Казахстан & С А

Цитата: Alex_new от 03.05.2015 13:48:46Судя по всему начали подготовку цветной революции в КЗ.

Раз не получилось съиграть на противоречиях элиты.. будут разыгрывать нац карту...
То есть через законспирированных нациков начать давить всех.......
Уважаемый Казах.....
Вы к такому развитию готовы?

http://www.ridus.ru/news/184550
В США обратили внимание на то, что русское меньшинство в Казахстане опасается притеснений, антироссийских настроений среди титульной нации и проблем с использованием своего родного языка.

Прошедшие в минувшее воскресенье выборы президента Казахстана могли стать последними из тех, что прошли в мирной обстановке, пишет Майкл Бирнбаум на страницах издания Washington Post.

Странная логическая цепочка с законспирированными...
Подчеркнутое - насос из пальца.
А куда деваться казахам, которые своим родным языком не владеют ? Самовыпилиться?
Проще "желток" ширнармассам взболтнуть основываясь на "базис" - пустые карманы и бурчание в пустом брюхе. Но здесь не Киев, стрелять будут.

Цитата: Малой2 от 03.05.2015 16:25:33Странная логическая цепочка с законспирированными...
Подчеркнутое - насос из пальца.
А куда деваться казахам, которые своим родным языком не владеют ? Самовыпилиться?
Проще "желток" ширнармассам взболтнуть основываясь на "базис" - пустые карманы и бурчание в пустом брюхе. Но здесь не Киев, стрелять будут.

Это то УЖЕ было. Не получилось.

В том то  и дело, что для хорошей заварухи нужно отсутствие мозгов.. и полная не адекватность... или полная управляемость...
Для начала попробуют накачивать градус истерии....
При этом куда деть 20- или 30 % населения....провокаторов не волнует от слова совсем.... Иначе они бы просто не были провокаторами...
Ну и понятно, что пробовать будут используя людей во власти...
Сама публикация в такой прессе .. уже накачивание ситуации......
Так что , умение не раскачивать лодку в такой ситуации как раз то, что не позволит идти по украинскому сценарию....
Или Вы думали, что 2 года назад в украине кто то был готов стрелять в людей?

Цитата: Малой2 от 04.05.2015 02:57:45Провокаторов или "повод" для провокаторов из числа казахов надо будет искать/плодить в "атакуемой" среде - т.е. среди тех самых 20-30% населения РК. При этом должен быть ого-го какой резонанс спровоцированного События. И характер События должен быть не локальным как минимум.
Избранная в 90-х тактика плавного оттеснения при непротиводействии имеет свои плоды, очевидные для всех - государственные структуры практически моноэтничны. И с точки зрения казахов - это нормально.
А 20-30% через пятилетку- другую превратятся естественным путем в 5-10%.

Уважаемый Малой2.
Мне не понятно , что мы с Вами обсуждаем.
Есть вброс в Вашингтон тайм. Который обычно предшествует "фактическим событиям". Которые обычно хорошо управляемы....
Вся логика последних 5 лет.. и Ливия, и Сирия и украина была по 1 сценарию.
Вопли в прессе... потом подтверждение событиями...
Судя по факту сообщения... будут таки да.... события от тех 20- 30 %. Но они будут спровоцированы.
Кем могут быть спровоцированы? Единичными нациками? Нет и еще раз нет.
Только теми кто имеет реальную власть.
Нужно это НАНу? Конечно же нет. Ему нужно нормальное спокойствие и РАЗВИТИЕ.
То есть бить по нему и всем остальным гражданам будут не открыто, а прикрываясь...
Чем можно прикрыться.. если нужно сделать протест против насаждения казахского языка (как в статье)....
И кто это может сделать?
Верю конечно , что глупый дурак.. может.. но не сильно....
Скорее кто то подготовленный какой нибудь не правительственной организацией...
То о чем Вы пишите СОВСЕМ ДРУГОЕ.
То о чем Вы пишите .. а за чем это нужно народу в КЗ, чиновникам в КЗ, то есть людям связывающим свою жизнь с Казахстаном....
Ну так за чем была нужна война в Сирии?Ливии? Украине? их народам и чиновникам?
Их правительствам? Посмотрите кто в итоге возглавил протесты! Да бывшие чиновники и "соратники".....
И вы таки будите настаивать... что таких нет в КЗ?
Ну ну....
 

Цитата: Малой2 от 04.05.2015 14:05:31Уважаемый Алекс!
"Они" конечно есть. И "цепочка" сверху вниз тоже есть. Но для меня есть вопрос управляемости "процессом" как таковым. 
НАН далеко не молод. И хз на сколько он уверен в верноподданных.
Все упрется в "Король умер! Да здравствует король!"
В "Хрущева-2" или "Преемника по ЕБНовски" верится с трудом.
А столкнуть разные народы лбами в короткий промежуток времени - маловероятно. "Работать" будут в "большинстве" и уж если рвать на куски, то на территориально-жузовых "моментах".

 Эпопей а-ля ДНР/ЛНР в РК тоже не будет. Совсем. По объективным причинам ( понимание, что в "гостях").

Уважаемый Малой2
Еще раз обращаю Ваше внимание, что ПРАКТИКА показывает.
События происходят не согласно закономерности. События РЕЖЕССИРУЕМЫЕ. И происходят согласно планам режиссера.
И следовательно... противодействие может быть только в организации.

ДНР и ЛНР возникли тоже не на пустом месте..
А согласно планам.  Напомнить? Как сразу после майданных событий начали принимать законы по запрещению русского языка... Или 2 мая тоже произошло просто так... по недомыслию.....?
Из чего совсем не следует, что именно так будут действовать и в КЗ.
Надо четко понимать, будут бить по тому, что реально может взбудоражить людей.
Попробуют все. Язык это часть.. плана... который озвучен... Возможно сейчас мониторят инет в части выискивания.. чего еще люди боятся...что бы туда и бить....
Другая часть плана наверняка не равномерность доходов .. например нефтяные районы резко могут начать захотеть отделиться. И причину срежисируют. Например конфликты ....

Слишком серьезная обстановка и слишком серьезные деньги... что бы пускать все на самотек...
Вот именно по этому у меня и возник вопрос к Казаху. Как КАЗАХИ будут готовы отстаивать свою страну. При чем наверняка не от русских.. которым нафиг не надо захватывать Казахстан.
А от других угроз- которые сейчас начнут выскакивать... как черт из табакерки...
Сознательно начнут стравливать людей.. под флагом борьбы за нац интересы конечно.. засовывая на самом деле эти нац интересы (мир и спокойное развитие) подальше и вытаскивая по факту войну и разруху...

Цитата: Малой2 от 05.05.2015 05:30:24Мне тоже интересно.
"Микроб" уже на территории. Еще с конца 90-х годов. Он ( "микроб") свой, доморощенный и его боятся потревожить лица, взрастившие его прямо или косвенно, так как активность против "микроба" сыграет против внешних Третьих Сторон ( хотя их четыре ).
И в этом случае Третьи стороны будут рвать, а не тянуть казахстанское "одеяло", а на проблемы двуногих ( без различия на пятую графу) им будет с прибором. Замена найдется.

п.с. Но требовать от тов.Казаха субъективных оценок - не конструктивно, кмк. Собрать "веник" ( как в той сказке) даже среди казахов не получится ( да и не нужно это никому, бо чревато).

Мне тоже интересно,как у целых народов взращивают вирус нацизма. ПОДМЕНЯЯ понятия, что для хорошей жизни нужно ПОСТОЯННО трудиться в самых прибыльных отраслях на понятие РАЗДЕЛИТЬ....(опыт украины нужно ВСЕМ ПАТРИОТАМ всех стран ИЗУЧАТЬ ПОД МИКРОСКОПОМ, что бы не наступать на грабли нацизма и уничтожения своего народа).
И к стати не факт, что такое получиться в КЗ, но что это усиленно проталкивают .. не может видеть только тот, кто не хочет видеть...
Так как НАН безусловно хорошо понимает первое и усиленно дерется за как раз долю общего рынка.. пусть и не сейчас, а лет через 20-30.  А вот те , кто его хотя бы понимают и поддерживают среди казахской элиты мне кажется маловато... в общем количестве. Ну а такие как Кулмухамед тупо приоритетом считают нац чванство... При этом полностью ставя крест на будущем казахского населения в мировом разделении труда.. и следовательно экономическое состояние и народа и культуры, которую он якобы защищает...Ну вообще ему не понятен вопрос...Показательно как раз его назначение руководителем штаба по прошедшим  выборам.....
Ну и еще выдам сентенцию. По определению ВЕСЬ гос аппарат в КЗ основан на проституции. И при даже силовой смене тут же присягнет новому руководству.. если будет чувствовать силу на раз два... И парадокс, но он есть, что сплоченный нац состав как гос аппарата так и силовых ведомств именно гарантия такой "гибкости позвоночника". Просто по тому , что сам строился на основе не знаний , опыта, полезности, а личной преданности и гибкости ....
Ведь опереться можно лишь на то ,что сопротивляется... А таких уже в принципе не осталось...Ну и этим обязательно попытаются воспользоваться...
То есть все предпосылке по смене власти созданы самой властью...на ту которая поведет народ в экономическую пропасть.... И это очень прискорбно....  Если конечно в ближайшее время не появиться официальны приемник.. для спокойной передачи власти .

ДА уж.
Создавать райские условия для ТНК. Создавать НОРМАЛЬНЫЕ условия для своих... не надо...
Это и есть экономическая программа.....


"Правительству необходимо провести работу по привлечению 10 транснациональных компаний в перерабатывающую промышленность. Сельское хозяйство – номер один, сразу. Несколько можно, одно на переработку мяса, другое – на переработку зерна, овощей. Необходимо пригласить их (транснациональные компании- V) , создать райские условия.

Пусть начинают работать. У нас же есть большой опыт по транснациональным  компаниям, которые мы привлекли на нефть, на недра, есть же? Точно такие же компании есть мы их не смотрим и не видим. По такому же принципу должны обеспечится все необходимые условия для ТНК и в обрабатывающую отрасль", - сказал Нурсултан Назарбаев.

http://vlast.kz/arti…10966.html

Цитата: Ser от 05.05.2015 22:26:36Каких советников НАН завёл - те и песни от акына степей слышим.
......
Так что неспроста такие цели отец нации ставит. Только получить может, как обычно - не то, чего хочет, а то, чего добивается. 

Может ситуация несколько проще?
И называется горизонт планирования.
Ведь не секрет , что приход крупных ТНК в любую страну на 1 этапе обязательно будет сопровождаться ростом и востребованностью в кадрах.
Но вот на следующем этапе обязательно разорение своего бизнеса и переподчинение его интересам ТНК.
То есть пустить лису охранять курятник....
Ну а если горизонт планирования 3-5 лет.. то как раз первый этап и будет реализован....

Сугубо ИМХО...

Уважаемый Алекс, 
Прошу прощения за столь поздний ответ. В общем-то многое совпадающее с моим мнением уже сказано камрадом Малым. 
Но все же добавлю. 
Если и действительно были такие планы, то заказчики явно не блещут умом. Вполне можно было перед/во время выборов использовать аналог тандема Аблязов/Козлов как во время предыдущих. Аблязов как символ борца с рЭжимом, а Козлов как символ угнетенных русскоязычных. Ничего такого не было. Обмельчали нынче Бзежинские. 
Далее. Мир был, есть и будет в конкурентной борьбе, и никто ни на секунду не забывает, что если не быть сильным то станешь пищей для хищников. Может только Мишка Горбачев решил, что мир во всем мире наступил в прошлый четверг (с). Результат был налицо. 
Одним словом, хочешь мира-готовься к войне. Я конечно же не ввиду только войны в их классическом виде, а говорю об экономических и тд, в общем тех, что без линии фронта. Всегда умиляло столыпинское насчет "дайте 20 лет покоя, внешнего и внутреннего". Никто никогда не даст России с ее-то ресурсами. Тоже самое но конечно в меньше мере (пропорционально масштабу) относится и к Казахстану. И вообще ко всем в этом мире. Станет слабой,например, Франция, сразу же будет и дранг нах вестен. Кстати, тут вспоминается еще один единомышленник Горбачева, паренек предки чьи из Кызыл-Орды, певший про 2000 лет войны без особых причин. Видимо, причины ему были не очевидны. 
Так вот, получилось какое-то лирическое отступление, на правах предпраздничной среды, а как известно любой день недели перед праздником=пятница, потенциальные угрозы будут всегда. Но на то и государство называется государством, что его судьба должна решаться не в зарубежных обкомах, а в своей столице. 

  

Можно считать, что государство официально отказалось от Георгиевской ленты.

Новый памятник Панфилову открыли в Астане в парке Жерұйық. Часто гуляю в этом парке, отличное место. 

Цитата: Казах от 07.05.2015 15:09:32Новый памятник Панфилову открыли в Астане в парке Жерұйық.

Боюсь, при радикальной смене власти упоротые патриоты вспомнят, что он воевал не только с немцами, но и с басмачами. И очень легко повернут эту историю в нужное русло. Типа вот, гнобил борцов за независимость - противников тоталитарно-оккупационной советской власти 

Кто просил фото - их есть тут 

Кстати, кто не видел. Вот такие симпатичные социальные ролики существуют в природе:

[movie=400,300]http://youtu.be/syLeguVy3Kc[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/I5O1y-pylOY[/movie]

ИМХО радикальной смены власти не будет. 

Цитата: Казах от 08.05.2015 09:42:59ИМХО радикальной смены власти не будет.

Приглашение ТНК в те отрасли, где трудиться большинство граждан Казахстана и это позволяет им Выжить.... Вы такой радикальной сменой не считаете?
ИМХО это дерибан страны.. после чего останется только название ....

Я очень надеюсь, что с приглашением ТНК не выйдет также как с инвесторами в нефтянку в начале 90-ых. Сейчас достаточно строго следят за казсодержанием, и закупок, и рабочей силы. 
Жаль если окажусь неправ. 

Цитата: Казах от 08.05.2015 14:58:07Я очень надеюсь, что с приглашением ТНК не выйдет также как с инвесторами в нефтянку в начале 90-ых. Сейчас достаточно строго следят за казсодержанием, и закупок, и рабочей силы. 
Жаль если окажусь неправ.

Уважаемый Казах.
Вы бы еще и  Трактебель вспомнили....
Смысл любой ТНК.. раздеть.. и еще за шкуру заставить заплатить..
Учитывая их не только финансовую , но и СМИшную мощь..... такое предлагать нужно быть очень самоуверенным.
Что сможешь их контролировать.
Вот только 100% гарантия , что такое не доступно нашим чиновникам.  Любой патриотический чиновник тут же будет замаран и пойман на взятке, наркотика, девочках....ну или раз пять застрелится....
Надеюсь аналогичные "скользкие факты"  приводить не надо....

К стати , те кто советовал такое НАН явно хотел лишить его народной поддержки... Ушки Кулмухамеда не торчат?

Как и предполагалось, голубая ленточка-новодел для отечественных свидомых станет прибором для измерения формы черепа:

"А что касается казахстанских ленточек, то, надо понимать, это вынужденная мера по защите суверенных основ нашего формирующегося общества от иноземного диктата. Казахстанские ленточки -своего рода знак, отличающий истинных казахстанцев от временщиков всех мастей. Казахи говорят: «Ым білмеген – дым білмейді», т.е., "Кто не понимает намеков, тот пустое место".

Отсюда

Ещё и угрожают прямым текстом.

Цитата: Former от 11.05.2015 19:12:48Как и предполагалось, голубая ленточка-новодел для отечественных свидомых станет прибором для измерения формы черепа:

"А что касается казахстанских ленточек, то, надо понимать, это вынужденная мера по защите суверенных основ нашего формирующегося общества от иноземного диктата. Казахстанские ленточки -своего рода знак, отличающий истинных казахстанцев от временщиков всех мастей. Казахи говорят: «Ым білмеген – дым білмейді», т.е., "Кто не понимает намеков, тот пустое место".

Отсюда

Ещё и угрожают прямым текстом.

Ну если НАН будет мудрым политиком, то он должен заметить, что все кто продвигает голубые ленточки и нанесут удар по нему и всему его делу...
Что это как раз армия, готовая нанести ему дар в спину...
Ну а те , кто в память о своих дедах несли ленточку как на их наградах.. они консерваторы. И помнят хорошее. Такие как раз не предадут...
А в общем то старая технология.. разделять людей и подчинять себе...

Посмотрим....

Цитата: Former от 11.05.2015 19:12:48Как и предполагалось, голубая ленточка-новодел для отечественных свидомых станет прибором для измерения формы черепа:

"А что касается казахстанских ленточек, то, надо понимать, это вынужденная мера по защите суверенных основ нашего формирующегося общества от иноземного диктата. Казахстанские ленточки -своего рода знак, отличающий истинных казахстанцев от временщиков всех мастей. Казахи говорят: «Ым білмеген – дым білмейді», т.е., "Кто не понимает намеков, тот пустое место".

Отсюда

Ещё и угрожают прямым текстом.

Русофобствующие упыри после того как навалили в шаровары в результате просмотра парада и "Бессмертного полка" решили из своих пуканов устроить феерверк, тут и миллионы изнасилованных немок, и пакт Молотова-Рибентропа, ну и последняя фича статейка некоего жЫда марка берштейна ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ где описываетсо как надо было сдать Севастополь.

Дополнение на счет привлечения ТНК в КЗ.
В общем то у Китая есть следующий опыт. Для развития хозяйства и привлечения новых технологий организовывают работу по следующему алгоритму.
1) находят СВОИХ местных предпринимателей.... которым дают ГРАНТ на изучения рынка.
2) После такого изучения предприниматель должен дать краткую справку по конкретной технологии которая нужна в Китае и кто производит самое лучшее оборудование для его реализации . Ограничение по стоимости в районе 50-70 млн usd на проект.
3)После рассмотрения правительством, Правительство принимает решение и дает деньги на создание предприятия по такой технологии.
4)Это предприятие заключает контракт (под контролем правительства) под ключ, с обучением СВОИХ кадров.
Государство в лице такого предприятия выделяет землю, строит здания и подводит все коммуникации.
5) Идет реализация проекта по которому руководит таким предприятием тот предприниматель который и искал оборудование.
В случае плохой работы он меняется. Собственность государственная в лице этого предприятия.
6) После начала работы предприятия оно работает и осваивает рынок.  По самой лучшей технологии. Если что то не работает.. вопросы к компании поставщику имеющей опыт...
7) При успешной работе предприятия , через механизм прибыльности , предприятие выкупается , за счет результатов своей деятельности тем самым предпринимателем и становиться частным. Параллельно в Китае повторяют оборудование и начинают продавать аналогичное китайское по цене в разы меньше и  конечно менее надежное. Но не тратят деньги на разработку.
Чем это отличается о проекта привлечения ТНК в КЗ.. видно не вооруженным взглядом.

Цитата: Former от 11.05.2015 19:12:48Как и предполагалось, голубая ленточка-новодел для отечественных свидомых станет прибором для измерения формы черепа:

"А что касается казахстанских ленточек, то, надо понимать, это вынужденная мера по защите суверенных основ нашего формирующегося общества от иноземного диктата. Казахстанские ленточки -своего рода знак, отличающий истинных казахстанцев от временщиков всех мастей. Казахи говорят: «Ым білмеген – дым білмейді», т.е., "Кто не понимает намеков, тот пустое место".

Отсюда

Ещё и угрожают прямым текстом.

Видел как-то в интернете картинку в стиле демотиватора: 
Условно человечество делится на 2 половины (50 на 50, ну или 80 на 20, не принципиально). Вопрос веры в Бога и атеизма. Итак, 50 верят, 50 нет (напоминаю, пропорция очень условная). Как характеризуют свою позицию люди в двух словах. 
49,9%-верю в Бога, 
49,9%-не верю в Бога, 
0,1%-верю в Бога, давайте сожжем неверующих, 
0,1%-не верю в Бога, давайте сожжем верующих. 
У нас такая же раскладка по отношению к Георгиевской ленточке (вообще-то Гвардейской). 
Мне совершенно непонятны и неприятны обе эти 0,1% с обеих сторон. 
Хочешь -ночи. Не хочешь-не носи. 
Более того, это всего лишь атрибут. Не носящие и носящие ленту одинаково и со всей душой помнят и ценят великую Победу. Все. Точка. Я вообще не могу понять как на такой срач по символам у людей столько времени.