Казахстан & С А

Цитата: Stari от 16.04.2017 12:08:54Смотреть на мир, как на некоторое множество технологических зон -
это всё равно, как рассматривать органы единого тела
только с позиции, например, кроветворения.
Не замечая всех остальных функций,
необходимых для жизнедеятельности тела.

Это в принципе не верно.
Мир - это не только технологии.

Поэтому теория технологических зон, при всей её простоте и очевидности -
только одна из моделей для представления будущего.
Но которая далека от реальной действительности именно в силу её крайней упрощённости.

Цитата: Ale_Khab от 16.04.2017 13:14:08Для представления будущего, нужно взглянуть в прошлое.
Как была устроена жизнь на Земле лет эдак 40000 назад?
Была технологическая=цивилизационная зона белой расы и зоны разноцветных.
Зоны были разделены естественными преградами.
На территории белой расы мы находим следы цивилизации, на территориях расселения цветных мы находим только черепа и палки.
Если расселить всех назад, в исходное положение, то на территории белой расы цивилизация как была, так и будет, на территории цветных - опять черепа и палки.
Для чего нужно разноцветье? Какой с него прок? В качестве рабов? Не наш метод. В качестве бесплатных пассжиров? Местов нема.
Я не имею ввиду народы, проживающие на территории России. Цивилизационно они - не разноцветные. Это наши люди с нашим менталитетом, находящиеся в зоне действия нашего эгрегора. Они свои обязанности выполнили, пролив свою кровь, защищая Россию и имет полные права быть в составе нашей цивилизационной зоны.

ЦитатаЦитата: Magic Spirit от 16.04.2017 14:50:01 Премьер Казахстана, в  кулуарном интервью,  журналистке с Р-24 вполне внятно и отчетливо произнес... "Казахстан был завоеван Россией".

Цитата: Ale_Khab от 16.04.2017 13:14:08Для представления будущего, нужно взглянуть в прошлое.
Как была устроена жизнь на Земле лет эдак 40000 назад?
Была технологическая=цивилизационная зона белой расы и зоны разноцветных.
Зоны были разделены естественными преградами.
На территории белой расы мы находим следы цивилизации, на территориях расселения цветных мы находим только черепа и палки.
Если расселить всех назад, в исходное положение, то на территории белой расы цивилизация как была, так и будет, на территории цветных - опять черепа и палки.
Для чего нужно разноцветье? Какой с него прок? В качестве рабов? Не наш метод. В качестве бесплатных пассжиров? Местов нема.
Я не имею ввиду народы, проживающие на территории России. Цивилизационно они - не разноцветные. Это наши люди с нашим менталитетом, находящиеся в зоне действия нашего эгрегора. Они свои обязанности выполнили, пролив свою кровь, защищая Россию и имет полные права быть в составе нашей цивилизационной зоны.

Цитата: Alximik от 13.04.2017 11:04:06В переходе на латинскую письменность есть глубокая логика, заявил президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в своей статье под названием «Болашаққа бағдар: рухани жаңғыру» («Курс на будущее: духовное возрождение»), опубликованной сегодня, 12 апреля, в газете «Егемен Казахстан».

Скрытый текст

«Это связано с современными технологиями, средой и коммуникациями, также с особенностями процессов в обучении и науке 21-го века. Со школьной скамьи наши дети изучают английский язык и учат латинские буквы, поэтому для молодого поколения не должно возникнуть никаких трудностей и преград. До конца 2017 года с помощью ученых и обсуждения в обществе необходимо принять новый стандарт графики алфавита», — пишет Назарбаев в своей статье
Он отмечает, что за долгую историю существования казахский алфавит переводился на ту или иную письменность исключительно из политических соображений, но никак не в интересах народа.
«Вы знаете, что корни казахского алфавита идут из глубокого прошлого: VI—VII вв. — это раннее средневековье. В этот период на Евразийском континенте возникло и начало использоваться древнетюркское руническое письмо известное науке как «Орхоно-енисейские письмена». Это один из самых древних алфавитов в истории человечества. В V—XV веках тюркский язык был языком межнационального общения на значительной территории Евразийского континента. К примеру, все официальные документы и международные переписки Золотой Орды велись в основном на тюркском языке. Когда наш народ принял ислам, использование рунической письменности начало постепенно снижаться, началось распространение арабского языка и арабского алфавита. С Х по ХХ век, в течение 900 лет на территории Казахстана использовался арабский алфавит. 7 августа 1929 года Президиум Центрального исполнительного комитета СССР и Совета народных комиссаров СССР принял постановление о внедрении «Единого тюркского алфавита» на основе латиницы. Письменность на основе латинского алфавита использовалась с 1929 года по 1940 год, затем случился переход на кириллицу. 13 ноября 1940 года был принят Закон «О переводе казахского языка с латинского алфавита на алфавит на основе русской графики». Таким образом, история перевода казахского алфавита на тот или иной алфавит диктовалась определенными политическими мотивами», — излагает Назарбаев историю казахской письменности.
При этом президент напоминает, что заявлял о необходимости перехода с 2025 года на латиницу еще в 2012 году в Стратегии «Казахстан-2050».
"Это означает, что с обозначенного периода мы начинаем переход на латиницу во всех сферах. То есть к 2025 году мы должны начать использовать латиницу в делопроизводстве и осуществлять на ней публикацию периодической печати, учебников и всего остального. Этот период уже приблизился, поэтому, не теряя времени, мы должны приступить к этой работе сейчас. Правительству необходимо разработать конкретный план по переводу казахского языка на латинский алфавит. До конца 2017 года при помощи представителей научной среды и используя советы общественности необходимо принять единый стандарт казахского алфавита в новой графике. С 2018 года мы должны приступить к обучению специалистов, которые будут обучать новому алфавиту, а также должны начать готовить учебники для школ. В предстоящие два года должны проводиться организационные и методические работы. Конечно, в период адаптации к новому алфавиту определенное время будет использоваться и кириллица», — поясняет Назарбаев.
Тут следует уточнить, что Назарбаев и раньше высказывался в пользу латиницы. К примеру, выступая 24 октября 2006 года в Астане на XII сессии Ассамблеи народов Казахстана президент страны заявил следующее:
«Нужно вернуться к вопросу о переходе на латиницу казахского алфавита. Мы в своё время отложили его. Все же латинская графика доминирует сегодня в коммуникационном пространстве. И не случайно многие страны, в том числе и постсоветские, перешли на латиницу. Специалисты в течение полугода должны изучить вопрос и выйти с конкретными предложениями».
Если сравнить эти два заявления, то становится понятно, что за минувшее десятилетие в Казахстане, в том числе и в текстах выступлений главы государства, ничего не изменилось.
В 2007 году, который был объявлен Годом языка в Казахстане, полемика по этой теме обострилась особенно сильно. В ходе общественной дискуссии выяснилось, что у президентской инициативы немало противников, которые считали и считают, что перевод казахского языка на латиницу приведет к обнищанию фонетической специфики казахского языка. Дело в том, что, по мнению лингвистов, латинский алфавит менее приспособлен к казахскому языку, нежели привычная всем кириллица, — в частности он содержит в себе почти вполовину меньше необходимых букв. Сейчас в казахском языке используется 33 буквы русского алфавита плюс 9 специфических букв. Латиница же может предложить всего 26 букв алфавита.
Отметим также, что идея о переходе на латиницу в казахстанском обществе витает уже давно — буквально с момента распада СССР. Однако какие-либо решительные шаги в этом направлении до сих пор не предпринимались. Причин тому множество. В первую очередь, далеко не все граждане страны выражают оптимизм в отношении латиницы. Во-вторых, среди сторонников перехода нет четкого понимания, какой именно алфавит (а есть несколько вариантов казахского алфавита в латинской транскрипции) использовать. В-третьих, такой переход потребует больших материальных ресурсов.
Между тем, еще в 2013 году, когда перевод казахской письменности на латиницу активно обсуждался, Нурсултан Назарбаев активно подчеркивал, что в этом нет никакой политической подоплеки.
«Кое-кто совсем безосновательно увидел в этом некое «свидетельство» изменения геополитических предпочтений Казахстана. Ничего подобного. На этот счет скажу однозначно. Переход на латиницу — это внутренняя потребность в развитии и модернизации казахского языка. Не надо искать черной кошки в темной комнате, тем более если ее там никогда не было. Напомню, что в 20−40-е годы казахский язык уже использовал латиницу. В трех из пятнадцати союзных республик бывшего СССР до самого момента его распада национальные языки были также на латинице», — пояснил президент.
При этом тогда он подчеркнул, что переход на латиницу не должен повлечь за собой утрату кириллической письменности.
«Этот процесс должен быть хорошо подготовленным и взвешенным. Здесь важно помнить, что в ХХ веке на основе кириллической графики наработан огромный пласт литературного и научного наследия на казахском языке. И важно, чтобы это народное достояние не было утрачено для последующих поколений казахстанцев. Мы создадим Государственную комиссию по переводу казахского языка на латинскую графику», — подчеркнул глава государства.
Чуть позже стало известно, что госкомиссия по переходу на латиницу может быть создана к сентябрю 2013 года. Об этом на заседании комитета по социально-культурному развитию Мажилиса (нижней палаты) парламента Казахстана по вопросам латиницы сообщил депутат Алдан Смайыл.
Однако в Комитете по языкам министерства культуры и информации Казахстана заявление депутата тогда опровергли.
«Сегодня можно говорить разве что о работе научно-экспертной общественности по определению концептуальных подходов к решению этой задачи. В частности научно-лингвистические вопросы казахского алфавита рассматриваются учеными Института языкознания имени Байтурсынова. Вопрос непростой, все должно быть обдумано. До сегодняшнего дня единого видения по алфавиту среди экспертов и ученых нет», — заявил заместитель председателя Комитета по языкам министерства культуры и информации Казахстан Шерубай Курманбайулы.
В 2016 году заместитель директора Института языкознания имени Ахмета Байтурсынова Анар Фазылжанова рассказала в интервью казахстанским СМИ о том, что в переходе на латиницу есть масса преимуществ:
«В советский период все иноязычные слова входили в казахский язык через русский язык, он был языком-донором иноязычных заимствований. Но был утвержден строгий закон «писать и произносить все заимствования через русский язык по-русски». Таким образом, естественный механизм адаптирования иноязычных слов на основе артикуляционной базы языка реципиента был выключен. А это мощный иммунитетный аппарат любого языка. То есть любой язык для того, чтобы он существовал, должен иметь свои механизмы адаптации. Они выступают мощными иммунными средствами языка. Если такое средство страдает, велика вероятность, что язык в последующем превратится в креолизированный, калькированный язык. В любом языке иноязычные слова либо переводятся ресурсами этого языка, либо адаптируются к произношению и написанию в этом языке. Например, в русском языке очень много заимствованных слов с английского, немецкого, французского языков, но все они были адаптированы на произносительный лад русского языка. Они все пишутся так, как удобно писать русским, произносятся так, как удобно произносить русским. Например, на сегодня никто в этих англицизмах не узнает английских слов: акцентировать, аналогичный, варьировать, вульгарный, дезинформировать, декорировать, идеальный и т.д.; тюркизмах — тюркских: артель, барабан, бирюза, бугор, кайма, колчан, чемодан и т. д. А в казахском языке все заимствования не только с русского, но и со многих европейских языков пишутся и произносятся по-русски:лагерь, инженер, шахтер, шифоньер, эволюция и т.д. Такой же механизм освоения чужих элементов на свой лад, если посмотреть историю, прослеживается и у казахского языка. Это говорит о том, что язык имел мощный иммунитет:тәрелке (тарелка), бөкебай (пуховой), үстел (стол), самаурын (самовар), бөрене (бревно) и т.д. Но, к сожалению, сейчас в казахских текстах с каждым годом увеличивается объем слов русского происхождения, которые должны писаться по правилам русской орфографии и произноситься по правилам русской орфоэпии. Таких слов с каждым годом становилось все больше и больше. Это «результат» работы многолетнего стереотипа: «пиши русские слова по-русски». Этот мощный, инерционный стереотип до сих пор работает, несмотря на то, что мы получили независимость уже 25 лет назад. И реформы кириллицы тут бессильны. Поэтому, чтобы обойти его (а, как известно по психологии, сломать стереотип сложнее) нужно выбрать новую графику», — разъяснила эксперт нюансы этого вопроса.
Вместе с тем она отметила, что корень проблемы кроется не в кириллице, а в психологических стереотипах.
«Кириллица сама по себе, если рассматривать чисто с лингвистической точки зрения, это совершенный алфавит, модернизированный, современный. Но если мы сейчас начнем на кириллице писать русские слова на казахский лад, адаптируя их по старым механизмам, то сами казахи будут очень возмущены, потому что у них этот стереотип в сознании мощно засел. Они никак не могут представить себе по-казахски написанное русское слово на кириллице. А латинские буквы пока в сознании нашего населения не имеют никакого стереотипа. Если мы латинскими буквами будем писать иностранные слова на казахский лад, в основном русские, то сопротивления не будет. Таким образом, мы можем заново возродить иммунитетный механизм адаптации иноязычных слов. Иначе он наполовину превратится в русский, и наполовину — в казахский. В казахском языке своих исконных звуков всего 26. И эти 26 звуков мы передаем 42 буквами. Вы представляете, казахский ребенок идет в первый класс, он выучивает 42 буквы, среди которых около 15 не касаются его языка. Он их выучивает для того, чтобы писать русские слова. Все слова с европейских языков приходят к нам, преломляясь через русскую орфографию. Если мы перейдем на латиницу, то многие слова мы сможем брать с оригинала и сразу адаптировать их к артикуляции казахского произношения. Тем самым мы сохраним самобытность языка и его звуковой строй», — пояснила Фазылжанова.
Между тем на озвученное вновь предложение Назарбаева о переходе на латиницу уже пошли отклики. В частности профессор, доктор филологических наук, заведующий лабораторией лингвистической конфликтологии НИУ ВШЭ Максим Кронгауз в интервью nsn. fm заявил, что в этом вопросе имеется все же большая политическая подоплека.
«Тут причины, конечно, не лингвистические, а, скорее, политические. Это вопрос политического выбора страны и сближения с той или иной цивилизацией. В данном случае выбор латиницы означает сближение с другими тюркскими языками. Прежде всего, это турецкий. И некоторое удаление от цивилизации, использующей кириллицу, то есть от России. Это всегда очень мучительный процесс. Глаз привыкает к своей графике. Это я ещё не говорю о том, что это достаточно дорогостоящий процесс. Придётся заново издавать классику. Кроме того, речь идёт и о всех наименованиях, переписывании табличек и так далее», — отметил профессор.
В Казахстане тоже дают оценку статье президента. По традиции, реакция пошла с самых верхов. В частности спикер Мажилиса (нижняя палата) парламента Нурлан Нигматулин заявил, что статья главы государства имеет историческое значение, поскольку является масштабным проектом модернизации общественного сознания.
«Она дополняет программу политической реформы и экономической модернизации уникальным видением духовной модернизации казахстанского общества и каждого казахстанца. Только высокообразованные и духовно обогащенные люди могут гибко реагировать на новые вызовы времени и принимать верные решения. Поэтому очень важно, что статья содержит ряд конкретных мер в виде актуальных на сегодняшний день общественно-политических и культурно-просветительских проектов, каждый из которых подразумевает огромный пласт работы. Уверен, что новые масштабные задачи модернизации общественного сознания, поставленные Лидером Нации, откроют перед нашим народом новые горизонты, которые выведут нашу страну на качественно новый уровень развития».

ссылка

Цитата: Брянский от 16.04.2017 16:32:57Шумеры предположительно R1b - "эрбины".
То есть это не арии, это дене-кавказская языковая семья.
язык шумеров близок языку лакцев и частично языку басков (те тоже R1b поголовно, так же как и британцы...)

Цитата: Alex_new от 16.04.2017 18:45:33Есть 1 принципиальный момент.
Например таким молодым людям будет легче... и следовательно  их будет больше....
По этому может и делается "Все для народа".
Ещё двое казахстанцев пополнили ряды боевиков «Исламского государства». Сегодня эту информацию распространили правоохранительные органы Атырауской области. Двое воспитанников олимпийской школы по греко-римской борьбе несколько месяцев назад выехали в Сирию для участия в боевых действиях.
http://www.ktk.kz/ru…1/26/30787

Цитата: Вика от 16.04.2017 10:26:08Перескажу вам, чего начиталась то тут, то там.  Про то, что технологическая зона представляет собой ядро и территории окружения.  То есть слово одно - "зона", а содержание этого слова включает множество частей с различным функциональным наполнением. Ядро требует особой охраны и вполне может уместиться территориально в албанском масштабе, а вот окружение ядра представляет собой градуированные территории. В каком смысле градуированные?  Как я уловила смысл, близкий к моему обывательскому интересу, они градуированы прежде всего по признаку социальной защищённости и социального обеспечения.  Всё, что внутри границ России - это уровень соцзащищённости, который обеспечивает своему населению Россия исходя из своих финансовых возможностей. А, например, Белоруссия, хоть она и входит в русскую технозону, но уровень соцзащищённости своим гражданам она обеспечивает за собственный счёт.  И сама решает на каком языке в школах преподавать, каким наукам своих детей учить и как хорошо или плохо их лечить.
 
А теперь вы сами прикиньте, от чего будет больше зависить количество "созидателей, потребителей, воинов", поставляемых технологической зоне - от её территории или от её социальной обустроенности?  Много вам казахские жузы напостовляют учёных и воинов?  История показывает, что процесс поставки шёл исключительно в направлении от центра России на периферию.  Ну и велик ли будет убыток, если периферию отрубить от поставок и весь интеллектуальный задел оставить себе, сосредоточив его в ядре (по размеру Албании)?

Цитата: Асгл от 17.04.2017 09:42:50Сдаётся мне что работы моей тёще прибавится, ибо количество абитуры которая решит поехать в Россию увеличится в разы.

Цитата: Alex_new от 17.04.2017 14:33:11СЕйчас...
А через 10 лет.. НЕТ...
Она вся поедет в Турцию......

Цитата: HE_KA3AX от 17.04.2017 17:00:181. А куда она денется? 
2. А что у узбеков открылись нефтяные скважины? или накопались обширные полезные ископаемые и население уменьшилось до 15 ярдов ?
Небогатые узбеки едут туда где можно заработать. А небедные казахи туда где можно потратить попонтоваться.  За пределами КЗ казаха-гастрабайтера кто нить живьем видел? И вообще казах беспонтов... ...ну вы поняли 

Цитата: Асгл от 17.04.2017 15:58:59Будет ли существовать через 10 лет Турция?
И да, много ли узбеков поехало в Турцию после внедрения латиницы?

Цитата: abdulla16 от 17.04.2017 18:40:19Турция будет, а узбеков там и сейчас кот накакал. Турки даже азер-цев не пускают на свои рынки



С казахами и туркменами, часом, узбеков не спутали? "Куча" хлопка, ворья, неофеодалов, исламистов и кое-какого золота - да, хватает

Цитата: qwertyusik от 17.04.2017 19:46:26Дополню. После нынешнего голосования по конституции в Турции , практически 50 на 50 о спокойной жизни у них можно забыть. 
В нормальном государстве об этом можно было и не вспоминать.Англия в пример (пока)
 Но в Турции , многонациональной стране  не получится. В том состоянии в котором она находится о консенсусе говорить не приходится. 
  С одной стороны курды, с другой киприоты ну а с третьей сирийцы...да армяне, грузины, чеченцы нет им числа

Цитата: DRG от 18.04.2017 10:04:45"Эх, хвост чешуЯ"
Уважаемый Алекс, такие языки как казахский, литовский, грузинский, армянский - существуют (пока), только благодаря русскому (и языку и еще кое чему). Так что не важно латинница или кириллица через 30 лет если не в составе РФ этих языков не будет, как и этих государств.
ЗЫ: Обидно? но зато горькая правда.

Цитата: Ayup-han9 от 19.04.2017 07:48:17На Ямале железо плавили где-то с IIV-V веков до нашей эры... Бронзу еще раньше... В условиях вечной мерзлоты... Руда (железная) была болотная...

Цитата: Сыбыр от 19.04.2017 17:08:36На всякий случай.
Чем крупнее живое существо, тем меньше ему необходимо энергии на килограмм  массы.
Так что 1 мамонт массой в 10 тонн да-а-а-алеко не эквивалентен по потреблению пищи стаду олешек в 150 голов, каждый из которых весит 80 кг.