Белоруссия: проблема геополитического выбора

20,314,422 138,125
 

Сообщения

Фильтр
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,484.77
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,034
Читатели: 11
Цитата: ВЛЮМ от 06.08.2021 14:07:56Интересные у некоторых проимперские взгляды. Избирательные какие-то.  Некоторые, как пример, в упор не желают видеть что именно лукавый этих самых майдаунов и взрастил,  нежно лелеял, оберегал, и использовал. И большего вреда чем сАМ, процессу воссоздания Империи не нанёс ни один из оппонентов лукавого, и именно он основной тормоз в этом процессе. Потому как в результате теряет власть, а этого он не в силах вынести.
Мой покойный отец в своё время был подданным РИ, и я обеими руками за восстановление РИ. Но я так же категорически против Лукашенко, так-как именно он этому мешает.
И по поводу того что белорусская милиция хватает всех без разбора. именно так и было, и во многом продолжается.Людей судят за белые листы бумаги на окнах, упаковку с красно-белой расцветкой на балконах, одежду, фабричную, купленную гораздо ранее, и носимую с незапамятных времён. И это всё майдауны? Или всё же маразм властей?

Сегодня идёт война двух мелких скунсов. ЕС не вмешивается пока, там свои с Литвой заморочки.
Но если вмешается, Луке будет хреново конкретно. Если они забанят транзит и нефтепродуктов и удобрений, председатель со своей компашкой будут в дупе.

Но, и это моё мнение, до этого не дойдёт, Лука по большому счёту устраивает запад на 100%.
При нём и его мишпухе гарантированно не будет реального объединения РФ и РБ, и даже просто политической интеграции.
Альтернатива опасна, непонятно куда пойдёт. Кстати, и РФ это устраивает именно по этой причине.
Парадокс? Нет.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.29 / 13
Хан
 
Практикант
Карма: +1,128.01
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,304
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: ВЛЮМ от 06.08.2021 14:07:56И по поводу того что белорусская милиция хватает всех без разбора. именно так и было, и во многом продолжается.Людей судят за белые листы бумаги на окнах, упаковку с красно-белой расцветкой на балконах, одежду, фабричную, купленную гораздо ранее, и носимую с незапамятных времён. И это всё майдауны? Или всё же маразм властей?

 
Да это майдауны, суют листики на окна, флаги, упаковки похожие на БЧБ, носят и вешают краснобелые ленточки.
Типа они так имеют власти.

 
А потом, когда к ним приходят со штрафами, врубают дурочку и жалуются на беспредел.
Отредактировано: Хан - 06 августа 2021 15:18:08
  • +0.39 / 19
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Хан от 06.08.2021 15:17:17Да это майдауны, суют листики на окна, флаги, упаковки похожие на БЧБ, носят и вешают краснобелые ленточки.
Типа они так имеют власти.
А потом, когда к ним приходят со штрафами, врубают дурочку и жалуются на беспредел.

А если один большой белый лист, во всё окно. от солнца заслониться. ведь кондиционеры "внешний вид фасада портят", это как? А если "совбелию"?Попробуйте пожалуйста, и расскажите о впечатлениях, ведь Вы теперь в Минске, а недавно только родственники в Белоруссии  были.
  • -0.03 / 6
  • Скрыто
Марадонна.
 
jamaica
Им.Генри Моргана
33 года
Слушатель
Карма: -90.38
Регистрация: 02.06.2020
Сообщений: 503
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бан в разделе до 25.07.2022 22:43
Цитата: Лихторат от 02.08.2021 18:47:16Видите ли в чем цимес. В России принято гордиться и защищать достижения своей страны. Мы можем с невераготными сцепиться на тему, что в России жить хорошо и какие есть достижения по сравнению со странами вероятных партнеров. Понимаете? Мы о своем говорим!

Но именно белорусы, да еще и шумеры с тиебалтами с пеной у рта доказывают никчемность России по сравнению со странами запада. Не ставят в пример свои страны, а гутарят о странах запада. Т.е. холопская парадигма, в стиле "А вот у моего барина толще!"

Сторонники прозападных взглядов в Беларуси, шумеры и прибалты подозревают, что Россия тоже хочет быть барином, поэтому и сравнивают Россию и Запад. 

Более того, Москва и была барином до 1991-го года, пока контролировала эти территории. Можно говорить о достижениях, строительстве пром.предприятий при СССР, конечно можно. Но та система закончила свое существование коллапсом. Строительство социализма под руководством Москвы в противовес западному капитализму закончилось катастрофой того государства. Страны оказались предоставлены сами себе, и попытались найти точку опору. Этой точкой опоры стал национализм, и в Азербайджане, и в Эстонии, и в Узбекистане. 

Но национализм в новых государствах априори направлен против русских, этот же этнос был проводником имперской политики. Местные русские и огребли.

Вы же теперь хотите хорошего отношения к России, но это противоречит общему вектору националистического движения с 1991-го года, это вполне обьективный фактор для всех  вышедших из-под контроля Москвы государств. 
Отредактировано: Литературный Критик - 06 августа 2021 19:39:03
...
  • -1.56 / 31
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Литературный Критик от 06.08.2021 19:38:04Более того, Москва и была барином до 1991-го года, пока контролировала эти территории. Можно говорить о достижениях, строительстве пром.предприятий при СССР, конечно можно. Но та система закончила свое существование коллапсом. Строительство социализма под руководством Москвы в противовес западному капитализму закончилось катастрофой того государства. Страны оказались предоставлены сами себе, и попытались найти точку опору. Этой точкой опоры стал национализм, и в Азербайджане, и в Эстонии, и в Узбекистане. 

Но национализм в новых государствах априори направлен против русских, этот же этнос был проводником имперской политики. Местные русские и огребли.

Вы же теперь хотите хорошего отношения к России, но это противоречит общему вектору националистического движения с 1991-го года, это вполне обьективный фактор для всех  вышедших из-под контроля Москвы государств.

вы представления не имеете как ведёт себя "барин" по отношению к холопам. под Польшей не жили. потому что.
по выделенному, " а был ли мальчик?". это про страны и государства. приебалты в активном поиске кому бы ещё  продать свою русофобию, азеры уже определились. хоть некоторые подёргивания и наблюдаются. ещё.
Белоруссия без России просуществует ровно до того момента когда Россия скажет что не территория, ни люди не нужны, или не интересны. Так-как русские выехали на историческую родину.
Я лично считаю Белоруссию неотъемлемой частью России, временно, искусственно отторгнутой.
  • +0.19 / 7
  • Скрыто
Хан
 
Практикант
Карма: +1,128.01
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 4,304
Читатели: 3

Модератор ветки
Цитата: ВЛЮМ от 06.08.2021 20:00:01Я лично считаю Белоруссию неотъемлемой частью России, временно, искусственно отторгнутой.

 
И как это сочетается с вашими заявлениями про плохих ментов прессующих майдаунов низачто?
Отредактировано: Хан - 07 августа 2021 08:30:01
  • +0.05 / 5
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.05 / 6
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: Хан от 06.08.2021 20:24:08И как это сочетается с вашими заявлениями про плохих ментов прессующих майдаунов низачто?

Ой, как я Вас понимаю. Если Вы конечно живёте в Минске.  Но я не понимаю "менцукоу" считающих что они вся Белоруссия. или хотя бы представляющие её большинство.
Если Вы, лично, чего-то не видите, это не значит что этого чего-то нет.
Цитата: Дончанка от 06.08.2021 22:24:52Сегодня Жириновский вечером на прямой линии "Комсомольской правды" сказал, что объединись сегодня Белоруссия под руководством Лукашенко с Россией (в отдельный Федеральный Округ) - мгновенно все проблемы исчезнут... У Белоруссии  ... И Россия прирастёт 10-тью миллионами граждан ... И это ведь так и есть. "Ларчик" открывается так просто... И эта ветка о Белоруссии прекратила бы существование за ненадобностью... Но эта мр..зь, которую я так "понимала" до последних событий и  его "финтов" туда-сюда - это что-то необъяснимое... И чувства самосохранения у него нет... Так вертеть судьбами людей... Войти в состав России - и все успокоятся, экономика наладится...


Полностью согласен, но это для него - утрата власти, = лу4чше не жить.
  • +0.05 / 2
  • Скрыто
Pepenec
 
belarus
Брест
47 лет
Специалист
Карма: +5,626.09
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,539
Читатели: 6
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 06.08.2021 00:16:42Скорее всего охреневаю: вот например из жизни пример, пока виртуальный: наш камрад Pepenec просто идя по улице с работы домой будет заметен беларуской милицией. Потому что на соседней улице кто то что ....И камараду Pepenec  уже корячится лишение гражданства и депортация потому что он родился и переехал в РБ из Украины.

Спасибо за память, но я в России родился. Из Украины я переехал в Брест потому что отец там академию в Харькове закончил и был сюда распределен. Но сути дела это все равно не меняет, да. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.47 / 6
  • Скрыто
virgo_style
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +81.08
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 255
Читатели: 1
Цитата: Хан от 06.08.2021 15:17:17Да это майдауны
Скрытый текст

Подозрительная расцветка здания. Наверняка есть ракурс, с которого становится видна их подлая сущность.
  • +0.03 / 3
  • Скрыто
леонард
 
russia
Златоуст
53 года
Слушатель
Карма: +1,283.41
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 4,525
Читатели: 0
https://vk.com/video-55849790_456267605 Люди вежливые . а могли и на куй послать
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +0.00 / 0
таня-белка
 
Слушатель
Карма: -3.14
Регистрация: 19.02.2020
Сообщений: 28
Читатели: 0
Цитата: Дончанка от 06.08.2021 21:24:52Сегодня Жириновский вечером на прямой линии "Комсомольской правды" сказал, что объединись сегодня Белоруссия под руководством Лукашенко с Россией (в отдельный Федеральный Округ) - мгновенно все проблемы исчезнут... У Белоруссии  ... И Россия прирастёт 10-тью миллионами граждан ... И это ведь так и есть. "Ларчик" открывается так просто... И эта ветка о Белоруссии прекратила бы существование за ненадобностью... Но эта мр..зь, которую я так "понимала" до последних событий и  его "финтов" туда-сюда - это что-то необъяснимое... И чувства самосохранения у него нет... Так вертеть судьбами людей... Войти в состав России - и все успокоятся, экономика наладится...

Войти в состав России?А с чего вы взяли,что так лучше для белорусов,не надо за нас решать.Лично я после просмотра ежедневных российских(у нас идут в обязательном пакете и Россия,и ОРТ,и НТВ)думаю,что рановато нам-к вам,у нас порядка по крайней мере пока поболе будет....
   Да и России лучше иметь дополнительный голос в различных международных органах-Беларусь голосует всегда в пользу РФ.И потом,у нас и так Союзное государство.
  • -1.44 / 43
Alex2011
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +1,380.90
Регистрация: 01.12.2018
Сообщений: 1,958
Читатели: 2
Цитата: таня-белка от 07.08.2021 23:08:39Войти в состав России?А с чего вы взяли,что так лучше для белорусов,не надо за нас решать.Лично я после просмотра ежедневных российских(у нас идут в обязательном пакете и Россия,и ОРТ,и НТВ)думаю,что рановато нам-к вам,у нас порядка по крайней мере пока поболе будет....
   Да и России лучше иметь дополнительный голос в различных международных органах-Беларусь голосует всегда в пользу РФ.И потом,у нас и так Союзное государство.

да... не надо к нам - это я от себя говорю, не за всех россиян. Подождите пока у нас порядок как у вас наведут, дороги сделают... что там еще лучше у вас? Отличный подход - когда у вас будет  идеально, тогда может и  присоединимсяПодмигивающий. Не приходило в голову, что тогда может никого и присоединять не будут? Живите как жили...   
За последние годы лично я как-то пришла к мысли, что наверное и хорошо, что Россия теперь отдельное государство и если бы был референдум по объединению с Белоруссией или Украиной - проголосовала бы против. Не хочу видеть майданщиков и бчбшников на улицах Питера. Время СССР ушло, когда нас воспитывали, что все 15 республик - братские. 
  • +1.19 / 26
  • Скрыто
ВЛЮМ
 
Слушатель
Карма: +232.09
Регистрация: 07.11.2015
Сообщений: 884
Читатели: 0
Цитата: таня-белка от 07.08.2021 23:08:39Войти в состав России?А с чего вы взяли,что так лучше для белорусов,не надо за нас решать.Лично я после просмотра ежедневных российских(у нас идут в обязательном пакете и Россия,и ОРТ,и НТВ)думаю,что рановато нам-к вам,у нас порядка по крайней мере пока поболе будет....
   Да и России лучше иметь дополнительный голос в различных международных органах-Беларусь голосует всегда в пользу РФ.И потом,у нас и так Союзное государство.

Именно так, не надо за нас решать. Лично я сильно сомневаюсь что Вы опрос проводили, всенародный. Так что не надо. А Белоруссия  вне России не жизнеспособна.
"Парадак", он разный, бывает. Неколторым очень нравится тот который в одном европейском государстве в 30-х годах прошлого века был. К тому, похоже, и ведёт.
  • +0.54 / 17
  • Скрыто
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Литературный Критик от 06.08.2021 19:38:04Сторонники прозападных взглядов в Беларуси, шумеры и прибалты подозревают, что Россия тоже хочет быть барином, поэтому и сравнивают Россию и Запад. 

Более того, Москва и была барином до 1991-го года, пока контролировала эти территории. Можно говорить о достижениях, строительстве пром.предприятий при СССР, конечно можно. Но та система закончила свое существование коллапсом. Строительство социализма под руководством Москвы в противовес западному капитализму закончилось катастрофой того государства. Страны оказались предоставлены сами себе, и попытались найти точку опору. Этой точкой опоры стал национализм, и в Азербайджане, и в Эстонии, и в Узбекистане. 

Но национализм в новых государствах априори направлен против русских, этот же этнос был проводником имперской политики. Местные русские и огребли.

Вы же теперь хотите хорошего отношения к России, но это противоречит общему вектору националистического движения с 1991-го года, это вполне обьективный фактор для всех  вышедших из-под контроля Москвы государств.

Дуркалис, гнида адэськая, подработку взял, на белорусской ветке высеры постить Под столом
Инфляция в Усрании, ставки не хватает.
X
08 августа 2021 08:55
Предупреждение от модератора Хан:
Без обзываний пожалуйста.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +0.50 / 15
метролог
 
Слушатель
Карма: +98.48
Регистрация: 04.09.2020
Сообщений: 599
Читатели: 0
Цитата: таня-белка от 07.08.2021 23:08:39Войти в состав России?А с чего вы взяли,что так лучше для белорусов,не надо за нас решать.Лично я после просмотра ежедневных российских(у нас идут в обязательном пакете и Россия,и ОРТ,и НТВ)думаю,что рановато нам-к вам,у нас порядка по крайней мере пока поболе будет....
   Да и России лучше иметь дополнительный голос в различных международных органах-Беларусь голосует всегда в пользу РФ.И потом,у нас и так Союзное государство.

Не огорчайтес. Жирский мелет как дышит. Изображает непримиримую оппозицию. 
  • +0.02 / 3
  • Скрыто
allex
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: таня-белка от 07.08.2021 23:08:39Войти в состав России?А с чего вы взяли,что так лучше для белорусов,не надо за нас решать.Лично я после просмотра ежедневных российских(у нас идут в обязательном пакете и Россия,и ОРТ,и НТВ)думаю,что рановато нам-к вам,у нас порядка по крайней мере пока поболе будет....
   Да и России лучше иметь дополнительный голос в различных международных органах-Беларусь голосует всегда в пользу РФ.И потом,у нас и так Союзное государство.

Да вы не переживайте. Тех кто не считают себя русскими как-то не особо и ждут в  России. Для русского человека нет вопроса для чего и почему  ему жить в едином государстве-Россия, это только для нерусских вопрос.
А сверхмощный голос  своего картофельного недоразумения  оставьте себе - для бряцанья лимитрофским суверинететом, как бубенцом...   
ЗЫ. Надеюсь, что  и инерционность отношений к лимитрофам у  руководителей России заканчивается, и я перестану оплачивать ваш великолитвинский  "бедненько, но чистенько" из своего кармана, пусть лучше за эти мои деньги  патронов наделают, толку больше.  
Отредактировано: allex - 09 августа 2021 10:00:01
  • +0.54 / 26
  • Скрыто
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,868
Читатели: 1
Цитата: Гирион от 04.08.2021 14:54:54Минобороны Литвы назвало историю с погибшим мигрантом провокацией Минска\n\nСообщения о гибели от побоев мигранта из Ирака, которого пограничники Белоруссии якобы нашли у литовско-белорусской границы, являются провокацией Минска, заявил глава минобороны Литвы Арвидас Анушаускас.

«Мы ожидали подобных провокаций белорусского режима», – передает его слова ТАСС.
При этом глава ведомства отметил, что ситуация другой стороной не слишком контролируется. «Сообщения [о смерти мигранта] были подготовлены. [Президент Белоруссии Александр] Лукашенко приказал опросить свидетелей из местных жителей, которые нашли мигранта. Потом сообщили о том, что его обнаружили пограничники», – сказал Анушаускас.
Напомним, сообщалось, что белорусские пограничники в ночь на среду обнаружили на границе с Литвой мигранта в тяжелом физическом состоянии, при оказании первой помощи он скончался, ведется разбирательство.
На вопрос, был ли мужчина выдворен литовскими пограничниками, представитель белорусского Госпогранкомитета (ГПК) Антон Бычковский заявил, что ведется разбирательство.
Во вторник Бычковский сообщил, что около 40 мигрантов с телесными повреждениями, насильно выдворенных с территории Литвы, зафиксировали в Белоруссии за сутки.

Уже пошли трупы на границе. Весёлая там обстановка.

Лукашенко конечно придумал не стандартный ход с этими мигрантами и стилистически все красиво: не даете летать в ЕС  вынужден летать в Багдад )
И на какое-то время литовцы растерялись. Но думать что твой противник тупее тебя не разумно.
Сейчас литовцы создадут пару десятков таких прецедентов  с избитыми, покусанными и т.д. А Лукашенко это покажет в СМИ.
По итогу, иракцы от Лукашенко узнают что маршрут перестал быть безопасным и поток сократится, а в ЕС все эти провокации повесят на Лукашенко и введут доп. санкции.
Надо что-то еще думать
  • +0.41 / 9
allex
 
russia
53 года
Слушатель
Карма: +359.03
Регистрация: 09.04.2018
Сообщений: 776
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Петр+ от 08.08.2021 10:44:09Лукашенко конечно придумал не стандартный ход с этими мигрантами...
 
А Лукашенко это покажет в СМИ....

1) олух он как и его оппоненты литвины. А почему? Да потому что в эту игру можно играть вдвоем. Как  только в ЕС допрут, что тоже могут выпихивать отборную шваль на территорию белоруссии , то мало  картофельному чучелу не покажется. В этот пинг-понг с выпихиванием и запихиванием сброда туда-обратно, у него банально ресурса не хватит свести партию в ничью, при казалось бы равных правилах ..
2) в каких СМИ ? В белорусских? Он там может показывать и показывает   все что угодно, за пределы его огорода эта чушь  не выходит   
Отредактировано: allex - 08 августа 2021 11:04:07
  • +0.27 / 11
powermax
 
Слушатель
Карма: -40.30
Регистрация: 10.07.2021
Сообщений: 117
Читатели: 0
Цитата: allex от 08.08.2021 11:01:261) олух он как и его оппоненты литвины. А почему? Да потому что в эту игру можно играть вдвоем. Как  только в ЕС допрут, что тоже могут выпихивать отборную шваль на территорию белоруссии , то мало  картофельному чучелу не покажется. В этот пинг-понг с выпихиванием и запихиванием сброда туда-обратно, у него банально ресурса не хватит свести партию в ничью, при казалось бы равных правилах ..
2) в каких СМИ ? В белорусских? Он там может показывать и показывает   все что угодно, за пределы его огорода эта чушь  не выходит

  1 )  Всё  зависит  от  погранцов  Белоруссии  , раньше  они  сдерживали  потоки  ,  почему  сейчас  должны  облажаться  ?
 2 )  А  в  каких   СМИ   показываю  ПРАВДУ  -  в  "  дерьмократических   "  что  ли  ??? 
  • -0.03 / 4
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 2
 
пОМиДор