Цитата: Pepenec от 06.12.2010 09:30:19
Это кто в республиках жить то не хотел, а?? Аль результаты референдума за сохранение СССР напомнить, на который власти болт ложили? Или за референдум 96 года у нас в стране поговорить, о союзе с Россией там среди прочего вопрос был? Тогда тоже люди высказались "за", но Лукашенко объявил результаты этого референдума лишь консультативными и ничего не решающими??
Вообще хотел бы поговорить за отвественность народа за действия властей. Я уже писал как-то, что с момента избрания власти, в ход идут уже совсем другие правила, и уже от самого лидера зависит, будет он героем или сволочью. Народ тут уже просто статист. То, что народу обещают на выборах, очень редко когда исполняется. Это декларация о намерениях, не более, обязательная часть ритуала, и только. Дальше власти преследуют лишь свои интересы, которые с народными очень редко совпадают. Примеры - выше в моем посте.
Цитата: imba от 06.12.2010 11:34:14
Почему "так"? Белоруссия теряет суверинитет, ей за это обеспечат какой-нибудь уровень жизни поголовью. В Болгарии или Румынии, емнип, средняя зарплата порядка 300 евриков - сравнимо с нынешней белорусской. Тут вообще нулевой вариант - белорусы сами себя прокормят (если российские рынки зацепят).
Цитата: imba1. В среднесрочной перспективе, и даже в краткосрочной, Европы не будет.
мои тезисы:
1. Европа хочет присоединить Белоруссию в среднесрочной перспективе
2. Белорусы в своей массе хотят в Европу (уже сейчас).
3. Лукашенко и Европа несовместимы.
4. Уровень доходов в Европе белорусов будет низкий.
5. Русский язык в Белоруссии будет запрещен, вместо него будет олбанский.
Что конкретно из этих тезисов Вам непонятно?
Цитата: ersh
1. С чего ВЫ взяли что ЕС это надо?
Цитата: imba от 06.12.2010 12:24:26Обоснуйте, плиз. Страна обладающая атомным оружием, самой большой территорией в мире и большей частью мировых ресурсов, никак не может быть мелкой сошкой...
Россия - мелкий игрок в мировой политике.
Цитата: imba от 06.12.2010 11:34:14
Почему "так"? Белоруссия теряет суверинитет, ей за это обеспечат какой-нибудь уровень жизни поголовью. В Болгарии или Румынии, емнип, средняя зарплата порядка 300 евриков - сравнимо с нынешней белорусской. Тут вообще нулевой вариант - белорусы сами себя прокормят (если российские рынки зацепят).
В общем, складывается впечатление, что в головах существует прочная ассоциация: Евросоюз="высокий стабильный доход". Ага, как же. Изучайте опыт стран Евросоюза Румынии и Болгарии. Евросоюз есть, дохода нет.
Цитата: ДедМиши от 06.12.2010 12:29:40
Абберация близости или дальности, не знаю, но Вы принципиально не хотите видеть, что происходило и происходит, например, в прибалтике.
Второе, уже объявлено, что ближайшие лет 10 ни о каких расширения ЕС на восток речи не будет. Шансы только у ребят с Балкан да и то не у всех.
И третье. Кто же разрешит РБ в ЕС, теоритически допустим это, только теоритически, себя кормить, да ещё что то на запад продавать. Первым делом свою еду отнимут. Примут какой нибудь стандарт о размере и цвете картофеля, и привет, обращайтесь к тем, у кого он соответствует.
Цитата: imba от 06.12.2010 10:58:26
Выскажу свое мнение по текущему моменту.
Диспозиция (на мой взгляд) - Евросоюз хочет присоединить Белоруссию, Белорусы в своей массе хотят присоединиться к Евросоюзу. России Белоруссия особо не нужна.
Единственная помеха вхождения Белоруссии в Евросоюз - Лукашенко.
Цитата: imba от 06.12.2010 10:58:26
Принципы Евросоюза - контролируемая демократия, не предполагающая существование тоталитарных царьков. Лукашенко должен быть устранен, потом наступит счастье евроинтеграции. Похоже, Евросоюз и Россия договорились об усилиях по устранению Лукашенко, и Россия старательно копает под Лукашенко. Вот наконец сковырнут Лукашенко, Белоруссия быстренько оформит отход от ЕЭП, ТС и СГ, и войдёт в ЕС. Тут конечно возникают интересные моменты, сумеет ли Белоруссия зацепить российские рынки, но это уже вторичный вопрос.
Специально для белорусов повторяю: Европа и Лукашенко - не совместимы. Вписываетесь за Лу - против Европы. За Европу - против Лу.
Цитата: imba
Россия - мелкий игрок политике сделан исключительно по размеру экономики, присутствию России на мировых рынках, контроле над транснациональными корпорациями. Политика - продолжение экономики (с) кто-то.
Цитата: imba;О) Я понимаю, вас в Гугле за троллизьм забанили...
7е место - это впереди Португалии или нет?
Цитата: imbaНу дайте сцылочку тогда. ;О) Если впереди с конца, то соглашусь. По крайней мере, в 2009 ЦыРыУ ставило Барзилию на 9 место.
Поставлю вопрос по другому - Россия впереди Бразилии или нет?
По данным Википедии, Бразилия впереди...
Цитата: imba
только не "элита РБ стремится в ЕС", а ЕС стремится присоединить РБ, и оказывает влияние на элиту и даже формирует элиту РБ под это направление.
Цитата: imbaРазуйте то, чем вы посматриваете. Это 2009г.
http://ru.wikipedia.…П_(номинал)
http://ru.wikipedia.…0%D0%BB%29
Вы меня таки убедили, что Россия экономически всё-таки больше чем Португалия. Но я посмотрел и увидел, что по ВВП до Бразилии, увы, не дотягивает
Цитата: imbaЯ притащил? Ну вы ха-ам!(С) ;О)
Если кратко, то
ЕС 14
США 14
Китай 8
...
Россия 2
Вот первые 3 - и есть игроки, о чем я и писал
А вы притащили португалию
Цитата: чайник от 06.12.2010 13:40:42
А вообще сладкая мечта ЕС увидеть вместо России кучу грызущихся бандустанов.
Цитата: qwertov от 06.12.2010 14:19:59
Это мечта не ЕС, а главы сил Мирового Добра По вашему Германия, как главный паровоз евросоюза, желает иметь в тыще километров от себя кучу грызущихся между собой бантустанов с горой вооружения, способного её перепахать вдоль и поперек?
Цитата: чайник от 06.12.2010 13:40:42
imba отчасти прав. Поскольку элита РБ стремится в ЕС, а вовсе не в РФ, значит именно ЕС будет диктовать правила игры , независимо от того, сколько времени это займёт 20, 50, 100 лет. А значит и население будет переформатировано под овощечеловеков, что-б и духа русского не осталось.
Это основная опасность, которая заставляет РФ мягко и ненавязчиво втягивать РБ в разного рода ЕЭП, ТС и пр.
С Украиной сложнее из-за её размеров, слишком большой кусок, можно подавиться. В направлении Украины стратегия РФ пока что заключается в недопущении её распада.
А вообще сладкая мечта ЕС увидеть вместо России кучу грызущихся бандустанов.
Цитата: imba от 06.12.2010 12:24:26
Вот Евросоюз. Расширяется. Непрерывно. По схеме - слопал страну, переварил, положил на блюдечко еще одну. Я просто смотрю по карте, кого он еще может слопать. Белоруссию - без проблем. А Украину надо бы разделить и по частям ее схарчевать.
Вопрос "почему" я не задаю. Евросоюзу так надо. Политика расширения. Почему эта политика вдруг споткнется на Белоруссии, не пойму.
Вот, в контексте их отношений и надо рассматривать процесс расширения Евросоюза.
Цитата: imba от 06.12.2010 12:36:58
цели Евросоюза на ближайшие 5 лет в Белоруссии - олбанский вместо русского, промывка мозгов историей Белоруссии отдельной от России, отстранение Лукашенко от власти
после этого десятилетка - калейдоскоп проевропейских политиков и партий, подготовка к запрету русского языка, декларирование вступления в Евросоюз, приведение политической системы в соответствиии с требованиями Евросоюза
Ну и лет через 20 - вступление