Казахстан & С А

Цитата: zZmeIOka от 06.01.2022 16:14:45...
Камрад Sir Max Merfie неоднократно писал, что такая сдача позиций проводится специально для формирования нужной медиакартинки, так вот, я лично считаю, что это в корне не так. В реальности бойцы КЗ оказались ни к черту, и именно поэтому сдано множество городов на юге. Своевременное обращение к ОДКБ может спасти и скорее всего спасет ситуацию, оставит правительство на месте, но если казахские города придется зачищать нам и белорусам - это будет мина замедленного действия для наших будущих поколений. А на казахские подразделения у меня большой надежды нет, к сожалению. То что они продемонстрировали за эту пару дней, иначе как позорищем назвать сложно.

О качестве казах-бойцов

Как учит нас Михеев С.А., "Восток - дело тонкое" 
Причины беспорядков в Казахстане и прогнозы развития событий
(Кстати, он только 6-го января 2022 прорезался, хотя события в Казахстане начались 2-го. Я ждал, бо его фолловер. (Вот каким словом, блин, "обогатился" нормальный язык. Но что-то русское в слове угадывается, если ударение на последний слог)).
                 
Означает эта восточная тонкость простую слонность к политическому "предвидению" (которое есть синонимом известно чего).
Лозунг "Мы всегда на стороне победителя!" произносили ещё римские центурионы, обсуждая события очередной гражданской войны между Суллой и Марием или Цезарем и Антонием.
                      
Тем более, что у казахских силовиков перед глазами есть примеры ближе.
В Укре омоновцев, сохранявших верность правительству Януковича, после "победы народа" заставили стоять на коленях и люстрировали. В Армении люстрировали военных и полицейских, поддерживавших "антинародный режим Сержа Саргсяна".
Так что, если казахский полицмейстер или командир среднего уровня вдруг неверно поймёт ситуацию сегодня, то ему завтра могут сделать натур-секир-башка. В Алма-Ате уже продемонстрировано.
              
Выбор рядового силовика в казахской ситуации отягощается ещё и тем, что официальное казахское руководство - уж чересчур богатовекторное. Телодвижения казах-бабаев за всю историю казах-назалежности посылали противоречивые сигналы: то ли Казстан с Россией, то ли Казстан "неприсоединившееся государство, стремящееся к дружбе со всем миром".
Даже Путин прилюдно делал одёргивающие ремарки в ответ на слишком уж диссонировавшие заявления Токаева. 
Саддам Хусейн тоже так думал
ПризнАем, в плане надёжности, решительности и ясно-программности казах-начальство выглядит слабовато. Но силовику согласно конституции надо его защищать. Уж какое есть...
                        
Т.е. это не казахские бойцы сами по себе слабовольные. Просто казах-начальство у них г@вно, и завело оно их всех в г@вно, а теперь, барахтаясь, пытается из г@вна выбраться - и куда? В то же г@вно? Народец казахский тоже себя проявил, скажем прямо. Но до того было советское начальство с его г@вёной политикой "национального строительства", которая оказалась первопричиной всего сегодняшнего г@вна. 
                     
Так что, казах-бойцы - неплохие бойцы, но бол-мен добросовестно они воюют только на стороне победителя. Сейчас подвигов от них не будет. Они станут выжидать, чья возмёт. И даже потом...
              

Цитата: BrotherMedard от 07.01.2022 04:36:43Ну, вот они и полезли... Это так ожидаемо... 
Но почему их там не ждали...
Что там происходит, я отказываюсь понимать. Весь этот сброд должны были уже вымести.

Ваше негодование понятно. Но Вам теперь также должно быть понятно реальное качество всей казах-вертикали, от хитро-заде казах-бойца до богатовекторного казах-бабая.
...Как будто там против сброда действует Кантемировская дивизия под командованием маршала Рыбалко. А это не так.

Цитата: NavyGator от 07.01.2022 03:44:34

Ну, вот они и полезли вверх по пр.Ленина. Это так ожидаемо... 
Но почему их там не ждали, и почему полковник пошел с ними разговаривать? Или они его в засаде ждали.. Иначе почему водитель пострадал. Значит был в машине, когда напали.
Что там происходит, я отказываюсь понимать. Весь этот сброд должны были уже вымести.

Цитата: strannik-RF от 07.01.2022 03:46:22Но как-то же оружие и боеприпасы у мятежников появились? Там с других сторон света его получить - ещё меньше шансов ... Да и как сами предполагаемые боевики-игиловцы попали в Казахстан?.. Однако, подождем новостей и результатов совместного следствия ОДКБ и КЗ о том, кто именно рулит "уличными бойцами" и их военной организацией ... Если мятежники реально окажутся лишь  местными "гопниками" и клановыми "быками" - тогда , ой... РафикАфган невинуоват) Но что-то уж слишком у уличных бойцов повадки с моджахедами похожи ...Да и древние редко ошибались в части бессмертного : Cui prodest???

Оружие могло быть запасено  заранее. Здесь на форуме одно время писал наш военный советник (возможно частник), который был в Сирии ещё до начала нашей военной операции. Он рассказывал, что по-мере надобности боевики доставали оружие из тайников, которые могли находиться в самых неожиданных местах - из серии вроде подсобка в кафешке, дверь в которую уже несколько лет никто не открывал, а внутри - арсенал. Причём боевики всегда безошибочно знали где их искать. Скорее всего, если какие-то из подобных тайников и попадали в поле зрения правоохранительных органов они принимали их за криминальные (или и вовсе закрывали на них глаза за денежку малую). Значительная часть знаменитых тоннелей была накопана под благовидными предлогами также сильно заранее, причём судя по дате начала работ, готовилась та буча минимум с середины нулевых. Боевиков тоже могли завести заранее, причём сильно заранее и малыми группами, не привлекая к себе внимание.
Кстати касательно рассказов, упоминавшегося выше персонажа. Примечательный момент заключался в том, что на ранних этапах конфликта зачастую те же гвардейцы зачастую толком не знали - находится на соседний позиции с ними враг или союзник. Т. е. по-видимому лояльность каких-то военных частей вызывала большие сомнения и опасения что они начнут стрелять в спину или что-то подобное. Плюс - общая дезорганизация управления войсками.

Цитата: Talin от 07.01.2022 03:47:06*задумчиво*
Так вот для чего он и Алиев на говно исходили, чтобы получить коридор через Сюник, неподконтрольный ФСБ РФ ....

Наличие коридора в данной ситуации ему ничего бы особо не дало. Дальше надо каким-то образом наладить канал поставок через каспий, при том что в игру сразу бы вступила наша каспийская флотилия. Плюс не уверен что Алиев бы пошёл на участие в снабжении Казасхких боевиков через свою территорию, т. к. это автоматически сделало бы его врагом для Кремля.

В 2011 году в Жанаозен стягивали спецподразделения МВД и КНБ со всей страны. Сейчас в той или иной степени очаги напряженности в каждом областном центре. Если учесть что часть или большинство боеспособных подразделений сейчас в Алматы и Астане, то в регионах боеспособных сил для ведения боевых действий нет. Срочники и рядовые сотрудники МВД воевать не будут и не могут, максимум держать периметр.

Цитата: zZmeIOka от 06.01.2022 20:39:07В первом ролике есть какая-то фактура - тип в красной куртке, единственный в балаклаве. Очень похоже на одного из пастухов.

Да,на многих роликах видно подобных краснокурточных.Идет черная безликая толпа мужиков и обязательно один-два в красных куртках.Учитывая местный контингент,как и на украине -рогулей,то красный цвет для них  несколько и пафосный.
Ничто не ново под Луной,как и политтехнологии цветных революций.
Вот наглядно видно этих краснокурточников 26 февраля 2014 года в Симферополе на митинге под Парламентом Крыма

Цитата: strannik-RF от 07.01.2022 03:46:22Но как-то же оружие и боеприпасы у мятежников появились? Там с других сторон света его получить - ещё меньше шансов ... Да и как сами предполагаемые боевики-игиловцы попали в Казахстан?.. Однако, подождем новостей и результатов совместного следствия ОДКБ и КЗ о том, кто именно рулит "уличными бойцами" и их военной организацией ... Если мятежники реально окажутся лишь  местными "гопниками" и клановыми "быками" - тогда , ой... РафикАфган невинуоват) Но что-то уж слишком у уличных бойцов повадки с моджахедами похожи ...Да и древние редко ошибались в части бессмертного : Cui prodest???

Так, есть же кадры, когда с арматурой тормозят грузовики с  военными и те как зайки сдают оружие. Был захват оружейных складов, в частности в Алма-Ате захват Комитета национальной безопасности, были захваты оружия у полиции, захватывали даже спец.технику, грабили оружейные магазины, не исключено, что какие-то полицейские участки добровольно отдавали арсеналы, как во время майдана 2014 года на западе Украины.
Среди так называемых "зелёных" (тех же игиловцев по сути) в Идлибе полно было интернациональных групп и боевиков, особенно из СНГ. 100% там были и казахи. После завершения активных боевых действий в Сирии спокойно вернулись домой через Турцию теми же авиарейсами, как туристы. Скорее всего подготовка и создание ячеек шла несколько лет. Именно эти группы специализировались на засадах военных, захвате оружия, ведении боя в городских условиях. Куда смотрела казахская контрразведка вообще непонятно.

Цитата: Born Rules от 07.01.2022 05:28:14Первый раз вижу у них на руководящей должности русскую фамилию!

Есть русские в гомеопатических дозах. Из силовиков: глава МЧС - Юрий Ильин, главный юрист МВД - Сергей Пономарев.

Цитата: BrotherMedard от 07.01.2022 00:02:31Речь не об необходимости зачистки. Гнойник вскрыт - его необходимо обработать, вопросов нет.

 Но почва для последующих гнойников останется. Одних "активистов" упакуют, завезут других. И ситуация повторится, с еще большим эффектом. Токаев говорит о каких то реформах, но ничего принципиально нового я не услышал.
Возвысить один жуз в ущерб другим - плохая стратегия. Это лишь укрепит трайбализм. Жузов вообще быть не должно, как и родов с кланами. Но как это сделать - не понятно. 
Казахастан последовательно двигался к построению мононационального государства и подошел к пределу. Выдавить наконец всех оставшихся нетитульных, лишить уже официально их прав - и страна посыпется. Допустить нетитульных во власть - влиться в империю сначала неявно, а потом уже и явно. И казахской элите придется этот выбор делать.

Влиться в империю - это значет разделить Казахстан на генерал -губернаторства периода реформы 1867 года. Тем более что социальный уклад казахов с тех пор мало в чем изменился
Наши предки были людьми дальновидными.

Цитата: Standart от 06.01.2022 22:03:17Между прочим Иглу с Цоем на Казахфильм снимали, мог быть оригинал. Оригиналы фильмов военного периода, которые снимались ЦОКС (Центральной Объединённой киностудией художественных фильмов). Вообще всё, что снято в советское время ценно.

Скорее всего есть все копии в Госфильмфонде.

Цитата: Кот Мудраго от 06.01.2022 22:16:35Комендантский час не действует. Народ толпится на площади и толкает речуги почти до утра. Мы ложимся после трёх, а они все подпевают и посвистывают.
Полиции вокруг нет.

Так, вроде, Режим чрезвычайного положения вступил в силу на всей территории Казахстана, он продлится до 19 января. Власти Алматы попросили горожан воздержаться от прогулок и посещений общественных мест, в других городах республики – запретили проводить собрания, массовые мероприятия, а также семейные обряды, связанные с рождением, свадьбой или смертью.
В самом деле,Вы уж извините,но т.к. есть свой майданный опыт,то все-таки уж лучше было бы воздержаться от всех этих самостийных митингов,тем паче вы еще всей этой движухой нарушаете этот Режим ЧП,т.е. правовой режим,который ввели для защиты от появившейся внутренней угрозы, который должен вас и защитить..

Цитата: jinbiryukov от 06.01.2022 22:17:35Миротворцы ОДКБ в Казахстане имеют право применить оружие в случае нападения вооруженных банд, заявил генсек организации Станислав Зась
https://ria.ru/20220…02640.html

Угу-у и пленных не брать!

Цитата: BrotherMedard от 06.01.2022 21:48:24Подобными высказываниями вы опускает людей до уровня животных. Мне, воспитанному в СССР в духе здорового интернационализма человеку, глубоко омерзительна такая постановка вопроса. Я не разделаю людей по кровному признаку - это повадки трайбалистских обществ. Имперский подход предполагает, что дело не в крови, а в воспитании.

Мне доводилось бывать в Казахстане периода СССР 80-х . Конкретно - В Кызыл Орде. 
Так вот при лицезрении местного бытового уклада и общения с местным населением  «дух здорового интернационализма» во мне ни разу не шевельнулся.
А вот строки Киплинга всплывали в памяти пермонентно.

Цитата: Кот Мудраго от 06.01.2022 20:44:15А в Алматы собрались реальные мародёры и боевики, чтобы пограбить и повоевать.

Слишком простое объяснение для происходящего. 
В Казахстане идет попытка реального большого передела центрально-азатского мира. 
И Россия сегодня - его прямой участник. И сдается мне - далеко не вынужденный.

Цитата: Горожанин от 07.01.2022 06:22:22Слишком простое объяснение для происходящего. 
В Казахстане идет попытка реального большого передела центрально-азатского мира. 
И Россия сегодня - его прямой участник. И сдается мне - не вынужденный.

РФ Сейчас  точно занимает активную позицию.  Не позволяя играть и манипулировать как своими интересами, так и интересами тех, кто ей верит. Что при этом она переигрывает.... так не садитесь мухлевать со специалистом,хорошо стреляющем и подготовленном и имеющем автомат, вместо вашей наглости и ножичка...
Ну и в КЗ включили инет... надолго? Если ОДКБ ввело войска, то думаю, вместе с консультантами по управлению, то и ситуация будет развиваться по Белорусскому сценарию....
Все личная точка зрения.  Всех с Рождеством!

Цитата: утка Beria от 06.01.2022 22:27:29

но было же это всё в куеве, ну не лечится это совсем( Кот!!!

А вот эта же барышня в своем магазине за месяц до этих событий:
https://www.instagram.com/p/CW3Cp5kForz/ 
Хорошенькая))) еще и была боХатенькая..

Цитата: Кот Мудраго от 06.01.2022 21:05:10Зачем вы пытаетесь все запутать?
Это же митинг, народу много. 
Экономических целей добились, не уходят, что бы контролировать ситуацию и не допускать провокаций.

Мило. Людям головы уже режут, а у вас « не уходят, что бы контролировать ситуацию и не допускать провокаций». 
Проснитесь вы наконец то. И можете смело расходиться по домам..
Всем этим займется русская армия. 
Ваш суверенный казахский цирк уже сгорел…

Цитата: dvpir от 07.01.2022 05:18:14В 2011 году в Жанаозен стягивали спецподразделения МВД и КНБ со всей страны. Сейчас в той или иной степени очаги напряженности в каждом областном центре. Если учесть что часть или большинство боеспособных подразделений сейчас в Алматы и Астане, то в регионах боеспособных сил для ведения боевых действий нет. Срочники и рядовые сотрудники МВД воевать не будут и не могут, максимум держать периметр.

Все упирается в идеологию.
А именно  файлед стайт.
То есть, когда правители и их граждане в большинстве считают государство кормушкой, а не механизмом обеспечивающем жизнь и развитие, который надо наладить и передать детям и внукам.  Есть национализм, когда люди твоей нации имеют больше прав.... Есть интернационализм, когда все должны быть и например секретарь одной национальности, а 2 секретарь местный или наооборот.   Оба подхода основаны на внешних признаках и не ориентированы на результат. И есть подход ориентированный на результат и эффективность. Не важна нациЯ, важна эффективность.  30 лет в КЗ взращивали явно национализм. Забавно смотреть казахские новости ( почти все идёт только на казахском) с не доумеванием как такое могло получиться и в углу значок 30 лет независимости..... 16 декабря воспевали героев которые вышли на площадь в 1986 году .... и недоумевают по чему и кто вышел 2 января... 
воспитав нацию , которой все должны, в том числе учить их язык, удивляться по чему они не хотят работать и хотят все иметь? Удивляться по чему полиция и войска их не защищают? Да там те же казахи, которые воспитании так же! нам должны....  Плюс последние 2  3 года пошёл вал самобахвпльства казахской элиты... дворцы, яхты, женщины...
Ни чего не предвещало трагедии, ровно в полночь дом полыхеул со всех сторон...
Все личные оценки...
Национализм всегда цикл, революция накопление расслоение революция..   Что бы этого не было мало хлеба и зрелищ...Нужно Удовлетворение,  что ты человек и делаешь... Те казахи, которые у нас в городе кладут тратуарную плитку не пойдут на революцию. Они мастера. Работают, залюбуешься. быстро, профессионально. Так во многих вещах. Но те для кого государство кормушка.... им всегда недокладывают....

Цитата: Osa от 06.01.2022 21:56:28Это несерьезно. Данная залихватская позиция подрывает рейтинг форума как аналитического. И да, камрады, можете минусить сколько угодно, но лучше сформировать правильную обоснованную позицию по данному вопросу. Ибо уже столкнулся с обвинениями в нарушении договора на одном из форумов.
ЗЫ Или все "минусяторы" против нелицеприятных вопросов, на которые сами не могут ответить.

Это по какому же договору, кто и какие конкретно «нарушения» увидел? 
И какие вопросы остаются без ответов? 
И какая позиция, по вашему, не является « залихватской»?
Восемь лет назад мы с « незалихвастских» позиций просрали украину, получили массовый геноцид русских на Донбасе и пиндосню в русском подбрюшье.
Ну давайте, научите нас сегодня что и как нам оценивать и предлагать…

Цитата: Osa от 06.01.2022 22:13:51Писали про ст. 2
https://glav.su/foru…age6262690
А твердят, что в соответствии со ст. 4. Захарова ее привела: https://www.kp.ru/online/news/4580657/

Завязывайте вы тут со своим…нетрадиционным взглядом на действительность. И не плодите сущностей 
Всё законно. Если так решила Россия. 
Привыкайте.