Казахстан & С А

2,980,981 12,898
 

Фильтр
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,550
Читатели: 4
Цитата: Alex_new от 05.08.2023 18:01:45....... Переговоры завершились неудачно: российская сторона официально сообщила, что считает нецелесообразным перенаправление на территорию Казахстана главного водного фонда рек Сибири.

Переговоры завершились очень удачно,  разговор то шёл о перенаправлении водных ресурсов в другое государство, а вот если бы говорили об обеспечении водой южных регионов России, то результат был бы совершенно другой. Но увы,не скоро ещё город Верный обретёт своё имя утраченное 100  лет назад.
  • +0.80 / 16
  • АУ
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,534.79
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 42,462
Читатели: 76
Цитата: Alex_new от 05.08.2023 18:01:45. Переговоры завершились неудачно: российская сторона официально сообщила, что считает нецелесообразным перенаправление на территорию Казахстана главного водного фонда рек Сибири.

Интересно, почему казахи считают, что Россия обязана ради них устроить у себя экологическую катастрофу?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.26 / 40
  • АУ
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +776.58
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,330
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 05.08.2023 22:45:59Интересно, почему казахи считают, что Россия обязана ради них устроить у себя экологическую катастрофу?

Да всё очень просто - в бывших республиках искренне считают все приобретения в результате распада Союза суверенной собственностью, а приобретения России - коллективным богатством Слветского Союза, а значит и их, республик, ресурсами...помните, наверное, как с Украины слышались претензии на российский газ, обоснованные тем, что на месторожениях рабало много украинцев?
В республиках любят вспоминать, как они участвовали в строительстве Союза, но не помнят, как Союз вливал в них деньги, трудовые ресурсы...
Иждивенчество, возведённое в абсолют.
Отредактировано: Серега 105 - 06 авг 2023 12:10:00
  • +1.63 / 31
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,401.82
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,583
Читатели: 17
Цитата: Александр__1 от 05.08.2023 20:05:08Переговоры завершились очень удачно,  разговор то шёл о перенаправлении водных ресурсов в другое государство, а вот если бы говорили об обеспечении водой южных регионов России, то результат был бы совершенно другой. Но увы,не скоро ещё город Верный обретёт своё имя утраченное 100  лет назад.

Зачем им переброска воды? Это тупой пиар момента ради гешефта на выборах.
У них в РК и СА в целом есть РЕАЛЬНО отличная программа по воде.
Это программа высадки лесов вдоль основных рек СА, впадающих в бывшее Аральское море.
Мы им тут можем помочь, за деньги, конечно.
Тупо (по предоплате) развернём питомники районированных саженцев деревьев, да, хоть миллионами штук в год (а надо их очень много).
Но это программа на 20-30-40-50-100 лет.
Нахрена это нынешним политикам СА?
Им нужен пиар и результат ЗАВТРА.
Но обломаются.
А программа эта по лесам вдоль рек СА - ах, как хороша ...
Мда.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.43 / 9
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +9,031.79
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 8,571
Читатели: 27
Цитата: Alex_new от 05.08.2023 18:01:45Проекты отвода сибирских вод в Казахстан и далее в Центральную Азию были проработаны с советских времен. Но все они были остановлены Москвой после распада Советского Союза.

Еще до распада закрыли этот идиотизм. Вы хоть в курсе как советские деятели собирались рыть новые русла для сибирских рек? Ядерными взрывами, ДББЛ. Гуглите проект «Тайга».

Цитата: Alex_new от 05.08.2023 18:01:45перенаправление на территорию Казахстана главного водного фонда рек Сибири.

А России то это зачем? Пусть гордые кочевые незалежники сами как-нибудь разбираются, раз они даже Крым российским до сих пор трусят признать. Незнающий

__________________________________________

ЦитатаВ трех регионах Казахстана в августе ожидается сильная засуха
04.08.2023

Умеренная засуха ожидается в Иргизском районе Актюбинской области, в Шиилийском районе Кызылординской области и Кызылорде, в Енбекшиказахском районе Алматинской области, в Кордайском, Жуалынском районах Жамбылской области, в окрестностях города Тараз, в Жетысайском, Казыгуртском, Арысском, Отрарском, Туркестанском, Сузакском и Сарыагашском районах Туркестанской области, а также в окрестности города Аркалык Костанайской области и в окрестности Караганды.

Сильная засуха прогнозируется в Амангельдинском и Джангельдинском районах Костанайской области, в Айтекебиском районе Актюбинской области и в Кармакшинском районе Кызылординской области.
По данным синоптиков, умеренно влажно будет в Казталовском и Таскалинском районах Западно-Казахстанской области.

https://vlast.kz/nov…asuha.html
ЦитатаВ два из каждых пяти лет более 50% суши Казахстана затрагивает засуха
25.04.2023

Как уточняется в постановлении правительства, температуры воздуха в Казахстане значительно повысились за несколько последних десятилетий. Среднегодовая температура увеличивалась на 0,32 градусов Цельсия каждые 10 лет. Самая высокая температура наблюдалась в 2020 году, когда средняя по территории аномалия составила 1,92 градуса Цельсия, что указывает на то, что в Казахстане среднегодовая температура воздуха растет быстрее, чем среднемировая, передает inbusiness.kz.
В нескольких регионах Казахстана наблюдается увеличение количества дней с температурой выше 35 градусов Цельсия. Другие ключевые факторы стресса, связанные с изменением климата, включают увеличение количества и интенсивности экстремальных погодных явлений, засуху и таяние ледников.

В дальнейшем ожидается повышение средней годовой температуры на 1,7-1,9 градуса Цельсия к 2030 году, на 2,4-3,1 градуса Цельсия к 2050 году, на 3,26 градуса Цельсия к 2100 году. Наряду с увеличением количества осадков в зимние месяцы в стране, вероятно, будет наблюдаться увеличение повторяемости и интенсивности засушливых периодов в другие сезоны. В горных районах даже при увеличении объема осадков более высокие температуры приведут к сокращению выпадения осадков в виде снега и дальнейшему таянию ледников.

С 2000 года засухи разной степени тяжести уже затрагивают в два из каждых пяти лет более 50% общей площади суши Казахстана. Вероятные последствия включают продолжающееся расширение пустынь и засушливых районов с возможной потерей береговой линии из-за снижения уровня Каспийского моря. С другой стороны, учащение сильных штормов с интенсивными дождями вызовет увеличение частоты речных наводнений, нагонно-отгонных явлений и количества внезапных паводков и селей.

К наиболее серьезным последствиям изменения климата относятся растущий дефицит воды и усиление опустынивания.
Растущая нехватка воды, в том числе из-за трансграничных факторов, и связанная с ней деградация водных экосистем, являются одними из самых серьезных проблем для Казахстана. Большая часть забора воды идет на сельское хозяйство. Казахстан является также крупным поставщиком пшеницы в регионе. Ожидается, что факторы климатического стресса, такие как усиление засухи, изменение режимов стока рек и осадков, повышение температуры и учащение экстремальных погодных явлений, нанесут ущерб стране и поставят под угрозу продовольственную безопасность во всем регионе к 2050 году. Высокая засоленность почв уже влияет на пахотные земли и оказывает негативное воздействие на урожайность сельскохозяйственных культур. Помимо снижения урожайности, повышение температуры и изменение режима выпадения осадков могут привести к вспышкам сельскохозяйственных вредителей и болезней, в том числе трансграничного характера. Животноводство и традиционные агро-пастбищные системы выпаса также столкнутся со значительными последствиями из-за изменения климата. Источники кормов и пастбища, особенно места выгона, которые уже подвергаются деградации и чрезмерному выпасу, пострадают от опустынивания, засух и пыльных бурь. Изменчивость температуры и режима осадков в сочетании с уменьшением доступа к воде может способствовать биологическому стрессу у животных, влиять на рост и репродуктивные особенности и увеличивать распространение инфекционных заболеваний среди домашнего скота. Воздействие изменения климата на сельскохозяйственное производство непропорционально сказывается на благосостоянии различных групп населения.

https://inbusiness.k…aet-zasuha

Когда наиграются в незалежность и богатовекторность - могут приходить за водой. Но только в составе РФ, или в обмен на половину территории Казахстана (северные территории с русским населением). Незнающий
Отредактировано: User78 - 07 авг 2023 02:19:57
  • +0.49 / 15
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Когда я передаю новости то стараюсь дать их нейтрально. И копировать.
Так как люди разные и пусть каждый сам составит мнение. Дальнейшее обсуждение новости уже  содержит именно личный взгляд и оценку.
Например  На казахском, перевод Яндекс
Как пишет Bloomberg, французские ученые в геоаналитической компании Kayrros SAS зафиксировали огромный шлейф, облако метана над горящей скважиной на западе Казахстана. Это также видно на космических снимках спутников Итальянского космического агентства (ASI).
Компания-недропользователь отрицала это. Но ученые продолжают бить тревогу. По их мнению, если действительно окажется, что это правда, то это нанесет серьезный ущерб климату всей планеты.
На западе Казахстана скважина на Восточно-Каратурунском нефтегазовом месторождении в Мангистауской области горит уже почти два месяца.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.35 / 6
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,857.56
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,193
Читатели: 13
Цитата: User78 от 07.08.2023 02:17:30Еще до распада закрыли этот идиотизм. Вы хоть в курсе как советские деятели собирались рыть новые русла для сибирских рек? Ядерными взрывами, ДББЛ. Гуглите проект «Тайга».

Хм честно говоря про ядерные взрывы, больше похоже на фейк.
250 ядерных взрывов чтобы воду из Печоры направить в бассейн Волги для подпитки Каспия, более чем сомнительно. Тем более это же получаются наземные с обязательным заражением земли и воды текущей в Волгу, так что, что то тут не так.
То что атомные взрывы использовали для создания подземных резервуаров для хранения отходов вредного производства и для подземных газовых хранилищ, об этом написано много, да и воспоминаний участников хватает.
Ну а сам проект переброса вод Иртыша и Иртыша в сторону Арала и СА, имеет историю аж со времен РИ, и периодически возникает, крайний раз со стороны России, его подняли Ю. Лужков и  Д.А. Медведев.
Технически то все реализуемо, а вот экологические последствия существенного снижения стока Оби подсчитать не получается, 
то что негативные ясно, а вот насколько от ходит от катаклизма до большого.
На этом, при СССР и остановили этот проект.
Как я понимаю при обсуждении возврата к проекту, опять же считают плюсы, и только первичные экологичные последствия, а вот что дальше, никто прикидки советских академиков о катастрофичности проекта, так и не смог опровергнуть, скорее всего даже не пытались надеясь продавить решение политически.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.19 / 5
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,550
Читатели: 4
Цитата: AndreyK-AV от 07.08.2023 15:47:31Хм честно говоря про ядерные взрывы, больше похоже на фейк.
250 ядерных взрывов чтобы воду из Печоры направить в бассейн Волги для подпитки Каспия, более чем сомнительно......

Почитайте про проект Чаган -
ЦитатаВ СССР существовала так называемая программа «Ядерные взрывы для народного хозяйства», в ходе которой советские ученые рассматривали возможность использования атомных бомб для решения промышленных и других невоенных задач. По задумке ученых, созданную в результате ядерного взрыва воронку можно было использовать для создания искусственного водохранилища. При высокой температуре от взрыва края воронки и дно должны были бы оплавится. Таким образом вода, попавшая в озеро, например, в результате весенних паводков, могла бы там и остаться. Таких водохранилищ планировалось разместить в засушливых казахских степях не менее сорока.
Ученые предполагали использовать их для решения проблем летней засухи, а также в качестве мест для водопоя сельскохозяйственных животных. Но самонадеянность ученых в итоге их подвела.
Первый производственный взрыв в СССР состоялся 15 января 1965 года в пойме небольшой речушки Чаган, являющейся притоком Иртыша. Для этого ученые создали скважину глубиной около 178 метров и заложили в нее ядерный заряд мощностью 140 килотонн. Мощность взрыва оказалась настолько большой, что в воздух на высоту более 950 метров было поднято 10,3 миллиона тон грунта.
На месте подрыва образовалась воронка глубиной 100 и диаметром 430 метров. Тонны скальных пород были разбросаны в радиусе нескольких десятков километров.
.......................................................
Спустя три года опытные экскавационные (с выбросом породы наружу) взрывы вывели на новый уровень. 21 октября 1968 года на все том же Семипалатинском полигоне состоялся взрыв «Телькем-1» с образованием одиночной воронки, а 12 ноября — «Телькем-2». В ходе второго эксперимента были подорваны сразу три небольших ядерных заряда (по 0,24 килотонны каждый), которые были заложены в соседние скважины. Воронки от «Телькема-2» объединились в одну траншею длиной 140 м и шириной 70 м. Это был успех: на практике была доказана возможность прокладки русла канала с помощью атомных взрывов.....
Чаган



Ну и про проект Тайга -
ЦитатаРеку Печору, впадавшую в Северный Ледовитый океан, планировалось связать с рекой Колвой (бассейн Камы) искусственным каналом. Проект «Тайга» предполагал для его создания проведение масштабной серии из 250 экскавационных ядерных взрывов, аналогичных по схеме успешно опробованному эксперименту «Телькем-2» с поправкой на иные климатические и природные условия. Для оценки влияния проекта на окружающую среду и его возможных последствий на первом этапе должны были быть активированы лишь семь зарядов.

Выбранная точка находилась в паре километров от маленькой деревни Васюково и в 20 км от более крупного населенного пункта Чусовской. Вокруг сплошные леса и болота, по которым разбросаны лишь исправительно-трудовые колонии с жилыми поселками при них. В этой мало-, но все же населенной местности, разгоняя полчища комаров, и высадились в 1970 году военные строители и инженеры. В течение следующих нескольких месяцев они подготовили площадку к проведению важного опыта.

Участок ни в чем не повинной тайги для острастки населения, особенно лагерного, был обнесен забором из колючей проволоки. За ограждением появились щитовые домики для проживания специалистов, лаборатории, наблюдательные вышки, туда была доставлена и контрольно-измерительная техника на базе грузовиков «Урал-375». Но главным объектом стали семь скважин глубиной 127 метров.

Скважины со стенками из восьмислойной 12-мм листовой стали расположили цепочкой на расстоянии около 165 метров друг от друга. Весной 1971 года на дно трех из них опустили специальные ядерные заряды, разработанные во ВНИИ технической физики из секретного города Челябинск-70 (ныне Снежинск). В скважинах устройства замуровывались трехслойной забутовкой: сначала гравием, затем графитом и цементной пробкой. Мощность каждого из зарядов примерно соответствовала бомбе «Малыш», сброшенной в 1945 году американцами на Хиросиму, — 15 килотонн в тротиловом эквиваленте. Совокупная мощность трех устройств составила 45 килотонн.

При подрыве организованного по такой схеме подземного заряда образуется моментально раздувающийся шар, своим гигантским давлением дробящий окружающую его горную породу. При этом большая часть породы выбрасывается наружу, а дно оплавляется.
Как и планировалось, три подземные Хиросимы выбросили грунт на высоту около 300 метров. Впоследствии он выпал обратно на землю, сформировав по окружности озера своеобразный вал. Пылевое облако поднялось на два километра, образовав в конечном итоге хорошо знакомый атомный гриб, попавший на снимок случайного свидетеля, находившегося в одном из соседних лагерных поселков.

Тайга
  • +0.54 / 13
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: User78 от 07.08.2023 02:17:30Еще до распада закрыли этот идиотизм. Вы хоть в курсе как советские деятели собирались рыть новые русла для сибирских рек? Ядерными взрывами, ДББЛ. Гуглите проект «Тайга».

 Что проект закрыли еще в СССР , вы 100% правы. Помню по памяти.
Цитата: User78 от 07.08.2023 02:17:30А России то это зачем? Пусть гордые кочевые незалежники сами как-нибудь разбираются, раз они даже Крым российским до сих пор трусят признать. Незнающий



Отличный вопрос. РФ и КЗ не зависимые государства и если одно хочет что то получить от другого как бы логично предложить что то взамен выгодное.
Цитата: User78 от 07.08.2023 02:17:30
ЦитатаВ трех регионах Казахстана в августе ожидается сильная засуха
04.08.2023

Умеренная засуха ожидается в Иргизском районе Актюбинской области, в Шиилийском районе Кызылординской области и Кызылорде, в Енбекшиказахском районе Алматинской области, ......

Сильная засуха прогнозируется в Амангельдинском и Джангельдинском......
По данным синоптиков, умеренно влажно будет в Казталовском и Таскалинском районах Западно-Казахстанской области.

Изменчивость температуры и режима осадков в сочетании с уменьшением доступа к воде может способствовать биологическому стрессу у животных, влиять на рост и репродуктивные особенности и увеличивать распространение инфекционных заболеваний среди домашнего скота. Воздействие изменения климата на сельскохозяйственное производство непропорционально сказывается на благосостоянии различных групп населения.


 Конечно обидно и жаль когда есть проблемы у соседей. Но вроде как это не стехийное , а рукотворное деяние и задача справиться с этим это задача хозяйственной деятельности.
Цитата: User78 от 07.08.2023 02:17:30Когда наиграются в незалежность и богатовекторность - могут приходить за водой. Но только в составе РФ, или в обмен на половину территории Казахстана (северные территории с русским населением). Незнающий

Когда Вы такое пишите , то возникает чувство, может и не правильное, что Вам важно не помочь , и не решать проблемы.
И если бы Вам предложили решать проблемы в таком тоне, как пошли бы? А если сказать уважительно?
Да видим. Да проблемы- но есть цена вопроса...И как там с санкциями? Как с ограничением параллельного экспорта?
Но уважительно. Так как стараются и сотрудничать и работать с тем , кто тебя уважает и показывает знаки уважение не смотря на размер. Что к стати не означает выполнение пожеланий и тем более просто так. Цена благодарности за январь 22 заплачена?
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • -0.03 / 13
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,550
Читатели: 4
Цитата: Alex_new от 08.08.2023 12:29:46....Отличный вопрос. РФ и КЗ не зависимые государства и если одно хочет что то получить от другого как бы логично предложить что то взамен выгодное.....

Отличный ответ, строго в духе пиндосов, сначала создают проблему, а потом хотят наварится на  её решении и без разницы кто в данном случае и кому будет предлагать что то выгодное. Проблема не в воде, проблема в незалежности и  в многовекторности. Хотите быть незалежными, будьте, но вместе с этим будьте готовы к тому, что не все проблемы можно решить предложив что  то выгодное.   Какая выгода РФ в многовекторной РК?  Кто то даст выгодную более выгодную цену и продадите своего соседа. Как это у англосаксов звучит -   У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы.В приложении к РК  напомню слова Назарбаева -
Цитата.....С учетом приведенных выше дефиниций, можно констатировать, что настоящим новатором в использовании гибридных войн выступает Кремль. Начиная с ответа на выдуманную «финскую угрозу» в 1940-м, и  заканчивая борьбой с международным терроризмом в Сирии «на дальних подступах» в 2015-м. И сколь бы не осуждали агрессивность тех же США или отдельных стран НАТО, их принципиальное отличие от Кремля состояла в том, что они не водружали  свой флаг в захваченных государствах и не присоединяли их территории в свой состав.

Возвращаясь к теме угроз Казахстану, возможность применения гибридных войн исключать нельзя. Да, пока Казахстана движется в фарватере интересов России, такая вероятность довольна низка. Однако близкая перспектива проигрыша Путина в его противостоянии с Западом, заставляет самых близких союзников РФ (наша страна на исключение) искать выходы для себя. О потенциальной реакции Кремля на подобные телодвижения можно судить по печальной участи Грузии и Украины, которые, в обмен на самостоятельность  и определение своей судьбы,  фактически лишились части территории. Причем, надо понимать, что для нынешнего кремлевского режима вопрос о применении насилия стоит не в плоскости выбора между моралью и целесообразностью, а лишь возможности........почитать
  • +0.16 / 6
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,550
Читатели: 4
Цитата: DMAN от 08.08.2023 14:07:43По территории РК  например протекает река Иртыш на протяжении 1700 км и годовым стоком бассейна реки  ЕМНИП
в 33 куб. км. Для понимания, это в три раза больше чем годовой сток Каракумского канала
имени Ленина. За время незалежности какие например были сооружены водохранилища, какие
построены каналы и оросительные системы? Что то вообще делалось кроме презентаций?

Кроме презентаций пытаются договориться с Китаем, Иртыш из Китая бежит, а Китай свою программу, водную, делает и уже близок к тому, что бы  5 куб км в год забирать из Иртыша  на свои нужды.  В Омске Иртыш уже обмелел-
Цитата...В начале 1990-х годов между Российской Федерацией и Республикой Казахстан было заключено межправительственное Соглашение о совместном использовании и охране трансграничных водных объектов и создана российско-казахстанская комиссия по их совместному использованию и охране.
В 2010 г. было подписано новое межправительственное соглашение. Российские и казахстанские специалисты совместно с французскими коллегами приступили к разработке международного проекта «Трансграничное управление водными ресурсами бассейна реки Иртыш»....... Иртыш в гидрополитике

России надо свои проблемы с водой решать, в том числе и в Омске, на  Иртыше расположены три крупных ГЭС: Бухтарминская, Усть-Каменогорская и Шульбинская, все они в Казахстане и должны работать как единый организм, а в реальности бизнесинтересы типа лебедь, рак и щука.
  • +0.65 / 10
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Александр__1 от 08.08.2023 13:18:33Отличный ответ, строго в духе пиндосов, сначала создают проблему, а потом хотят наварится на  её решении и без разницы кто в данном случае и кому будет предлагать что то выгодное. Проблема не в воде, проблема в незалежности и  в многовекторности. Хотите быть незалежными, будьте, но вместе с этим будьте готовы к тому, что не все проблемы можно решить предложив что  то выгодное.   Какая выгода РФ в многовекторной РК?  Кто то даст выгодную более выгодную цену и продадите своего соседа. Как это у англосаксов звучит -   У Англии нет вечных союзников и постоянных врагов — вечны и постоянны ее интересы.В приложении к РК  напомню слова Назарбаева -

Александр , я не понял Ваше сравнение. Вы правы, есть такой опыт у пиндосов.
А как эта ситуация относиться к данной?
Разве РФ создало проблему обезвоживания? И теперь требует деньги за ее решение? Вроде не так и тогда на чем основано сравнение?
По речи НАН.. мне трудно что то сказать. Говорил он это или сказали , что он говорил. Я такое не слышал. Что такие нарративы продвигают те же велики- да....
И тогда это подстава.
Так как с точки зрения здравого смысла для любого народа важны численность его населения, развитие его культуры. и возможность самореализоваться. И таки да, многие народы это предпочитают делать с РФ..И выигрывают и Казахский тоже. Достаточно сравнить численность казахов , точнее пропорциональный рост с 1900 по 2000 год на территории КЗ. И тех же народов, которых не присоединяли но уничтожали велики и США.. Очень показальны такие цифры...
А так да, народы и страны отдельно.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,550
Читатели: 4
Цитата: Alex_new от 09.08.2023 14:01:05Александр , я не понял Ваше сравнение. Вы правы, есть такой опыт у пиндосов.
А как эта ситуация относиться к данной?
Разве РФ создало проблему обезвоживания? И теперь требует деньги за ее решение? Вроде не так и тогда на чем основано сравнение?....

А разве Россия создала казахскую незалежность? Я же говорил, проблема не в воде, проблема в незалежности.  Сначала создали незалежность, а потом говорите о взаимовыгодном сотрудничестве  для сохранения незаелжности.   А оно мне надо? Мне надо чтоб незалежность и дальше богатовекторно развивалась?  На мой взгляд  чем быстрее незалежность кончится, тем лучше будет для России. Я давал цитату от Назарбаева, он конкретно высказался о России с привязкой к финской войне 1939-года, почитайте. Именно такой взгляд на Россию в сегодняшних учебниках истории в школах,  многовековая   национально освободительная война за незалежность, то с китайцами, то с Россией.  
Так мы о чём? о воде? Или о проблемах южных рубежей России?  Если забыли, то напомню, протяжённость границ России с казахской незалежностью 7500 км, а в школах на Украине то же рассказывали о вековой боротьбе неньки с Россией.
Цитата: Цитата Alex_new от 09.08.2023 15:01:05.....И таки да, многие народы это предпочитают делать с РФ.....


Многие народы предпочитают делать это в составе РФ, предпочитают быть частью РФ, надеюсь разницу понимаете.
Отредактировано: Александр__1 - 09 авг 2023 14:38:32
  • +0.69 / 11
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Александр__1 от 09.08.2023 10:11:38По поводу Минского не знаю, а Новосибирское море знаю, живу на Оби, родился когда моря ещё не было,  последствия вижу, не в восторге.
И соглашусь с Вами, для решения проблем нужны деньги, Казахстану то же.


читать
Я несколько дней тому назад писал, казахам надо рукотворные реки строить, как в Ливии мы делали, перебрасывать подземные воды в засушливые области.

Вы наверное правы со стороны здравого смысла.
И с него же , это проблема КЗ.
И как ее решить.
Но ведь возможно и такое, что у них есть мнение, что проблему ДОЛЖНА решить РФ не зависимое государство. Понятно, что просто так....
Но ведь нельзя запретить так считать? И ...
Раз имеют право , то пусть так и считают. И разве их мнение заставляет так делать РФ? У РФ свои задачи перед своим населением.
Если КЗ договориться с РФ и РФ может помочь.
Сейчас КЗ считает, что с РФ нужно требовать и договариваться с США. Имеют право? Конечно имеют.
Реальность подтверждает их желание? Просто смотрим. И они СМОТРЯТ и учатся.
Часто получая двойки и колы. Но ведь не зависимое государство. В РФ считают кол, а они может считают кол по американской системе это супер.
По этому , РФ и КЗ соседи. И там и там есть свое мнение. Договорятся... будут вместе делать и думаю выиграют. Будет КЗ надеяться на США и играть в свою игру.. будет смотреть как Грузины и другие страны зарабатывают с РФ.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.01 / 1
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: Alex_new от 09.08.2023 14:42:41Будет КЗ надеяться на США и играть в свою игру.. будет смотреть как Грузины и другие страны зарабатывают с РФ.

Ссылка
«Мы должны придать очень серьезный импульс экономическому развитию Казахстана для перехода на совершенно новые рельсы. Сейчас наступает ответственный исторический момент, и в том положении, в котором сейчас находится экономика Казахстана, она в дальнейшем не может оставаться. Это однозначно. Это мое глубокое убеждение», — заявил Президент в ходе рабочей поездки в Павлодарскую область.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,193.05
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,279
Читатели: 17
  • +0.50 / 16
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,745.13
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,884
Читатели: 21
АСТАНА, 9 авг - РИА Новости. Астана со среды приостановила работу казахстанского доменного имени "Яндекса" за размещение сайта на иностранных серверах, сообщила пресс-служба министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана.
Ранее в среду интернет-пользователи в стране обратили внимание на недоступность страницы yandex.kz. При этом некоторые пользователи сообщили, что после перебоев домен вновь доступен.
"С 9 августа 2023 года приостановлена работа доменного имени www.yandex.kz за размещение интернет-ресурса на аппаратно-программных комплексах вне территории Республики Казахстан", - говорится в сообщении.

https://ria.ru/20230…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.30 / 9
  • АУ
Вариант
 
kazakhstan
Алма-Ата
60 лет
Слушатель
Карма: +14.47
Регистрация: 20.01.2020
Сообщений: 213
Читатели: 0
Цитата: Алёша Попович от 09.08.2023 19:30:40АСТАНА, 9 авг - РИА Новости. Астана со среды приостановила работу казахстанского доменного имени "Яндекса" за размещение сайта на иностранных серверах, сообщила пресс-служба министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана.
Ранее в среду интернет-пользователи в стране обратили внимание на недоступность страницы yandex.kz. При этом некоторые пользователи сообщили, что после перебоев домен вновь доступен.
"С 9 августа 2023 года приостановлена работа доменного имени www.yandex.kz за размещение интернет-ресурса на аппаратно-программных комплексах вне территории Республики Казахстан", - говорится в сообщении.

https://ria.ru/20230…um=desktop

Честно говоря про 9 августа не знаю. Сегодня yandex.kz в Казахстане доступен. Но действительно, есть такой закон в Казахстане, что сервер  .kz должен находиться в Казахстане. По IP адресу  сервер yandex.kz определяется как Российский. Но и у гугла та же история, их IP определяется в Америке(США).  Думаю, что если сбои у яндекса в стране и были, то это было не долго. Тут ссылка, которая рассказывает о правилах регулирования доменных имен в Казахстане, кстати там есть и оговорка, когда сервер может не располагаться на территории Казахстана "Возможно, причиной внедрения новых правил была попытка развить услуги аккредитованных Регистраторов, однако такое новшество также вызвало некоторые негативные моменты. В частности, после того как было отказано в продлении действия доменного имени «google.kz» из-за отсутствия физического расположения DNS-серверов в Казахстане, 8 июня 2011 года компания «Google Inc.» решила перенаправлять всех посетителей сайта «www.google.kz» на «www.google.com». Данное действие означало, что запросы казахстанских пользователей обрабатывались без учета казахстанской специфики. Для компании «Google Inc.» завести в Казахстане новые DNS-серверы означало, что все информационные центры компании по всему миру, в которых сегодня и располагаются DNS-серверы компании, были открыты напрасно.

После того, как было уточнено, что новые правила не будут распространяться на те доменные имена, которые были зарегистрированы до вступления новых правил в силу, 14 июня 2011 года компания «Google Inc.» возобновила свою работу по адресу «google.kz». Таким образом, доменные имена, зарегистрированные до 7 сентября 2010 года, получили право оставаться соединенными с DNS-серверами, расположенными за пределами Казахстана.

Несмотря на относительную стабилизацию ситуации, разъяснительное письмо не может рассматриваться как нормативно-правовой акт, и толкование новых правил остается неизменным. Это означает, что требование о переносе доменных имен на казахстанские DNS-серверы до сих пор не было отменено." (c)  
PS: Иногда, после чтения "новых" законов, правил и т.п. в стране (и не только в Казахстане, а скорее даже в мире), или после практики их применения у меня есть стойкое чувство дежавю


Вполне возможно, что я не прав в этом вопросе и своих эмоциях, но чувство все равно не уходитВеселый
Отредактировано: Вариант - 10 авг 2023 05:38:08
  • +0.29 / 5
  • АУ
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,193.05
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19,279
Читатели: 17
Цитата: Вариант от 10.08.2023 05:37:12Честно говоря про 9 августа не знаю. Сегодня yandex.kz в Казахстане доступен. Но действительно, есть такой закон в Казахстане, что сервер  .kz должен находиться в Казахстане. По IP адресу  сервер yandex.kz определяется как Российский. Но и у гуглата же история, их IP определяется в Америке(США).  Думаю, что если сбои у яндекса в стране и были, то это было не долго. Тут ссылка, которая рассказывает о правилах регулирования доменных имен в Казахстане, кстати там есть и оговорка, когда сервер может не располагаться на территории Казахстана...


Похоже, что жжжжжжж вот по этому поводу...


  • +0.36 / 8
  • АУ
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5

Модератор ветки
Цитата: rat1111 от 08.08.2023 21:19:40Любые, абсолютно любые, отношения - это улица с двусторонним движением. 
К сожалению, в виду нескольких поколений государственной политики "борьбы с великорусским шовинизмом" -  в нац республиках об этом забыли.

Полностью с Вами согласен. 
Можно добавить маленькую , но супер важную деталь? Улица с 2 сторонним движением , когда собеседник основывает свои действия на своих интересах. А Вы на своих и договариваетесь.
А если им манипулируют?
То тут выходит 2 альтернативы , разойтись и полностью, так как ни чего путного не сделаешь. Его будут толкать на конфронтацию или
Или манипулировать  ...
И как показал опыт ... на самом деле это помочь пройти стадию взросления- а именно к осознанию своих интересов.
В Казахстане популярен термин манкурт. 
То есть тот , кто не помнит родства и прошлого.
Не помнит источник побед и гордости.
И именно поколение манкуртов стараются вырастить сейчас из казахов.....
Тех, кто не будет помнить расцвета Казахстана в дружбе с РФ и когда люди его строили ВМЕСТе.
ИМХО.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.29 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 3
 
3-я улица Калинина , alex7166