Казахстан & С А

С автодорогами тоже наводим. 
Планы на 2016-2020 годы:
Караганда-Бурылбайтал - Курты-Капшагай 
Астана-Торгай-Актобе-Макат-Атырау - гр. РФ
Бейнеу-Акжигит 
Астана-Павлодар-Усть-Каменогорск 
Кызыл-Орда-Жезказган-Петропавловск 
И еще куча всего поменьше вроде Мерке-Бурылбайтала. 
Это не считая идущих сейчас Алматы-Хоргос, Алматы-Капшагай и тд. 

Цитата: Ильяс Казахстан от 16.05.2015 07:02:32С одной стороны Вы в чем-то правы. Я должен признать, что традиционные советские ценности нынешней молодежи (даже казахскоязычной) куда как неблизки.  И факт - американские глупости, впитываемые через поп-культуру и интернет находят там благодатную почву.
Но странное дело. Америку в Казахстане тоже многие не любят. Несмотря на то, что играют в игры, смотрят сериалы, слушают рэп.

Скрытый текст

Большим авторитетом пользуется Турция, но стоит мне сказать, что Турция союзник России и сильно далека от того образа, который молодежь себе формирует - как со мной сразу начинают спорить.
Простой пример. Сейчас в соц.сетях обижаются на разрушение мечетей в России (говорят, что возвращается сталинизм).
Это началось после разрушение "старейшей мечети" в Новом Уренгое.
Я им приводил аргументы:
а) Мечеть там не настоящая, даже по фото видно.
б) Построили ее незаконно и разрушили, чтобы освободить площадь.
в) Разрушить ее хотели с 2009 года, параллельно этому построили десятки мечетей в России, что не вяжется со сталинизмом.
г) Борьбой с религией не гнушался и Ата-тюрк, которого никто не называет сталинистом.
Ничего не слушают. Абсолютно неграмотные, абсолютно не желающие соображать дети, которые всерьез ждут чего-то от религии на основании того, что "Эмираты живут хорошо, а там ислам". И таких все больше. Образование в сельской местности на юге разрушено. Контроль над религией слаб. Игил мне называют героями, т.к. янки их оболгали, а на самом деле...
Спасет ситуацию то, что активности у этих ребят пока мало. Они только болтают.
Но наша управленческая элита до такой степени слаба, погружена в свои интриги и оторвана от народа, что прямо у меня на глазах они упускают возможности контроля над молодежью и лишаются мало-мальского авторитета в её глазах.  Президента не уважают уже даже на словах (исключая молодежные крылья разных партий, где собрались гнилые карьеристы, готовые переметнуться к любому, у кого сила).

PS
Я казах, женат на русской.

Камрад.
Там где Вы видите противоречия... ИМХО есть четкие закономерности.
Нет у США в их культурной экспансии задачи поднять экономику КЗ или других стран. Подчинить.. есть. Развить нет...
Сделать это легче всего .. экспортируя из стран не возобновляемые ресурсы и создав там постоянную вражду. Результатом которой будет работа населения за центы... и полная управляемость элит... за доллары конечно.
Это можно сделать ТОЛЬКО с не очень грамотным населением. Которое купиться на такие разводы.
Ваши РОДИТЕЛИ воспитали ВАШЕ поколение достаточно мудрым, что бы не купиться.....
Ну и что ? Вы то не воспитали следующее!!! Вот это Вы и видите в вузах...
Какой будет результат? Да объективный.
Или Ваше поколение начнет заставлять молодежь работать и учиться или не будет...
Теряете контроль за своей молодежью... так она Вас же и снесет!
Не будет она сносить русских... Далеко они уже.. и не такие богатые.... а свои и рядом и религия ИГИЛ как раз и направляет на своих... А тут еще и украина заставляет задуматься, что нельзя геноцидить и у себя....
То есть только контроль за молодежью. Через ее мозги. или культуру как принято считать.
И это следствие как раз отрыва от культуры... можно сказать от русской, но на самом деле через русский язык был доступ к мировой культуре... и забивание мозгов эгоизмом...
Ваше поколение по чему то решило, что назад регресса быть не может.. и начало выдавливать русских. А сейчас удивляется.. что регресс и пришел и дальше маячит средневековье....
Суровая правда жизни в том, что культура и знания ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ и то требует постоянного прикладывания усилий от политиков... и всегда содержится за счет народа и во благо его. Ваш народ по  чему то посчитал, что культура и желание и умение трудиться  падает с неба.... как импортные телефоны и телевизоры....
Что это можно купить... К стати в РФ так тоже многие считали... и считают. Это проблема многих .
По этому либо Вы восстановите связь поколений и начнете учить своих детей тому чему Вас учили Ваши родители (Ведь именно под этими знаниями Вы и стали жить нормально) либо позволите ситуации развиваться по стандартной схеме.. от плохого к худшему...

Но поймите простую вещь. Ни когда РФ больше не будет вмешиваться в дела КЗ , так как было.То есть дотировать. А это Вы на самом деле и просите. Что бы РФ построило Вам государство....

Цитата: Малой2 от 18.05.2015 03:12:08Азимбай из категории оперативно "осознавших" и дующий в уши казахскому молодняку.
Локально - он доносит до ширнармасс госполитику ( правда как то в узком смысле, забыв про английский язык - очевидно цитатка была "выплеснута" до озвучивания НАН трехязычия  ). Реализация идет, правда при относительно сносной подаче русского языка в русских школах ( молодых учителей русского языка не наблюдаю) и откровенно хер...вой подаче казахского и английского в системе среднего и верхнего образования, продвиженцы пилят самих казахов на две касты. 

Наступать на "хвост" реальным достижениям самостоятельного существования государства = "уйти в тираж". Только и остается, что дергать за язык. Модное временщичество.  

По поводу "заготовок для резьбы" и две пятилетки ( за два года не получится):
- уже интенсивно уходит поколение детей войны;
- поколение урожденных в 50-60 г.г. к сроку будет "вымыто" из активной деятельности и тоже начнет уходить ( т.е. категория лиц, которые не смогут принимать участия в какой либо активной фазе);
- 70-е г.г. с оглядкой на кресты выезжает ( кто имеет МДК и материальные возможности), уводя с собой молодых ( 90-2000 г.г.). 
Так что все в пределах погрешности ( 1-3%) к 2025 г. - как раз. 
Точикистон/Узбекистон унд Туркмения в перспективе.

Маленькое дополнение. Уважаемый Малой живет на юге. И видит и участвует в процессах характерных для Южан.
Север КЗ несколько другое.
При этом намного малочисленен.
Но с юга ехать на север .. ни кому не хочется. Да и полезных ископаемых, как в Атырау  соответствующими зарплатами на Севере НЕТ.
То есть политика национального выдавливания на юге приносит свои законные плоды быстрее. Что просто означает, что эффект от такой политики чувствуется не равномерно и дает знать элите ЗАРАНЕЕ  о ее плодах.
Плоды элите не нравятся.  Или нравятся. НЕ понятно. Похоже, что факты деградации образования и промышленности на юге мало кого волнуют. Но идет постоянное насаждение южной элиты в северные области!
По этому как раз и 3-х язычее провозглашенное НАН как бы смягчает ситуацию.
В этом мире все определяется усилиями и проводимой политикой. Если она будет такой как была 15 лет назад.. то результат будет как пишет уважаемый Малой. Если политика будет изменена... то и результат возможен другим.
Вот только технологическое обучение на казахском языке... просто не мыслимо. Нет школы и не будет. Просто нет соответствующего количества населения. Казахи по чему то не обращают внимания, что вся промышленность в Израиле и прибалтике функционирует на английском... или русском языке.....По этому при отказе от русского казахской элите придется перейти на английский или китайский.... и переводить на него ВЕСЬ народ. Иначе таки да средневековье....

Вот интересное сообщение.

По чему поместил здесь? Да просто там ключевая фраза в том, что ВЫГОДНЕЕ всем взаимодействовать....
Ну а нац ориентированные страны... в принципе уже почти выпали из списка богатых  и перспективных.



Когда говорят, что группа американских ученых разрабатывает что-то прорывное, значит, в ней обязательно будут китайцы, русские или французы. 




Будущее: почему умная энергетика произведет революцию

http://www.forbes.ru…u?page=0,1

Цитата: Alex_new от 18.05.2015 07:42:17Маленькое дополнение. Уважаемый Малой живет на юге. И видит и участвует в процессах характерных для Южан.
Север КЗ несколько другое.
При этом намного малочисленен.
Но с юга ехать на север .. ни кому не хочется. Да и полезных ископаемых, как в Атырау  соответствующими зарплатами на Севере НЕТ.
То есть политика национального выдавливания на юге приносит свои законные плоды быстрее. Что просто означает, что эффект от такой политики чувствуется не равномерно и дает знать элите ЗАРАНЕЕ  о ее плодах.
Плоды элите не нравятся.  Или нравятся. НЕ понятно. Похоже, что факты деградации образования и промышленности на юге мало кого волнуют. Но идет постоянное насаждение южной элиты в северные области!
По этому как раз и 3-х язычее провозглашенное НАН как бы смягчает ситуацию.
В этом мире все определяется усилиями и проводимой политикой. Если она будет такой как была 15 лет назад.. то результат будет как пишет уважаемый Малой. Если политика будет изменена... то и результат возможен другим.
Вот только технологическое обучение на казахском языке... просто не мыслимо. Нет школы и не будет. Просто нет соответствующего количества населения. Казахи по чему то не обращают внимания, что вся промышленность в Израиле и прибалтике функционирует на английском... или русском языке.....По этому при отказе от русского казахской элите придется перейти на английский или китайский.... и переводить на него ВЕСЬ народ. Иначе таки да средневековье....

Ускорение или замедление процессов казахизации зависит от двух вещей:
1.Назарбаев- он выступает в роли третейского судьи и устраивает все элиты Казахстана. Кто придет после него это загадка, зато не загадка, что он часть элиты не устроит в принципе. Баланс нарушен и понеслось.
2.Экономическое состояние Казахстана- уже не раз и не два все проблемы в экономике Казахстана списывались на Россию и русских. И в связке новый президент - ж..а в экономике даст колосальный рос русофобии в стране.
По этому Назарбаев и стремится выжить снизить процент не коренного населения. Одна страна-один язык-одна мова! Знакомо?
Плюс идет неспешная деградация промышленности в самой стране, нет промышленности нет русского населения, нет проблем.

Госорганы Казахстана не имеют достоверных данных о поголовье скота
Источник: http://regnum.ru/news/polit/1924779.html

Генпрокуратура Казахстана обнаружила в базе Минсельхоза 11 тыс. мертвых душ

Созданная Минсельхозом Казахстана база данных идентификации сельскохозяйственных животных не выполняет свою функцию по ведению единого учета животных, сообщила Генпрокуратура республики.

Какой у вас у всех спор не понятный, Ильяс Вам пишет, что молодёжь настроенно русофобски, человек из питера утверждает, что это не так, Ильяс оппонирует, что преподаёт не менее чем 200 молодым человекам казахской национальности и они русофобски настроенны, в ответ -"а вот тёща сестры дяди жены..."
  Ребята это правда, южные казахи настроены против русских, они видят все свои беды в русских и шала казахах. Ну вот так это я вижу из Алматы, возможно у вас в Санкт-Петербурге по другому видится. Меняется поколение и следующее поколение очень националистически настроено. Это не те родные казахи с которыми мы выросли и в асыки играли, отнють. И не надо его дочерью офицера называть, он как раз тот казах который правду пишет, не боится, что удивительно. Я то очкую временами. И ради Бога перестаньте постить это видео с НАНом где он почти святой, это восток, здесь говорят одно, а делают всё по своему.

Цитата: зарун от 18.05.2015 14:01:22Но русские даже если очень захотят, никогда не впишутся в казахскую родоплеменную элиту и останутся 
квалифицированной обслугой. Уже сейчас миллионы русских де факто не управляют страной. Поэтому не трудно
представить кем в глазах казахских ариев будут выглядеть заказахенные русские, не пользующиеся никаким уважением

Отнюдь.
В нашу родоплеменную элиту попасть в общем-то задача архисложная, вне зависимости от национальности. Шпрехать қаказқша-одно из конкурентных преимуществ. 
Говорящих по-казахски не казахов во власти сейчас мало.  
Но, например, Скляр Роман Васильевич. Был зам. акима Павлодарской области, вице-министром МТК, далее скандал, финпол, небытие. В свою бытность вице-министром выступал в парламенте на государственном языке. Сейчас вице-президент КТЖ. 
Вопрос на засыпку. Представьте не говорящего на русском языке главу обкома лет эдак 40 назад. 

Цитата: kub от 18.05.2015 13:54:14Это не те родные казахи с которыми мы выросли и в асыки играли, отнють.

За асыки спасибо. Сделали мой вечер. 
А вообще дело не в национализме как таковом. Дело в деградировавшей и низкой культуре в аулах. А носители низкой культуры вообще любят подвергнуть обструкции немного отличаюшегося. Такие норовят набить лицо любому отличающемуся, будь то парень с соседнего аула, или более образованный, или толстый, или худой. 
А вот другая сторона медали. Не секрет, что в последние 20 лет все только и мечтали стать экономистами, юристами и финансистами. Как результат гранты в КазАТК получали ребята из аулов. Так вот, именно среди этого молодого поколения (от 80-го г.р. и моложе), работающих инженерами-дорожниками и являющимися абсолютно казахскоязычными, я не видел и намека на обвинения русских в бедах. А, наоборот, уважение. Ибо все знают, что все учебники в оригинале на русском языке. Ибо память о том же Гончарове очень сильна у всех дорожников страны. Его дочь (ныне декан в КазАТК) со слезами благодарила руководство министерства о сохранении такого почета и памяти. 
В КазДорНИИ в конференц-зале висят портерты основоположников казахстанской дорожной индустрии. Более 10 человек. Казах там-1. 
В общем, резюме. Носители низкой культуры-будут порождать такие нонсенсы, как национализм и кучу других. (Привет Жамалиеву, например. Сейчас отвратительная история во всех новостях. )
А вот нормальным людям национализм противен. 
Короче за культур-мультур. 

Цитата: Малой2 от 17.05.2015 18:19:03Казахстан имеет то, что имеет - площадку перехлеста/соседства интересов нескольких Сторон. Если возникнет необходимость в преобразовании "площадки" в "полигон", то "суши весла".

Вот-вот, камрад. Имеем что имеем. Ни убавить, ни прибавить.  
Поэтому недопущения подобного преобразованя есть один из главных приоритетов нашей политики. Надеюсь, ума хватит. 
И государственность сохранить, и с Россией в ЕС быть, и Китаю с Западом нефть продавать. 
И центром всех религий и конфессий быть.

Цитата: зарун от 18.05.2015 18:51:00Мой пример в дальнейшем касался только русского населения в Казахстане.
Так вот. Самоё большее сокращение  русских произошло в период с 1989 по 1999 годы и связано это
было не с депопуляцией, а в первую очередь  с механическим оттоком и составило оно за 10 лет около 1,3 млн
человек, а общее уменьшение русских за этот же период равен 1,5 млн.
Как писал, такого массового "бегства" больше не было и оно в дальнейшем закуклилось в пределах 15-30 тыс. в год.
Поэтому и удивила цифра в 600 тыс русских к 2025 году.
Раз уверяете, что "добровольная ассимиляция" успешно  завершена, то поздравляю и тогда становится
понятной озвученная здесь цифра в 600-700 тыс русского населения к 2025 года. Она практически совпадает с
желаниями определенных политических кругов РК о оптимальном варианте приблизительно в 1 млн человек
русской диаспоры. Этого количества хватит для работы у мартенов, станков и за плугом.

Правильный ответ не хватит. Точнее УЖЕ НЕ ХВАТАЕТ

Цитата: зарун от 19.05.2015 07:07:03 Ну что и дальше будем пиписьками мериться или покажете источники?
Во-вторых, политика "искусственной ассимиляции", это моё предположение, но по другому языковую политику
страны я объяснить не в силах, как не можете вы объяснить каким образом  исчезнут более 3 млн русскоязычных за последующие 10 лет. Приведённые вами варианты, ну как бы это сказать...доктринёрство.
Потом, моноэтническим РК создавать не надо, уже сейчас он моноэтничен.
P.S. Я приводил цифры из вики и судя по всему вы тоже. Или своя вики?

На счет моноэтничности. Хорошо была заметна цель создать общество, где казахов было больше чем 2/3. Эта цель в общем то уже давно достигнута. (С порядка 40 %).
А вот дальше....
Сугубо ИМХО начались грабли, которые как раз просто пропустили.
Была и есть ставка на управление молодежью по типу как было 100 лет назад.. почитания старшего.. (возраст, деньги, власть) , то бишь вся власть от бога и в связи с чем усиленно внедрялось мусульманство...
Вот только не знание реального мусульманства и что там свои бои между .......... с играло злую щутку.
Оказалась власть мусульманства.. это совсем не поддержка местной цивильной власти, а служение цивильной властью духовенству...
А вот это уже совсем другой коленкор...
Ну и конечно использование русского вопроса как пугала играло сильную роль. Сейчас таким пугалом пытаются сделать события на украине. При том, что даже на севере КЗ рускоязычных де факто меньшинство...
С учетом реальности предугадать события просто не возможно. Шансы , что за 10 лет уедет /умрет 3 млн русскоязычных сравни шансам военных действий.  Роль их в виде рабов исключена из за менталитета- образования. Вероятнее отъезд в РФ, чем такие события.
По этому альтернативы мирному сосуществованию не много. С замыканием казахского КЗ на себя на юге и западе.  Особую роль играет интеграция в ТС. Что при грамотной подаче дает умным казахам возможность, ну  а замкнутым в казахском языке просто не интересна.
То есть на 1 место уже вышла проблема воспитания молодежи.... и ее конечно надо решать.
В общем то главная проблема... была и есть, приучать , что нельзя плевать в колодец.
Старшее поколение это помнило. Не всегда соблюдало.
Младшее поколение понимает и опыт украины остужает глупость.
И главное - нет информации по постоянных вливаниях в бюджет РК , через перераспределение таможенных платежей со стороны РФ. Не видят.. значит этого нет.
Опыт США показывает, об этом надо постоянно напоминать... Очень полезно.

Цитата: Малой2 от 19.05.2015 13:03:57Ув. Алекс - 10 лет вроде не много, если обернуться назад. Но и не мало если пытаться щуриться вперед. С учетом возрастных параметров НАН и не только его - 10 лет очень много. 
Мы не можем знать как изменится оперативная обстановка в ближайшие 1-3 года. 
А казахская молодежь на фоне растущих меркантильных запросов/ слабости образования как системы воспитания ( а не только подачи информации и знаний)/ недостаточного количества рабочих мест = путь в лоно "инженеров человеческих душ". 
И не факт, что эти "инженеры" будут петь в унисон с власть.

Уважаемый Малой.
К счастью, те кто у власти ПОЛНОСТЬЮ лишены сантиментов. Это восток.
И та молодежь - ИХ головная боль.
Вы же общаетесь с казахами....
Все что льют по поводу русских... это 5% от того , что сейчас уже льют по поводу власти...
И это закономерно. Кто то планирует перехват системы управления.
Ну а те кто поумнее и те кто у Власти , этого не хотят. И слезинка ребенка для них не аргумент. Вспоминайте как успокаивали последние события...Вообще без сантиментов.

Цитата: Малой2 от 19.05.2015 13:03:57Ув. Алекс - 10 лет вроде не много, если обернуться назад. Но и не мало если пытаться щуриться вперед. С учетом возрастных параметров НАН и не только его - 10 лет очень много. 
Мы не можем знать как изменится оперативная обстановка в ближайшие 1-3 года. 
А казахская молодежь на фоне растущих меркантильных запросов/ слабости образования как системы воспитания ( а не только подачи информации и знаний)/ недостаточного количества рабочих мест = путь в лоно "инженеров человеческих душ". 
И не факт, что эти "инженеры" будут петь в унисон с власть.

Уважаемый Малой.
ЧТО бы произошло , то о чем пишите Вы нужно 2 вещи.
1)импотенция власти.
2)не понимание властью, что с ними будет.
Ни того, ни другого в КЗ НЕТ. А власть это не 1 семья.....это очень много интересов и военные как раз уже часть власти , вместе с полицией. И им не просто терять... здесь надо понимать менталитет.

Новая власть оставит старых и сохранит только при постепенном замещении.
 .
То есть подавляющая часть общества , хорошо понимает и не хочет сомали у себя.
Разве нет? И тем самым будет защищать СЕБЯ и СВОИХ ДЕТЕЙ, и конечно меньшинства.... Ну не смогут они обуздать тех, кто попробует кровь. И они очень хорошо это знают. Разве нет?
Из за сбоя переписывал, решил оставить 2 варианта.... смысл один. Слова разные.
Инженеры... будут петь в унисон. Ну а те кто не будут.... случайно застрелятся. Сколькими выстрелами.... ни кого не интересует.
Вспоминайте....

Кстати. Насчет молодежи. Есть у меня знакомая компания, ребятушки 87-88 годов рождения. У всех был хороший старт, все сейчас весьма солидные бизнесмены - строительство, услуги, торговля. Все из уважаемых родов, имеют хороших агашек. Будущая элита как она есть.

Так вот. Пара наблюдений. Все они:

а) Тотально русскоязычны. Родной, конечно, знают, но используют крайне редко.
б) Абсолютно лояльны действующей власти и лично президенту. По понятным причинам. Они - её реальное "молодежное крыло".
в) Ещё и лояльны России и шибко уважают Путина.
г) Очень амбициозны, умны и когда надо - жестоки и бескомпромиссны

На прямой вопрос, а что будете делать с желающими вас подвинуть, отвечают прямо: мочить будем.

В общем-то практически так оно и есть.  Есть конечно и не лояльные Путин,  но и они прекрасно понимают, что с соседями ссориться-плохо,с сильными соседями - плохо совсем.  Вот и все. 

Кто хочет посмотреть видение развития КЗ взглядом НАН.. посмотрите....


Сто конкретных шагов Президента Н.Назарбаева - полная версия


http://www.zakon.kz/…denta.html

Цитата: Alex_new от 20.05.2015 12:09:19Кто хочет посмотреть видение развития КЗ взглядом НАН.. посмотрите....


Сто конкретных шагов Президента Н.Назарбаева - полная версия


http://www.zakon.kz/…denta.html

Что то сиё мне напоминает "Тот самый Мюнхгаузен"
Кстате, а режисёрская версия будет?

глава МИД РФ Сергей Лавров в ходе встречи с председателем
сената парламента Казахстана Касым-Жомартом Токаевым:

Россия и Казахстан активно сотрудничают
-  в рамках ЕАЭС, ОДКБ, ШОС.
Мы удовлетворены нашими двусторонними отношениями,
- помимо углубления сотрудничества по сугубо двусторонней линии,
- Россия и Казахстан активно работают
- над укреплением Евразийского экономического союза.
У нас очень насыщенная повестка дня.
По всем этим направлениям мы весьма заинтересованы
- в укреплении межпарламентских связей,
- связей между регионами.
Готовим в сентябре очередной, 12-й Межрегиональный форум
- российско-казахстанский под эгидой двух президентов.

Нац. Банк переезжает в Астану. 
А как же РФЦА? 
А что же насчет финансового регулятора Евразийского Союза?