Белоруссия: проблема геополитического выбора

22.9 M 60 K 103.4 K
 


Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Практикант
Карма: +3,790.02
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,043
Читатели: 23
Цитата: Lentz от 30.07.2020 14:44:20А зачем им увеличение экспорта или даже просто сохранение оного в будущем? Они уже накопили на безбедную старость себе и своим близким, и денежки лежат в западных банках. Вывод напрашивается.
Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.
Ведь у скольких дебилов из стран пост-СССР на Западе всё поотбирали?
Ни счесть числа.
Гарантия  сохранности денег на Западе есть лишь, если за тобой сила, или если ты ещё что-то можешь и кому-то нужен.
Вот я и говорю: идиотизм на марше, - ведь ныне любые деньги и имущество на Западе могут отобрать в момент, если не докажешь ПОЛНУЮ законность их происхождения (причём по их законам).
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие

  • +0.73 / 12
    • 12
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 15:03:01Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах. Улыбающийся   "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", Улыбающийся. Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством.
Когда конкретно нечего ответить, то отвечают
1. Я за все хорошее против плохого
2. Заменяют факты фантазиями и своими хотелками. И просят их потом доказывать. Но - сами придумали - сами доказываете)
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.62 / 27
    • 3
    • 24
Бывший
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:18:58У остальных кандидатов нет электоральной поддержки
Дек уже ранее писал.
Продублирую данный факт из другого источника под сполером
----
На предстоящих выборах президента Белоруссии победу одержит нынешний глава государства Александр Лукашенко. Об этом свидетельствуют данные социологического опроса, опубликованного аналитическим центром Ecoom.
По данным исследования,
Лукашенко на предстоящих выборах готовы поддержать 72,3% белорусов, в то время, как рейтинги остальных кандидатов суммарно не превышают 10%

Скрытый текст
---
Еще в тему фактов
Уровень доверия к действующему президенту Беларуси превысил 78%\n\n
----
Кто хочет оптимизм общества направить в пессемизм))?
Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.

  • +1.17 / 28
    • 28
Опричникъ
 
Слушатель
Карма: +130.10
Регистрация: 08.07.2020
Сообщений: 227
Читатели: 1
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:56:24Аплодирую)))!!!!
А сайты знают  -
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?
---
Премия "Британские ученые доказали" для них обеспечена)))
---
На сайтах уже сосредоточена определенная выборка респондентов определенной направленности)))
---
Более научное чем сайты сайты негосударственных СМИ есть?
---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты
Уважаемый Политрук,

Если вы посмотрите на то, что я написал, то увидите данное:

После того, как в августе 2016 года Независимый институт социально-экономических и политических исследований (НИСЭПИ) был вынужден прекратить проведение общенациональных репрезентативных опросов, в Беларуси не публикуются электоральные рейтинги политиков. В стране практически перестала существовать независимая социология. В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Но вы всё равно пишите следующее:

А сайты знают  - 
что такое репрезентативность?
А что такое выборка?
А какие у них специалисты по социологии?
А как у них решен вопрос с ботами)))?

Каких пруфов вы хотите, если опросы кроме провластных - вне закона, непонятно. Более того, даже опрашивая народ на данном сайте, вы уже нарушаете законы РБ.

Поскольку вы строчите не читая, или же просто стремитесь тему заболтать, от дальнейшего общения с Вами я отказываюсь по причине ограниченности моего времени.
Отредактировано: Опричникъ - 31 июл 2020 в 15:15

  • +0.98 / 26
    • 26
Сообщение № 5746914
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Бывший от 30.07.2020 15:09:34Экоом - придворная контора белвластей из 1 человека и стола, есть ли там комп на балансе - не уверен. Она всегда активизируется перед выборами и распространяет выдуманные от балды заоблачные рейтинги АГЛ, после выборов пропадает на несколько лет. Совершенно мусорный источник, все знакомые с ситуацией в РБ это давно знают.
По выделенному
результаты выборов это покажут)?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.23 / 15
    • 1
    • 14
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:56:24---
Практика - критерий истины - 9 августа увидим кто прав)))
1. Явка
2. Сколько получили кандидаты
о чем и речь. человек с луны. 
Нету в РБ выборов вообще, Есть розданные за ранее подготовленные протоколы голосования.
Есть наблюдатели отставленные за 5 метров от стола , где считают голоса,  и несменяемая комиссия на местах.  
И борьба за то. что бы наблюдатели могли посмотреть хоть какую то стопку бюллетеней, или стоять непосредственно возле стола , заканчивается тем что что каждые выборы ни чего не меняется. 
На этих выборах испугались наблюдателей вообще и ограничили их численность. В комиссии по проходили нужные люди, причем даже с поддельными подписями. . Причем это одни и те же практически бессменные лица. 
Сейчас решили добавить новшество за контролем по голосованию. Желающие выкладывают фото бюллетеня на спец платформе. По иному хоть как-то реально что-то посчитать не представляется возможным..  Эта затея с фото вызвала у ЦИК шок и слезы. Но эта лазейка в законе не прикрыта. 

  • +0.52 / 16
    • 15
    • 1
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,055.97
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,636
Читатели: 3
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 15:03:38Это понятно. Но это риски. На Западе "использованные презервативы" выбрасывают моментально.
Ведь у скольких дебилов из стран пост-СССР на Западе всё поотбирали?
Ни счесть числа.
Гарантия  сохранности денег на Западе есть лишь, если за тобой сила, или если ты ещё что-то можешь и кому-то нужен.
Вот я и говорю: идиотизм на марше, - ведь ныне любые деньги и имущество на Западе могут отобрать в момент, если не докажешь ПОЛНУЮ законность их происхождения (причём по их законам).
Лукашенко сейчас даже из чувства самосохранения отдать бы всю республику в руки России. Причем, я думаю мы сами не в восторге от такого подарка были бы.  Но этого  не будет . Будет унылый майдан  с  новыми нациками  под боком

  • +0.65 / 14
    • 14
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 15:12:43По выделенному
результаты выборов это покажут)?
нет , результаты выборов ни чего не показывают И за это и идёт борьба. За реформу в избирательной системе. 

  • +0.20 / 9
    • 8
    • 1
Прерыватель
 
Слушатель
Карма: +581.22
Регистрация: 15.11.2016
Сообщений: 2,812
Читатели: 0
Цитата: oleg27 от 30.07.2020 14:08:24Позиция ВПР простая, а именно:
 (1)политика это политика, а экономика это экономика. То есть договариваться насчет газа надо с Миллером, а не с Новаком. (2)Миллер договариваться не хочет.
  1. Правильно делают, что так говорят. Это как "Нас там нет" (с)

  2. Он (АГЛ) уверен, что его сменщик будет сговорчивее? Ставка рискованная.

  3. ВПР не влияет на позицию естественной (государственной) монополии в переговорах с оборзевшим соседом? Сомнительно.




Политика - это выражение экономики. Политика РФ в отношении РБ есть выражение экономических вопросов к ним. Равно и политика РБ, выражающаяся в уже неприкрытой недружелюбности и наглости к РФ, это реакция на наши требования: либо плати, как чужой, либо интегрируйся, как положено в союзном государстве и соблюдай законы/договоры. Ни того, ни другого он делать не хочет.


Газпром ведь не один такой, кто малину АГЛиКо портит. Есть и другие подконтрольные правительству ведомства, которые стали мешать АГЛ и его друзьям. Санитарный надзор, борьба с креветками из РБ и прочими попытками нажиться на наших контр-санкциях. Миллер на эти ведомства никакого влияния не имеет, а они продолжают давить на РБ с завидной регулярностью, значит это позиция ВПР РФ. А значит и сменщик Миллера будет следовать "линии партии".

  • +0.30 / 7
    • 7
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.61
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?
Какой может быть пруф на личное мнение человека? 
На личное мнение нескольких человек?
На атмосферу в обществе?
---
Люди вам рассказывают о СВОЁМ, личном восприятии окружающей их действительности. Уважайте это мнение.
Тем более, что не вы, не я там сейчас не находимся.

  • +0.88 / 28
    • 28
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Опричникъ от 30.07.2020 15:10:56Уважаемый Политрук,
 В такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

Скрытый текст

Поскольку вы строчите не читая, или же просто стремитесь тему заболтать, от дальнейшего общения с Вами я отказываюсь по причине ограниченности моего времени.
Читаю внимательно  - белее чем думаете
И еще раз подчеркнул вашу мысль которую вы выдаете за правду.
Часть первая вашего предложения противоречит второй
Вторая часть - начисто опровергает бб... вашей первой части
А попросту: не может быть индикатором быть то, что не имеет признак репрезентативности

ЦитатаВ такой ситуации определенным индикатором общественных настроений стали результаты онлайн-голосований на сайтах СМИ, которые не является репрезентативным по определению.

А правда в том - что она только в ваших хотелках.
---
Отвечаю не для вас
Вам все равно на меня
Мне  - на вас.
Это для других читателей - они разберется имея все перед глазами.
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.54 / 18
    • 18
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: K_primus от 30.07.2020 13:15:16Справедливости ради, интегрироваться предлагается с белорусами. А Лукашенко и его окружение это не всё население Белоруссии. То, что мы сейчас наблюдаем, это дело рук конкретной группы людей, которые наконец-то показали себя во всей красе. Соответсвенно, посмотрим, как это воспримут белорусы.
Как воспримут?
Да как ВСЕГДА......
Выберут в презы АГЛ.
Вы с ними хотите интегрироваться?
Я нет.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.06 / 8
    • 5
    • 3
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: Политрук от 30.07.2020 14:58:11По выделенному - можно пруф подтверждающий ваше утверждение?
пруф на 3-5% есть и выложен выше. С этого момента на соц опросы наложен запрет. 
пруфы на факты по проведению выборов, 1917 году и так далее вы устанете перелистывать страницы форума. если я это буду выкладывать 

Более того мне не перед  кем распыляться.   
Отредактировано: Dell - 30 июл 2020 в 15:23

  • +0.25 / 13
    • 11
    • 2
Мельхиседек
 
Россия
Москва
70 лет
Практикант
Карма: +3,790.02
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 8,043
Читатели: 23
Цитата: bvlad от 30.07.2020 15:14:01Лукашенко сейчас даже из чувства самосохранения отдать бы всю республику в руки России. Причем, я думаю мы сами не в восторге от такого подарка были бы.  Но этого  не будет . Будет унылый майдан  с  новыми нациками  под боком
Да. Это вероятный сценарий, весьма вероятный.
Наша позиция?
Раздел страны на запад и восток?
Там в прилегающих к нам областях есть неплохие военные аэродромы с зачётными по длине и качеству ВПП ...
Стратегическое предполье ... то ... сё ...
Разницы же между западными смолянами, например, и восточными "белорусами" обычно никакой и нет, я сам имею по отцу смоленские корни и знаю ситуацию вполне чётко.
Так что тут всё может и прокатить влёгкую ...
Или нафиг заморачиваться?
Поэтому и интересовался раскладом политических сил и настроений в РБ.
Если же там вонючее болото похуже 404-ой, то путь гниют и вырождаются дальше.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие

  • +0.09 / 5
    • 5
Dell
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +42.33
Регистрация: 27.05.2018
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: завхоз от 30.07.2020 15:20:45Как воспримут?

Выберут в презы АГЛ.
еще раз для каждого по отдельности , АГЛ выбирает себя сам. 

  • +1.00 / 23
    • 21
    • 2
Бывший
 
Белоруссия
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Мельхиседек от 30.07.2020 14:19:39Чисто, чтобы понять происходящее в реальном раскладе.
А есть ли на самом деле хоть какие-то явно и однозначно значимые политические и иные пророссийские силы в РБ?
В среде промышленников, этнических групп, военных и силовиков, политических партий и иных политических сил, в СМИ, наконец, среди кандидатов в президенты РБ?
Желательно бы это подробно узнать и оценить по результатам высказывания наших форумских спецов по РБ.
А то лично для меня этот арест наших граждан как бы в воздухе висит - не знаю, как всё правильно оценить.
Организованных пророссийских сил в РБ нет и при нынешнем режиме быть не может, они самым тщательным образом подавляются. Несколько лет назад разгромили (при некотором содействии посольства России, еще Суриков был) даже какую-то совершенно беззубую организацию российских соотечественников, которые занимались балалайками и литературными чтениями.
Наличие собственных независимых связей с Россией - серьезный компромат для любого высокопоставленного чиновника, таких также тщательно фильтруют.
Стихийные симпатии населения и тех же силовиков в массе - да, но не организованные силы.

  • +1.46 / 29
    • 29
Сергей_СПб
 
Россия
Санкт-Петербург
50 лет
Слушатель
Карма: +1,432.61
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 4,355
Читатели: 4
Цитата: Dell от 30.07.2020 15:21:47пруф на 3-5% есть и выложен выше. С этого момента на соц опросы наложен запрет. 
пруфы на факты по проведению выборов, 1917 году и так далее вы устанете перелистывать страницы форума. если я это буду выкладывать 

Более того мне не перед  кем распыляться.
Вопрос в другом.
Ну вот вы понимаете, что реальная поддержка АГЛ-а не превышет 10% (к примеру).
Прошли выборы - и он "получил" 70%... как всегда "красиво и элегантно".
Что будет дальше? Пару митингов с жёсткой упаковкой и затиханием... или что-то более серьёзное?
Отредактировано: Сергей_СПб - 30 июл 2020 в 15:27

  • +0.32 / 7
    • 7
Alex2011
 
Россия
Питер
Слушатель
Карма: +1,442.77
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 2,079
Читатели: 2
Цитата: Dell от 30.07.2020 15:03:01Россияне не понимают что в РБ  - НКВД. и нету закона. 
Апеллируют  что выкатило госсми о каких-то рейтингах. Улыбающийся   "А кандидат за интеграцию, или против". " Крым", Улыбающийся. Пока речь идет о том что всем надоел 1917 год. И готовы хоть за уборщицу тётю Зину проголосовать большинством.
НКВД в 1917 году не было. И при чем 1917 вообще не понимаю - чем вам не угодил? 1937 - еще поняла бы, а 1917 в чем провинилсяШокированный? Временного правительства у вас еще нет, Зимний брать вроде не собираетесьОбеспокоенный.... 

  • +0.12 / 5
    • 5
завхоз
 
Россия
Сочи
58 лет
Практикант
Карма: +7,414.27
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 31,032
Читатели: 6
Цитата: Политрук от 30.07.2020 13:48:00Это фантом - мем
Юридически не существующая организация)
Петров и Боширов тоже не существуют юридически ))
Но на практике ЕСТЬ такие ))
Сейчас где-то в Беларуси с ведром Новичка ))
Сносить мозги так сносить......
Спецназ  Гурбангулы Мяликгулыевича Бердымухамедова готов к захвату пассажирских самолётов и таранить Дрозды.
Подводные лодки Свазиленда всплывут в минском море ))
Планета налетит на земную ось.......
Если пересячный стопко-шкварец не проголосит за СВЯТЕЙШЕГО.
Страшно?
Отож.
Времена не выбирают,в них живут и умирают.
Были времена ПОХУЖЕ,небыло времен ПОДЛЕЙ

  • +0.07 / 3
    • 1
    • 2
Политрук
 
Россия
Москва-Казань
Слушатель
Карма: +1,518.21
Регистрация: 22.12.2019
Сообщений: 1,899
Читатели: 1
Цитата: Dell от 30.07.2020 15:13:06о чем и речь. человек с луны. 
Нету в РБ выборов вообще,
Есть наблюдатели отставленные за 5 метров от стола , где считают голоса,  и несменяемая комиссия на местах.  
И борьба за то. что бы наблюдатели могли посмотреть хоть какую то стопку бюллетеней, или стоять непосредственно возле стола , заканчивается тем что что каждые выборы ни чего не меняется. 
На этих выборах испугались наблюдателей вообще и ограничили их численность. В комиссии по проходили нужные люди, причем даже с поддельными подписями. . Причем это одни и те же практически бессменные лица. 
Сейчас решили добавить новшество за контролем по голосованию. Желающие выкладывают фото бюллетеня на спец платформе. По иному хоть как-то реально что-то посчитать не представляется возможным..  Эта затея с фото вызвала у ЦИК шок и слезы. Но эта лазейка в законе не прикрыта.
Итак не с луны)):

ЦитатаЕсть розданные за ранее подготовленные протоколы голосования.
Могли бы предоставить факты в студию? Очень хочется поверить
---

ЦитатаНету в РБ выборов вообще,
Так они есть или нет 9 августа?
---

ЦитатаЖелающие выкладывают фото бюллетеня на спец платформе.
Это правильный способ подсчета голосов)?
С фотошопом знакомы))?
---
Наблюдатели - во многим "демократичных" странах, за которые агитируют часть претендентов, голосование идут по почте. Можно услышать рассказ о наблюдателях)))?
---
Правильные выборы - это не те, в которых вы лично подсчитаете мильоны бюллетеней?
И да еще - вы уверены, что например я, буду доверять вашему подсчету)?
"Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим" - Козьма Прутков

  • -0.18 / 20
    • 2
    • 18
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 5
×

Подписка на ветку

В избранном у 23 пользователей

Календарь