnikKZ. Также в составе нет экс-премьера Аскара Мамина.

Сегодня главой партии был избран президент Токаев.

@SputnikLive

https://t.me/sputniklive/29897

Вместе весело шагать....
  • +0.42 / 11
  • АУ
kub
 
kazakhstan
Алматы
44 года
Слушатель
Карма: +64.46
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Alex_new от 28.01.2022 10:47:01Это доклад про 25 января...
https://tengrinews.k…ov-460411/
"25 января 2022 года в 11.59 (по времени Нур-Султана) в Узбекистане из-за короткого замыкания отключились 6 энергоблоков на Сырдарьинской ТЭС, с суммарной потерей

Ну мы-то с тобой это воочию видели. В Алматы треть города отключилось. У меня комп вырубался раза три. Видимо напряжение сильно падало. Про светофоры молчу. Всегда думал, что светофоры проходят по 1 категории, видимо по 3й. АЭС у нас надо было строить ещё в 2005 когда этот вопрос поднимался. Но хитрожопость не позволила и стали на Балхаше недоразумение строить в виде ТЭС. А как известно - кроилово, ведёт к попадалову. Вот у казахов как обычно и получилось. Карма у них такая, что ли?
Отредактировано: kub - 29 янв 2022 02:20:15
  • +0.94 / 8
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: Vediki977 от 23.01.2022 18:59:34Казахстанский мятеж – невидимый легион джихада и след иностранных спецслужб
США и членов их семей.
@epoddubny

В настоящее время продолжается разбор полетов.
Есть и такие мнения.
https://forbes.kz/ma…toritetov/
По мнению писателя, молодые люди, участвовавшие в мародерстве, были «зомбированы» дешевыми телесериалами, разными шоу, не получили должного воспитания.

- Молодой человек, малообразованный, приехавший из аула, с узким бэкграундом, с пристрастием к алкоголю (наркотики – дорогое удовольствие), для него это была возможность быстрой наживы. И у него не было сдерживающих нравственных устоев, - нарисовал он портрет мародера. - На телеканалах поголовно развлекаловка, от которой тупеют. И у него цели – или стать звездой, певцом, или уйти в криминал. У нас в обществе планомерно в течение 30 лет гасили авторитетов общественного мнения, должен был быть только один человек – спасатель, супермен, на него все должны были «молиться». Был культ личности. То же самое – и у писателей. Писатель не мог быть авторитетом, свободно выражать свои взгляд
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.44 / 6
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Все таки что то изменилось...
https://forbes.kz/pr…azahstana/
Несколько технических университетов России включены в список зарубежных вузов для обучения по программе «Болашак», говорится в сообщении Министерства образования и науки. Таким образом министерство выполняет поручение президента Касым-Жомарта Токаева, данное им во время встречи с бизнесменами 21 января.
«Я в целом хочу переформатировать образование в нашей стране. Мы слишком много производим экономистов, юристов, менеджеров и прочее. Нам сейчас нужно поставить образование на технические рельсы. Программу «Болашак» мы переориентируем. Будем отправлять наших молодых людей на учебу, в том числе и в Россию. А, может быть, в первую очередь в Россию, в известные технические вузы», - сказал тогда Токаев.
Всего в перечень входят более 200 вузов 27 стран. Теперь в списке следующие российские университеты для обучения по техническим направлениям: Московский государственный технический университет им. Н.Э.Баумана, Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ», Московский государственный университет им. М. В. Ломоносова, Санкт-Петербургский государственный университет и Московский физико-технический институт.

Также в настоящее время министерством ведется работа по включению в список Национального исследовательского технического университета «МИСиС» и Национального исследовательского университета ИТМО.
Отметим, что наряду с этим «Болашак» будет расширять географию для обучения и другими странами и вузами.
«Казахстанцам предоставлен достаточно большой выбор как стран, так и самих вузов. Только в прошлом году мы расширили географию четырьмя странами, среди которых Австрия, Чехия, Ирландия и Южная Африка. При этом надо понимать, что возможности для поступления по программе «Болашак», например, в Гарвардский университет, Массачусетский технологический институт, Оксфордский университет или в Принстонский университет и др., остаются прежними. И то, что список из более чем 200 вузов мира пополнится еще несколькими престижными российскими вузами, предоставит нашим выпускникам лишь еще больше возможностей в выборе университетов и расширит доступ к обучению по техническим направлениям. Кроме того, мы делаем акцент именно на технических направлениях подготовки», – сообщил вице-министр образования и науки Куаныш Ергалиев.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.43 / 4
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Вопросы .... Ну по чему людям так интересно копаться в чужом кармане?
https://ratel.kz/inv…mpaign=dbr

Как оказалось, к этим предприятиям непосредственное отношение имеет брат Елбасы Болат НАЗАРБАЕВ.
ТОО "KURYLYS LTD" было учреждено Болатом Назарбаевым в 2010 году.
ТОО "Altyn Orda Qaz Trade Ltd" Болат Назарбаев владел с 2014-го по 2021 год. 17 января во время контртеррористической операции, проходившей в Алматы и Алматинской области, у этой компании сменился владелец. Теперь им стал Данияр Амалбекович АБДИГАПАРОВ, ранее руководивший этой компанией.


Судя по налогам, уплаченным в бюджет этими двумя компаниями, владеющими "Алтын Ордой, огромный рынок, который ежедневно посещают тысячи алматинцев и приезжих, обеспечивающий продовольствием миллионы жителей города и области, приносил своим хозяевам весьма скромные доходы, на уровне небольшого предприятия с доходом до 500 млн тенге в год.За последние семь лет две компании, владеющие "Алтын Ордой", перечислили в бюджет в сумме не более 400 млн тенге. 
Для сравнения мы взяли сеть супермаркетов "Магнум", которая располагает сопоставимыми торговыми площадями и так же популярна, как и рынок "Алтын Орда", с той только разницей, что у "Магнума" цены несколько выше.
При общей площади 400 тысяч квадратных метров торговая площадь сети составляет 250 тысяч квадратных метров.
По данным акимата Алматинской области, общая площадь рынка "Алтын Орда" составляет 180 тысяч квадратных метров.
Арендаторов – 4540.
Оставим на совести акимата точность данных по арендаторам. В том же сообщении говорится, что рынок посещает ежедневно 8000 человек. То есть каждый арендатор обслуживает всего 1,76 покупателя в день.
Только откуда берутся пробки в районе рынка с таким скромным трафиком, не совсем понятно. Видимо, каждый арендатор и покупатель приезжает на рынок на тяжелой фуре.

Таким образом, ежемесячный доход владельцев рынка может доходить до 180 млн тенге.
В год доход составит 2,160 млрд тенге.  
При этом за 2021 год обе компании, владеющие рынком, заплатили в бюджет около 70 млн тенге. Примерно 3 процента от общего дохода.
Сдача квадратного метра площади рынка "Алтын Орда" за прошлый год принесла в бюджет всего 388,9 тенге, то есть в 88,7 раза меньше, чем заплатил "Магнум".
С учетом фамилии владельца рынка даже странно, что они вообще что-то платили в бюджет.
К слову, бюджет им платил сторицей за уплаченные копейки. Только на строительство транспортных развязок в районе "Алтын Орды" было выделено 12 млрд тенге.
Впрочем, наши оценки могут не совпадать с экономической моделью владельцев рынка. Мы готовы предоставить им возможность развеять наши опасения о существовании в Казахстане офшорной зоны.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.13 / 4
  • АУ
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
55 лет
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,890
Читатели: 6
https://lenta.ru/news/2022/01/…ource=copy

Лавров: в наших интересах, чтобы русские оставались в странах, где они родились
В интересах России и государств СНГ сделать так, чтобы русские оставались в тех странах, где они родились. С таким призывом выступил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в ходе интервью, которое транслируется на YouTube-канале МИД.
«Да, конечно, кому-то надо возвращаться — там родители, друзья, семьи, какой-то бизнес, работа. Но в наших интересах, в интересах всех стран СНГ, чтобы все граждане новых независимых государств оставались там, где они родились, где они прижились», — заявил российский министр.
«В идеале, я бы предпочел, чтобы русские жили спокойно и процветали в Казахстане и во всех других республиках бывшего Советского Союза. Ну а тем, кто хочет переехать, конечно нужно предоставлять максимально льготные условия для этого», — заключил Сергей Лавров.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • +0.71 / 12
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.83
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,793
Читатели: 1
Цитата: Кот Мудраго от 30.01.2022 09:52:10https://lenta.ru/news/2022/01/…ource=copy

Лавров: в наших интересах, чтобы русские оставались в странах, где они родились
... 
«В идеале, я бы предпочел, чтобы русские жили спокойно и процветали в Казахстане и во всех других республиках бывшего Советского Союза. Ну а тем, кто хочет переехать, конечно нужно предоставлять максимально льготные условия для этого», — заключил Сергей Лавров.

Всё правильно сказано. Но для этого необходимо работать в двух направлениях:
Россотрудничество должно повысить свою эффективность в работе на прилегающих территориях через программы консолидации  диаспоры на уровне реальных дел с максимальным пиаром;
Внутри РФ вести разумную программу адаптации репатриантов. 
ИМХО, если рассматривать Казахстан, то в качестве основных репатриантов стоило бы обратить внимание на социальную группу в сельских поселениях этнических русских, с условием переселения в сельские районы РФ где нужны рабочие руки. Медики, учителя, работники аграрного сектора из таких населённых пунктов с большим удовольствием переедут в РФ. Вот только Россотрудничество мало активировано на эту часть полезных переселенцев. 
Для начала было бы достаточно информировать о востребованности по профессиям, возможность обеспечения жильём и уровень ЗП - первичная информация для потенциальных репатриантов к которой им сложно получить широкий доступ.
  • +0.08 / 3
  • АУ
kub
 
kazakhstan
Алматы
44 года
Слушатель
Карма: +64.46
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: lexlexus от 30.01.2022 13:06:14ИМХО, если рассматривать Казахстан, то в качестве основных репатриантов стоило бы обратить внимание на социальную группу в сельских поселениях этнических русских, с условием переселения в сельские районы РФ где нужны рабочие руки. Медики, учителя, работники аграрного сектора из таких населённых пунктов с большим удовольствием переедут в РФ. Вот только Россотрудничество мало активировано на эту часть полезных переселенцев. 
Для начала было бы достаточно информировать о востребованности по профессиям, возможность обеспечения жильём и уровень ЗП - первичная информация для потенциальных репатриантов к которой им сложно получить широкий доступ.

Как крепостных? А остальные не русские/татары/башкиры? Получается, что мне как проектировщику либо в село либо оставаться в Казахстане. Вы высокомерие-то поубавьте немного. Мы по умолчанию имеем право на гражданство и именно это должно быть сделано. А сейчас невозможно в миграционке через очередь кишлачных "товарищей" пробиться. Вы чего с Россией-то делаете? Таким макаром скоро русские диаспорой станут в РФ.
  • +0.97 / 28
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.83
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,793
Читатели: 1
Цитата: kub от 30.01.2022 17:37:38Как крепостных? А остальные не русские/татары/башкиры? Получается, что мне как проектировщику либо в село либо оставаться в Казахстане. Вы высокомерие-то поубавьте немного. Мы по умолчанию имеем право на гражданство и именно это должно быть сделано. А сейчас невозможно в миграционке через очередь кишлачных "товарищей" пробиться. Вы чего с Россией-то делаете? Таким макаром скоро русские диаспорой станут в РФ.

Вам больше делать нечего кроме как цепляться к словам? Комплексы? 
В НПА прописано - русскоязычные. Я всего лишь частное лицо считающее, что национально образующей составляющей в РФ являются русские, при этом не принижаю национального самосознания других этносов.
  • +0.16 / 4
  • АУ
lexlexus
 
russia
СЗФО
51 год
Слушатель
Карма: +1,386.83
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 1,793
Читатели: 1
Цитата: kub от 30.01.2022 17:37:38Как крепостных? А остальные не русские/татары/башкиры? Получается, что мне как проектировщику либо в село либо оставаться в Казахстане. Вы высокомерие-то поубавьте немного. Мы по умолчанию имеем право на гражданство и именно это должно быть сделано. А сейчас невозможно в миграционке через очередь кишлачных "товарищей" пробиться. Вы чего с Россией-то делаете? Таким макаром скоро русские диаспорой станут в РФ.

З. Ы. По вашему буряты или татары не через Россотрудничество поедут?
  • +0.12 / 4
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +16,013.55
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,722
Читатели: 13
Цитата: Кот Мудраго от 30.01.2022 09:52:10https://lenta.ru/news/2022/01/…ource=copy

Лавров: в наших интересах, чтобы русские оставались в странах, где они родились
....
«В идеале, я бы предпочел, чтобы русские жили спокойно и процветали в Казахстане и во всех других республиках бывшего Советского Союза. Ну а тем, кто хочет переехать, конечно нужно предоставлять максимально льготные условия для этого», — заключил Сергей Лавров.

Золотые слова, но при обязательном условии изменения политики России на постсоветском пространстве.
А это борьба за признание единства наших историй, русского языка как языка межнационального общения, и в международных проектах, компании из России должны иметь преимущественное право по отношению к компаниям Западного мира....
А иначе исход продолжится...
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.40 / 12
  • АУ
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,474.87
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,806
Читатели: 2
Цитата: Ilya Kaiten от 30.01.2022 14:29:25Он отвечал на вопрос Симонян, подразумевавший "какого хрена такой геморрой получить гражданство РФ для русских, проживающих на территории бывшего СССР и не является ли это сговором следствием договорённостей времён 90х". Лавров, по сути, дипломатично ответил, что так и есть.
Можно предположить, что тогда РФ опасалась лавинообразного потока беженцев, а руководства лимитрофов - массового оттока специалистов...

Как раз таки после развала СССР получить гражданство было проще. И было это до 2010-2012 годов когда упрощёгку закрыли.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.37 / 9
  • АУ
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 30.01.2022 22:02:40Золотые слова, но при обязательном условии изменения политики России на постсоветском пространстве.
А это борьба за признание единства наших историй, русского языка как языка межнационального общения, и в международных проектах, компании из России должны иметь преимущественное право по отношению к компаниям Западного мира....
А иначе исход продолжится...

Основная проблема, почему уезжают Русские (и не только) из Казахстана, это проблема с образованием детей. Во всяком случае среди моих знакомых, покинувших страну в последнее время, это по сути единственная причина. И дело не в отсутствии Русских школ, а в их низком и стремительно снижающемся уровне образования. Сейчас обычное дело, когда в школах работают педагоги в возрасте далеко за 70, а то и за 80, а моложе 50 вообще практически нормальных педагогов нет. Старушек каждый год уговаривают отложить уход на пенсию, потому что заменить их просто некем. Они к стати, пользуясь своей не заменимостью, кладут с прибором на новые дебильные образовательные программы (привет Дариге Назарбаевой) и гнут свою линию, используя старые (Советские) программы и методы воспитания. Чем вызывают восхищение родителей и зависть молодых педагогов, которые такого себе позволить не могут. Наличие этих педагогов, это единственное серьезное отличие Русских школ от Казахских, где образование изначально ниже плинтуса. Но никто не вечен, к сожалению и этот Советский ресурс заканчивается. 
Что бы решить эту проблему, России достаточно всего лишь открыть несколько Русских школ в столицах и областных центрах РК. Это обошлось бы гораздо дешевле, чем прикармливать местных олигархов. Учитывая, что эти школы могут быть платными, это вообще могло бы обходиться бесплатно или даже приносить прибыль. Уверен, что они бы пользовались бешеной популярностью у всего населения. И как раз школы, оказали бы гораздо больше влияния на позицию России в Казахстане именно среди населения. Потому как олигархи, они что в России, что в Казахстане, люди без Родины, их сколько не корми им всегда мало. 
Тем более что такие школы есть например в Турции, очень престижные и уважаемые заведения, в которых учатся кроме Русских и Казахов живущих в Турции, немало коренных Турок, несмотря на обучение на Русском языке. В Алании например такая школа называется "Классика-М" и является филиалом Московской школы. Педагоги Русские, работают по контрактам. Находится под патронажем посольства РФ в Турции, и господин Лавров там регулярно бывает. Так что вопрос Лаврову, почему таких школ нет в Казахстане? Или Турция важнее для РФ, чем Казахстан?
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +1.34 / 25
  • АУ
Standart
 
Слушатель
Карма: +296.58
Регистрация: 08.03.2018
Сообщений: 416
Читатели: 0
Цитата: Кот Мудраго от 30.01.2022 09:52:10https://lenta.ru/news/2022/01/…ource=copy

Лавров: в наших интересах, чтобы русские оставались в странах, где они родились
В интересах России и государств СНГ сделать так, чтобы русские оставались в тех странах, где они родились. С таким призывом выступил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в ходе интервью, которое транслируется на YouTube-канале МИД.

Честно, вот они, это руководство, ездит на служебных машинах, живёт в элитных домах и по спальным районам той же Москвы в Пятёрочки не ходит, что там внизу творится они узнают в лучшем случае из новостей.
Русские никакой роли в странах СНГ не играют, на политику влиять этих стран не могут, традиций клановости и создания крепких диаспор или общин у русских нет, партии им свои никто не даст создать, для чего тогда они там тогда нужны? Они не будут никаким инструментом влияния, опыт всех республик показывает, для чего тогда русских делать заложниками ошибок их родителей когда-то переехавших в эти республики? А столица России, как многие центральные города превращаются во всякие -бады. Скоро надо будет вводить киргизский и таджикский государственными языками. Я не разжигаю, но это объективная картина, в Москве в спальных районах больше выходцев из стран СНГ, чем русских. Меня лично напрягает, когда я в своем родном городе чувствую себя как в чужой стране и это Москва! Не понимаю зачем эта политика смены этнического состава коренных русских городов?
Неудивительно, что при таких позициях во власти у русских проблемы с получением гражданства РФ.
  • +0.79 / 18
  • АУ
Boris Bakhterev
 
russia
Екатеринбург
53 года
Специалист
Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки
Цитата: Standart от 01.02.2022 04:26:59Честно, вот они, это руководство, ездит на служебных машинах, живёт в элитных домах и по спальным районам той же Москвы в Пятёрочки не ходит, что там внизу творится они узнают в лучшем случае из новостей.

ЦитатаРусские никакой роли в странах СНГ не играют, на политику влиять этих стран не могут, традиций клановости и создания крепких диаспор или общин у русских нет, партии им свои никто не даст создать, для чего тогда они там тогда нужны? Они не будут никаким инструментом влияния, опыт всех республик показывает, для чего тогда русских делать заложниками ошибок их родителей когда-то переехавших в эти республики? А столица России, как многие центральные города превращаются во всякие -бады. Скоро надо будет вводить киргизский и таджикский государственными языками. Я не разжигаю, но это объективная картина, в Москве в спальных районах больше выходцев из стран СНГ, чем русских. Меня лично напрягает, когда я в своем родном городе чувствую себя как в чужой стране и это Москва! Не понимаю зачем эта политика смены этнического состава коренных русских городов?
Неудивительно, что при таких позициях во власти у русских проблемы с получением гражданства РФ.

Население в 1989 году: Узбекистан - 20 млн, Казахстан - 16 млн, Таджикистан - 5 млн, Киргизия - 4 млн. население в 2020 году: Узбекистан - 34 млн (+14 млн), Казахстан - 19 млн (+3 млн при том, что несколько млн уехало), Таджикистан - 9,5 млн (+4,5 млн), Киргизия - 6,5 млн (+2,5 млн). Итого: +24 млн! Слава богу в Узбекистане и Казахстане, т. е. в самых населенных государствах, есть нефть, газ, уран, которые можно добывать и на этом строить экономику, несмотря на все проблемы, в т. ч.: дефицит воды, изолированность от крупных рынков. В Киргизии и Таджикистане со всем этим очень плохо. Итого мы имеем избыточное население в Средней Азии и Казахстане и потенциальный миграционный поток измеряемый сотнями тысяч в год. Ехать им, кроме как в Россию, некуда. Такая ситуация существует лет тридцать и будет существовать еще лет двадцать. Вариантов действий у российского руководства, которому вы пеняете, немного.
Можно попытаться удержать это население на месте. Для этого требуются инвестиции в промышленность, сельское хозяйство, образование. После распада СССР Россия сама нуждалась в инвестициях и их источником для Казахстана и Средней Азии быть не могла. В последнее время с этим стало получше. Интеграция на основе ЕАЭС и в рамках китайского проекта "Один пояс - один путь", по идее, должна способствовать развитию экономики Казахстана и Средней Азии и, соответственно, удержанию населения. Но это все равно не решение проблемы, потому что: для такого и так быстро растущего населения инвестиций нужно очень много, точек приложения их там мало.
Можно было попытаться воспрепятствовать проникновению мигрантов в Россию. Но это, скорее всего, миграцию не остановило бы, но сделало бы ее нелегальной, создав соответствующие сопутствующие проблемы. Остановить миграцию было бы особенно сложно, поскольку в России демографическая ситуация, наоборот, создавал дефицит рабочей силы.
Поэтому еще в начале 2000-х был сделан выбор в пользу управляемой и регулируемой трудовой миграции. На мой взгляд, в принципе, решение оказалось удачным. Трудовые мигранты из Средней Азии получили возможность легально работать в России; Россия решила свои проблемы с дефицитом рабочей силы, страны Средней Азии - с избыточным населением. При этом миграция осталась трудовой, т. е. мигранты, по большей части, не оседают в России, а возвращаются на Родину. Это видно по статистике миграции в годы экономических кризисов (например, в 2009 г.) - наблюдается отток населения из России в страны Средней Азии.
Политика регулируемой трудовой миграции дополнялась политикой репатриации русского населения. В 1990-е годы получение российского гражданства было простым. Это позволило нескольким миллионам русских выехать из Казахстана, освободив там место казахам, которые, соответственно, не поехали в Россию.
===================
Хотелось бы еще придать историческую перспективу дискуссии о эмиграции русских из Казахстана и смене его национального состава. Увеличение доли казахов в населении Казахстана в последние 30 лет часто подается как следствие якобы оголтелой националистической политики Казахстана, сравнимой чуть ли не с политикой прибалтийских государств. Это не правильно или не совсем правильно.
Во-первых, надо вспомнить, что национальный состав населения Казахстана в советское время сложился не вполне естественным путем. Например, в 1989 г. в Казахстане из 16,5 млн человек 1,0 млн - немцы. А еще там было 100 тыс. корейцев, 60 тыс. поляков, 50 тыс. турок, 50 тыс. чеченцев и 20 тыс. ингушей. В Казахстан они или их родители попали не по своей воле и многие были готовы его покинуть при первой же возможности. Немцам такая возможность предоставилась и они почти все уехали.
Во-вторых, многие, находившиеся на территории Казахстана, находились там временно, по работе, например. С распадом СССР причины, по которым они находились в чужой республике исчезли и они устремились на родину. Обмен населения между республиками бывшего СССР в первые годы после его распада был очень интенсивным и измерялся миллионами человек. Причем потоки могли быть встречными. Об этом свидетельствуют материалы Всероссийской переписи населения 2002 года. Там были специальные вопросы на этот счет. Из Казахстана домой возвращались не только русские, но украинцы (0,9 млн в 1989 г., кстати, украинцы вообще с энтузиазмом ехали на Украину), белорусы (180 тыс.), татары (330 тыс.), башкиры (40 тыс.).
В-третьих, русское население Казахстана образовалось в результате нескольких волн миграций (колонизации). Значительная волна была в 1950-60-е годы, связанная с индустриализацией Казахстана. Эти люди сильно пострадали в результате экономического спада 1992-99 гг. В местное общество они были укоренены были слабо (слабее, чем потомки переселенце, прибывших в конце XIX - начале XX века), привычная им среда распалась, уезжать им пришлось, хотя в России им тоже возвращаться было особенно некуда.
Таким образом, я полагаю, что неприязнь казахов к русским и националистическая политика властей были не главными факторами, так сильно изменившими облик Казахстана в последние 30 лет.
В последние годы начал действовать совершенно новый фактор, способствующий отъезду русских из Казахстана. Россия оправилась после потрясений и превращается место, где хорошо жить. Русские это почувствовали и потянулись. Теперь они едут не потому что им плохо в Кахахстане, а потому что им лучше в России. Мне кажется, W1W написал Сегодня в 01:20 об этом.
Вот с такой исторической перспективы мне видится следующее. В XX веке Казахстан пережил несколько волн миграции, которые накатывали и отступали. Это история, можно сказать, завершилась лет десять назад. Это видно по сокращению миграционного обмена. Сформировался новый облик Казахстана. Русских - не много, около 20%. Но это русские, которые хорошо укоренились. Они не побегут при первом шухере. Мне кажется, наш камрад Кот Мудраго - очень колоритный представитель этих русских Улыбающийся.
Миграционные процессы сейчас будут определяться больше экономическими факторами и факторами политической стабильности. Если что, нам придется принимать не только русских, но и казахов. Соответственно, политику в отношении Казахстана нужно строить следующим образом: обеспечить защиту от внешней агрессии; способствовать политической стабильности и мирному завершению трансферта власти; содействовать положительной экономической динамике, в том числе путем инвестиций. Наиболее сложным, на мой взгляд, является третий пункт, поскольку: а) желательно обойтись минимум инвестиций (самим нужно), б) нужно выбирать те отрасли и объекты, которые способствовали бы интеграции Казахстана на платформе ЕАЭС, в) нужно учитывать, что у Китая здесь есть свои интересы, их придется уважать, а они не вполне совпадают с нашими. В отношении населения Казахстана, мне кажется, нам не нужны раздельные политики, направленные на русских и казахов. Нужна единая политика, способствующая тому, чтобы русские и казахи жили вместе, причем и в Казахстане, и в России. Т. е. к Казахстану нужно относиться скорее как к большому Татарстану и Башкирии, чем к чужому государству.
Отредактировано: Boris Bakhterev - 01 фев 2022 09:48:47
  • +0.91 / 20
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Новые назначения наверняка породят слухи, что это была имитация переворота ...
Для того что бы укрепить позиции...https://ria.ru/20220…um=desktop

АЛМА-АТА, 1 фев - РИА Новости. Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев подписал указ о назначении руководителем своей администрации Мурата Нуртлеу, который ранее работал первым заместителем председателя Комитета национальной безопасности (КНБ) республики, сообщила пресс-служба главы государства.

Пост руководителя администрации президента Казахстана во вторник стал вакантным после того, как занимавший его Ерлан Кошанов перешел на работу спикером мажилиса (нижняя палата) парламента страны.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 4

Модератор ветки
Цитата: W1W от 01.02.2022 01:20:33Основная проблема, почему уезжают Русские (и не только) из Казахстана, это проблема с образованием детей. Во всяком случае среди моих знакомых, покинувших страну в последнее время, это по сути единственная причина.......
Что бы решить эту проблему, России достаточно всего лишь открыть несколько Русских школ в столицах и областных центрах РК. Это обошлось бы гораздо дешевле, чем прикармливать местных олигархов. Учитывая, что эти школы могут быть платными, это вообще могло бы обходиться бесплатно или даже приносить прибыль. Уверен, что они бы пользовались бешеной популярностью у всего населения. И как раз школы, оказали бы гораздо больше влияния на позицию России в Казахстане именно среди населения. Потому как олигархи, они что в России, что в Казахстане, люди без Родины, их сколько не корми им всегда мало. 
Так что вопрос Лаврову, почему таких школ нет в Казахстане? Или Турция важнее для РФ, чем Казахстан?

Основная проблема в том. что в КЗ РФ воспринимается как страна от влияния которой надо избавляться.... Быть от нее подальше. Та самая многовекторность.
А по школам...
Была такая школа СТИКС в Павлодаре. Все как Вы пишите.
Кроме того, что из РФ не финансировалась.. (может это и плохо).
ЕЕ успешно закрыли...
Просто закрыли под садик.. 4 года здание пустует....
Куча выпускников за 20 лет , все верны школе и ни чего не смогли сделать...
Отредактировано: Alex_new - 01 фев 2022 17:33:33
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.59 / 15
  • АУ
W1W
 
kazakhstan
Актау
57 лет
Слушатель
Карма: +20.96
Регистрация: 21.12.2015
Сообщений: 308
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 01.02.2022 10:47:36Основная проблема в том. что в КЗ РФ воспринимается как страна от влияния которой надо избавляться.... Быть от нее подальше. Та самая многовекторность.
А по школам...
Была такая школа СТИКС в Павлодаре. Все как Вы пишите.
Кроме того, что из РФ не финансировалась.. (может это и плохо).
ЕЕ успешно закрыли...
Просто закрыли под садик.. ; года здание пустует....
Куча выпускников за 20 лет , все верны школе и ни чего не смогли сделать...

В том и проблема, что из РФ не финансировалась, вернее не поддерживалась, потому как в финансировании, я думаю необходимости не было. Если бы её патронировало например посольство РФ, или тем более МИД РФ, или даже просто МИНОБР РФ, то такого никогда бы не случилось. РФ очень не сложно продавить наличие таких школ, учитывая уровень экономических отношений, было бы как говориться желание. К тому же Турецкие школы такого плана в РК давно уже есть, и Турки их поддерживают на уровне Консульства. 
Надо понимать, что кто детей учит, тот на них и влияет в дальнейшем. Раньше правительство России это вполне себе понимало, и первым делом открывало на новых территориях школы. 
Сейчас Россия прикармливает политическую элиту, то есть олигархов, на мой взгляд это путь в никуда. Такой прикорм дает всего лишь сиюминутный эффект, и стоит дорого. Надо понимать, что олигархи, это давно уже сформировавшиеся люди, которые считают себя Эуропейцами, интересы которых давно на Западе, и изменить этот факт невозможно. Сколько волка не корми... Совсем другое дело население, которое традиционно имеет крепкие связи с Россией, и живет в НЕ пересекающихся вселенных с собственной политической элитой.
Что касается влияния России, от которого надо избавляться. Да, конечто это линия элиты, они не хотят зависеть от РФ, они хотят жить на Западе, и Запад это желание культивирует. Посмотрите, где учаться дети олигархов? На Западе! Так что вы хотите? Сейчас взят курс на обыдлячивание народа, через образование (вернее через его отсутствие) не только в КЗ кстати. Потому как неграмотным стадом проще управлять, и понятно кому это выгодно. Если найдется сила, которая будет этому процессу препятствовать, то однозначно она заслужит уважение народа. Хотелось бы, что бы это была Россия.
Всех вас стоило бы расстрелять, перед вашим же строем.
  • +0.46 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 5