Белоруссия: проблема геополитического выбора

21.8 M 59.6 K 102.7 K
 

Чат за 14 авг 2020

radson11
 
Россия
ТСЛ
25 лет
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Смыслы
Дискуссия   888 0
"Беда в том, что люди, как правило, не понимают смыслов, которые стоят за теми или иными символическими жестами. Когда в 2013 г. на майдане кричали "Слава Украине! Героям Слава" - в России очень мало кто понимал, что это не просто набор слов, а лозунг фашистской ОУН с соответствующими смыслами и идейной программой. 
Вот и сейчас: СМИ сообщают, что протестующие в Минске поют "Магутны Божа". Что из этого поймут россияне? Максимум - что поется какая-то песня религиозного характера. 
А между тем, "Магутны Божа" - это гимн послевоенной белорусской эмиграции. А написала его в 1943 г. работавшая на нацистов Наталья Арсеньева, жена главного белорусского коллаборациониста, полицая и командира Белорусской краевой обороны Франца Кушеля. 
И смыслы за этим гимном стоят вполне однозначные." 
https://t.me/mysly

  • +5.00 / 91
    • 90
    • 1
  • Скрыто
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Цитата: Custos от 14.08.2020 02:17:38Ещё менее вероятно чем вариант пропихивания пророссийской фигуры. Во-первых, насколько я понимаю судя по тому что писали белорусские участники, если мы решим провести такой референдум по честному то получим где-нибудь 35-45% процентов поддержки, ну а если начнём мухлевать, то окажемся сами в положении Лукашенки.
Скрытый текст

Пожалуй соглашусь с Вами на счет референдума с 35% поддержки.
Вчера на ВФМ слушала нашего спецкора РТ Константина Придыбайло, находящегося в Минске. Он сам в шоке, как мало белорусы знают про Россию. Даже белорусские журналисты, с которыми он тесно общался, уверены, что Россия остановилась где-то в 90-х.
Белорусы уверны, что у них, не смотря на меньшие зарплаты, прогресса и цивилизации больше.
Константин им рассказывал про портал Госуслуг, на котором можно чуть ли не черта в ступе заказать, про другие цифровые заморочки ( я сама в этом не сильна, поэтому не вспомню), про организацию пассажирских перевозок в Москве (естественно сравнивая 2 столицы Минск и Москву), про многое другое... Слушают, открыв рот и не очень-то верят. )) Им внушили, что уж в IT отрасли они точно впереди России.  В отчаянии Костя всех приглашал приехать и посмотреть.
Поэтому вроде как и за Россию народ, но объединяться и не шибко-то хочется, ведь прогресс в России отстает, а кому хочется в прошлое?
Хоть и признают, что русские и белорусы братья, но о том, что только с Россией у Белоруссии есть шанс не оскотиниться, сохранить память о ВОВ, не начать проводить гей-парады и пр... не верят. "Мы ж не Украина какая!" 
Как я поняла, туризм в Россию белорусам не интересен совершенно! "Чего там смотреть? Мы лучше в Европу (Турцию, Египет, Таиланд" ) Улыбающийся
Если только в гости к родственникам или в командировку.
Пысы: И да, россияне точно так же совсем мало знают про Белоруссию.
Отредактировано: Eliseevna - 14 авг 2020 в 18:15

  • +3.38 / 62
    • 62
  • Скрыто
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.02
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: _kpblca_ от 13.08.2020 11:48:16Рядовому беларускому гражданину все равно, каким флагом машут уже. Основная позиция  - лишь бы не батька, выбором народа с большего подтерлись. Поэтому кстати флаги РФ будут неприемлемы точно, ибо в основном считается что Россия наше правительство поддерживает, а вот евросоюза зайдут на ура.
А к белокраснобелому флагу относятся нормально, у него есть красивая легенда, с ней приятно расти, поэтому он с детства всем ближе, объяснить ребенку почему восход над болотом, а не саломясосало достаточно сложно. Для большой части общества Лукашенко сейчас выступает этаким антимидасом, всё что он поддерживает или продавливает, будет восприниматься плохо, в независимости от полезности.

Против Лукашенко в РБ только педерасты, лесбиянки, фемки, евреи и наркоманы.

  • -0.01 / 1
    • 1
  • Скрыто
Remchik
 
Россия
Уфа
50 лет
Слушатель
Карма: +218.15
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 702
Читатели: 0
Цитата: Gooolll_V от 13.08.2020 21:24:31При чем тут Франция, зачем мне куда то смотреть? Эта власть сама себя загоняет в угол такими вот поступками. Извините, но, блин, дошло до того, что моя мать боится выйти на улицу, не потому что там беспредельничают  "отморозки  с белыми лентами", а из-за того, что беспределом занят ОМОН! Дожились, блин...

Типичная тактика - надавить эмоции и все, сразу куда-то пропадают причинно-следственные связи и провокаторы с коктейлями молотова, остаются лишь злобные омоновцы, которые едят мирных демонстрантов в переулках. Верной дорогой идешч, нетоваришч. Лукашенко, конечно, заслуживает только нецензурных эпитетов, но все эти хорошие намерения с противоположной стороны по факту выстилают дорогу в ад. По секрету скажу - что во всем виновато само существование России. И с вами все это делают с Запада в первую очередь по этой причине.

  • +0.98 / 27
    • 25
    • 2
Dobryаk
 
Италия
Лукка
77 лет
Профессионал
Карма: +31,104.91
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,768
Читатели: 82
Цитата: Podli от 14.08.2020 03:15:49Когда когда-то давно читал интервью одного милиционера, еще в СССР работавшего. Они задерживали вооруженного рецидивиста, который ходил под вышкой. Он успел вытащить ствол, ему заблокировали руки, но он успел выстрелить вниз, ранив одного из задерживающих. На вопрос, почему не заламывать ствол вверх - ответил что нельзя. Вокруг хрущевки, пуля может папасть в окно.
Рецидивист под вышкой, который точно откроет огонь на поражение. И жизнь милиционера на втором месте в приоритетах.



Насчет стрельбы по окнам хрущевки пятничная история — никакая не байка. 

Средмашевская контора (в Атомном проекте третья в списке после Арзамаса и Курчатника), 1966, Москва. Старинная загородная усадьба, к тому времени уже в кольце новостроек. Садовое хозяйство лучше, чем в Кремле. Через дорогу бывшее конюшенное хозяйство той же усадьбы, перестроенное под институт гельминтологии.

В июне один гельминт средь бела дня отправился за цветами. Залез на внешний забор, уцепился за ветку, по ней смог перекрыть вспаханную полосу и слез уже за вторым забором из чувствительных проволочек. Но на обратном пути повторить трюк не смог, защита сработала. Он уже карабкался на внешний забор в ПОЛСТА метрах от проходной, как по тревоге выскочила предпенсионного возраста вахтер-бабуля, и из своего револьвера системы Наган производства еще 19-го века (! не байка!) со второго выстрела попала гельминту в руку, и  тот свалился на вспаханную полосу. Прицельному огню мешала и листва, хотя нижние ветки деревьев и спиливали по Уставу.

Оргвыводы:

1. Выяснилось, что бабуля следовала строго Уставу охраны объектов Атомного проекта 46-го года. Стрельба в случае проникновения на объект только на поражение, без потери драгоценного времени на глупости "Стой, стрелять буду".

2. Первый выстрел был не пустой предупреждающей  пальбой в воздух — она промазала с той полусотни метров. Но на линии огня через 100 м с небольшим гаком была хрущоба

3. Служба безопасности объекта поседела: гельминт был счастливчиком, бабуля могла его поразить наповал. Тир для охраны был прямо на территории и занятия были регулярными.

4. Бабулю премировали.

5. По всему периметру жертвой пали деревья, слишком близкие к забору.

6. Устав охраны пересмотрели. Вахтеров на проходной разоружили. Все одно на территории  были везде еще заборы с проходными и вахтеры с боевой выправкой в корпусах (сегодня, в 2020, вахтеры на той  проходной уже с Калашами).

7. Ушедшую в сторону жилого квартала первую пулю искали, обшарив втихую квартал — не нашли никаких следов.

8. Не напрасно Таманцев в "Моменте истины" всем системам предпочитал револьвер системы Наган.

Мораль:  

Уставы стоит и нужно пересматривать под текущие обстоятельства.

Идеальное решение: как наступит относительное спокойствие,  и Макей с сотоварищи будут уволены, то Луку команда приезжих москвичей выводит на трибуну, с которой Лука объявляет  о реформе избирательной системы. Москвич обещает в подарок братьям-белорусам оборудовать избирательные участки системой видеонаблюдения.

После утверждения парламентом нового закона о выборах будут объявлены новые выборы. Через полгода с всенародным обсуждением нового закона и тремя или около этого месяцами на избирательную кампанию выборы проведут.  Лука  выборы честно профукает, и эмигрирует в какие-нибудь эмираты готовить Коленьку в шейхи.
Отредактировано: Dobryаk - 14 авг 2020 в 06:45

  • +3.08 / 65
    • 65
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.02
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Бывший от 13.08.2020 12:45:35Попробую. Чтобы какое-либо общественное течение стало видно, ему необходимы оргструктуры (партии, общественные организации), которые будут формулировать программы, лозунги и прочее, и механизмы сделать себя видимым (СМИ). В РБ любая подобная активность в течение более 20 лет жестко подавлялась, тут допущен только официоз. При этом особое внимание всегда уделялось обеспечению уникальной личной роли АГЛа в поддержании политических контактов с Россией, любые альтернативы в этом вопросе для него абсолютно неприемлемы.
Националистическая и прозападная сеть организаций и СМИ также подвергалась существенному давлению где-то до 2011, и смогла выжить исключительно благодаря постоянной внешней поддержке - деньгами, убежищем, обучением, давлением на власти РБ, международными кампаниями и так далее. В течение последних 10 лет давление на эту часть общества было в значительно мере снято в рамках выращивания "подконтрольного" национализма, и она серьезно развилась, в т.ч. проросла в госструктуры. Сформировалось то, что ТГК Бульба престолов называет западным социально-политическим институтом в РБ.
Пророссийская сеть в РБ до середины 10-х даже не пыталась оформиться, поскольку интересы соответствующей группы общества, вроде как, выражал АГЛ. На словах он был первейший интегратор, за это его и выбрали во многом еще в 1994. С российской стороны это утверждение никак не опровергалось и даже поощрялось (кроме краткого периода конфликта с Крестными батьками при Медведеве, который все равно быстро слили). Когда сущность подходов АГЛа к интеграции стала окончательно ясна всем (после Крыма), стало поздно. АГЛ отдал прямое публичное указание спецслужбам преследовать любые проявления "русского мира", потом было "дело Регнума", где людям на пустом месте впаяли по 5 лет "за разжигание" под одобрение посла Сурикова и МИД РФ. Разгромили даже совершенно безобидное общество российских соотечественников, не без участия Россотрудничества.
Сейчас создать и раскрутить с нуля пророссийские оргструктуры и СМИ невозможно, на это нет ресурсов, но есть активное противодействие белорусского государства.
Таким образом, позицию пророссийской части общества некому сформулировать и выразить, поэтому вы ее и не слышите.

Ну вообще то не секрет что антирусские настроения на Украине и в Белоруссии  подогревались и подогреваются с двух сторон.
В РФ есть значительное число противников обьединения  братских славянских и православных народов.
Таких много и на этом форуме
Причина простая - эти люди как правило не славяне и не православные 
Их основная задача - последовательное снижение доли этнических русских, славян и православных в РФ
включение в состав РФ областей с исключительно славянским, православным население противоречит их целям и задачам.
P.S. К примеру, в личных беседах, как правило все мусульмане высказываются против присоединения Крыма к РФ, многие считают что русские в очередной раз ущемили интересы мусульман там (крымских татар). И они же как правило очень агрессивно настроены против руководства РБ и лично тов. Лукашенко.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.02
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: SaLut от 13.08.2020 10:03:56Вы ведь про пророссийские митинги? К моему огромному сожалению, вынужден признать, что они невозможны. За годы незалежности выращена обширная прослойка белорусов, а также "обелорусено" большинство русских. Из моего круга общения на пальцах одной руки можно пересчитать тех, кто просто положительно настроен к России. В это были вложено колоссальные усилия и деньги и вот мы теперь будем пожинать плоды.
Страна катится в ад

Ну да, есть большой вопрос - а зачем русским в РБ стремиться интегрироваться в такое государство где русские имеют определенные ограничение в правах?
Ну например им по факту невозможно селиться (на ПМЖ) в некоторых регионах (в Чечне например)

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Andres
 
Россия
Екатеринбург
35 лет
Слушатель
Карма: +264.23
Регистрация: 10.12.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 0
Цитата: Podli от 14.08.2020 03:03:06Я не хочу, чтобы женщина, отправившаяся в дежурную аптеку за лекарствами для ребенка, у которого поднялась температура, возвращалась через два дня, избитая ОМОНом и полностью морально раздавленная. Моя дочь с ее сыном в песочнице еще неделю назад играли.
Кого ОМОН защищает? Неужели её?
Вот такая вот история из первых рук...

ОМОН, на данный момент, разгоняет протестующих. Работают по скоплениям народа. Печально что кто-то невиновный попадает под раздачу, но это неизбежно.   
Шатайте дальше, у непричастных появится опыт не попасть под дубинки, привыкнут.
Отредактировано: Andres - 15 авг 2020 в 01:30

  • +0.83 / 27
    • 24
    • 3
  • Скрыто
Анатолий,Севастополь
 
Россия
46 лет
Практикант
Карма: +6,035.70
Регистрация: 26.07.2009
Сообщений: 16,721
Читатели: 1
Цитата: Custos от 14.08.2020 02:17:38в нутри нашей страны в данный момент присоединение Белоруссии вызовет массовый восторг на фоне падения уровня жизни и того сколько денег было вбухано в Крым.

"Внутри", для начала.

А в чём у Вас проблема с Крымом? Это ваши же питерские воры-подрядчики здесь федеральные бабки разворовывают.
А упавший уровень жизни видно по яндекс-пробкам и забитым машинами дворами.

Треть пророссийских это вполне нормально. На Донбассе, по оценкам, примерно так же. Да и в целом по Укре. Это те, которые не за колбасу. Еще смело накидывайте треть "колбасников". От них, правда, потом вони будет, когда окажется что в России не только пряники, но и кнуты раздают. Но это будет потом.

UPD. Кроме того. Надо посмотреть, где пророссийские сосредоточены. Не на подарках-ли русских правителей браццкому народу? Которые белнацики могут и вернуть. По примеру своих хохляцких коллкг
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 14 авг 2020 в 07:14

  • +1.50 / 32
    • 29
    • 3
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Cheen от 14.08.2020 02:29:34Китай.,Китай... Дался всем этот Китай.
Китай далеко. Будет возбухать можно признать тайвань.
Другое дело, что белорусам вероятнее всего тоже дадут нахлебаться евроинтеграции с дерьмократией полными ложками.
А как им не дать,если им хочется? главное только, чтоб белорусы сами экономические договора с РФ поразрывали, чтоб РФ самой спонсировать русофобский режим не пришлось

 Практически все, кто имеют хоть какое-то отношение к Китаю, подтверждают, что там существует единое общее мнение, что Белоруссия - это часть России. Без всяких оговорок. В сравнении с Тайванем, который они считают своим, так вообще. 
 Это же подтверждают почти все популярные китаеведы типа Вавилова и даже Руслана Карманова. 

Зато Украину они точно определяют как нацистское государство в том числе за антикоммунизм и сволочность.  
Поэтому действовать против России китайцы в Беларуси точно не будут ни при каких раскладах. Как вариант, Только договорившись и получив добро от ВВП. 


ПС. В военной теме на днях разбирали боеспособность китайской армии. Смотрите в архиве БШ о том что китайские МБР находятся на боевом дежурстве без ядерных боеголовок! и хранятся они отдельно, за сотни километров. 
Чтобы никто не подумал всерьёз, что они его( ядерное оружие) хотят использовать. А в качестве меры устрашения в исключительном случае они возможно .... поставят боеголовки на ракеты! Это официальная военная доктрина.
Это все что надо знать о боевом духе Китая ???? 
Отредактировано: zdrav - 15 авг 2020 в 07:00

  • +0.82 / 26
    • 26
  • Скрыто
ВК
 
Россия
Уфа
46 лет
Практикант
Карма: +8,203.17
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 10,855
Читатели: 3
Цитата: kotnsk от 14.08.2020 04:16:13Да и вообще уже пишут что Батька перешел на сторону народа и возглавил майдан..

Веселый против себя?
Шиза какая то получается..

  • +0.08 / 3
    • 3
  • Скрыто
Сайгон апрель 75-го
 
Слушатель
Карма: +1,835.15
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 2,038
Читатели: 5
Цитата: 1Norther12 от 13.08.2020 17:48:33Я, как киевлянин, ответственно заявляю.
Независимо от лозунгов, цвета кофточки, размера букетика, и прочей шелухи, дубиной надо вышибать мозги.
Всем без исключения, вышедшим майданить.
Тварям надо давать пример ужаса. Они животные, человеческого языка не понимают, понимают только жесты и интонации.
Давить гусеницами, и смывать из бранзбойта в канализацию.
При мне цветущую страну за два майдана опустили в навоз такие вот мальчики и девочки со светлыми лицами, и трогательными голосочками...
Только крошить, кровь по колено, мозги по асфальту...
Другого языка эта шваль не понимает.
Выловленых кураторов и организаторов в прямом эфире, с максимальной жестокостью запытать. Чтобы вой, кровища и текущее говно...
И насрать на мнение окружающих.
С глистами и вшами переговоров не еедут...

100%
в истории масса подобных примеров.
ну например, после 3-го раздела поляки долго не понимали, что незалежной Польши не существует. и пробовали выеживаться, требуя особых преференций и репараций.
было несколько "восстаний". всякие там костюшки, радзивиллы, домбровские и дембинские будоражили народ.
будоражился не народ, а исключительно высерки шляхты, аристократы-нищеброды и примкнувшая к ним великопольская хня.
но мозги по асфальту размазывали всем желающим.
во время восстания 1830 года, белорусские крестьяне, эти спокойные, практически умиротворенные люди, вылавливали польских карбонариев по лесам и резали их косами.
не все конечно. например в Гродненской губернии холопы пошли за своими панами. а потом болтались вместе с ними на веревках.
а вот в Минской губернии была жесть. читать полицейские отчеты жутко.
но что делать.
польская великость получила хороший урок благоразумия.
не надолго правда.
каждый раз надо повторять заново.
Отредактировано: Сайгон апрель 75-го - 14 авг 2020 в 11:30

  • +0.81 / 18
    • 17
    • 1
  • Скрыто
Danilov71
 
77 лет
Практикант
Карма: +9,179.22
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,167
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Podli от 14.08.2020 04:11:57В аптеку она пошла просто потому что сбили температуру последней таблеткой, ночью возможно придется сбивать еще. У нас так и было. Просить у соседей постеснялась.

Что? В Минске - и постеснялась спросить у соседей? Вот во всё остальное можно поверить - а вот в этот пассаж - я хоть и не Станиславский - НЕ ВЕРЮ!!!!

  • +0.80 / 25
    • 17
    • 8
Брянский
 
Россия
Томск
58 лет
Практикант
Карма: +2,066.02
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,758
Читатели: 5

Полный бан до 15.02.2025 01:42
Цитата: Podli от 14.08.2020 01:40:12https://lenta.ru/articles/2020/08/14/cruelty/

Тут есть отличное видео с ОМОНом. Останавливается рейсовый автобус на остановке, ОМОН вытаскивает пассажиров на улицу с одубиниванием. Напомню - это в жилом квартале, в рабочий день. Так чта не нужно обелять рыцарей ОМОНа, воюющих с ордами нечисти. Тут обе стороны отличились более чем достаточно. И ОМОН на собственное обесчеловечивание работает по полной.

Таких как ты, подлый, нужно мочить, мочить и еще раз мочить.
Против Лукашенко в РБ только педерасты, гопота, наркоманы, евреи, лесбиянки, троцкисты, фемки и проплаченные "дочки офицеров"
пожалуй там только ниггеров нема.. а так почти полный комплект БЛМ
к счастью МВД в РБ не заражено толерантной пакостью - поэтому вас, утырков, там будут КАРАТЬ
Отредактировано: Брянский - 14 авг 2020 в 07:34

  • +0.04 / 1
    • 1
  • Скрыто
Eliseevna
 
Россия
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,373
Читатели: 15
Цитата: Pyc_MadWolf от 13.08.2020 19:34:42Конечно плановое. Всеармейские игры никто не отменял как и участие в них всех участников.

 Вы правы.

ЦитатаВ Новосибирск для участия в соревновании «Отличники войсковой разведки» прибыла команда военнослужащих из Белоруссии. Их торжественно встретили на военном аэродроме. Об это сообщается на сайте телеканала «Звезда».

Как заявил тренер белорусской команды старший лейтенант Евгений Кузмич, сомнений по поводу поездки в Новосибирск не было.
«Как только пришло приглашение для участия в играх, руководство команды и все участники с радостью его приняли и согласились прилететь.», - сообщил Евгений Кузмич.
Соревнования проводятся в рамках Армейских международных игр - 2020 с 23 августа по 5 сентября. Военнослужащие пройдут несколько испытаний: вождение боевых машин, стрельба, марш-бросок, форсирование водной преграды и «Тропа разведчика».
Белорусских военнослужащих разместили на базе учебного комплекса Новосибирского высшего военного командного училища с соблюдением всех профилактических мер по коронавирусу.

Торжественное открытие соревнований назначено на 23 августа. В состязаниях так же примут участие военнослужащие из России, Китая, Южной Осетии, Узбекистана, Таджикистана, Лаоса и Конго.

 И на фото хвостик самолета.

Цитата из исходного сообщения.

ЦитатаВ Россию 12 августа прибыл военно-транспортный самолет Ил-76МД с бортовым номером EW-005DE, вылетевший из Минска, следует из данных сервиса слежения за самолетами FlightRadar.

  • +1.34 / 16
    • 16
zdrav
 
Россия
Практикант
Карма: +1,439.51
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,455
Читатели: 0
Цитата: Виталий Иванович от 14.08.2020 02:00:49камрад, видео обрезано, не видно, что было до этого, нет предыстории конфликта, да и лента тот ещё источник ...
 (это не мои тезисы, это то, что Вам ответят на этой ветке. Но только не спрашивайте остальных, почему нет видео первого самолёта, влетевшего 11 сентября в ВТЦ, а только есть видео УЖЕ влетевшего, почему нет видео падающего самолёта с пшекской делегацией,а только последствия... это другое, понимать надо! )

 Ваше ёрничанье выглядит глупо. Ибо именно так и подаются новости в оппозиционных каналах.
Здесь уже куча таких примеров разбиралась.
Например этот:
https://glav.su/forum/4/72/messages/5763889/#message5763889

выкладывают видео как ОМОН стреляет по окнам многоэтажки
Но на том же Тут бай лежит менее обрезанная версия, где заснят момент как из здания с  третьего этажа кидают кирпич или бутылку в голову милиционера. Естественно это происходит до стрельбы
Но по всем каналам крутят только обрезанное видео. Где омон стреляет резиновыми пулями якобы без причины . 
Отредактировано: zdrav - 14 авг 2020 в 07:31

  • +1.62 / 34
    • 32
    • 2
alb@tros
 
Россия
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +10,044.25
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,670
Читатели: 6
6:00
Дискуссия   187 5
Отпустили уже задержанных?
Лукашенко-то жив ещё?
PS. Если уж задержанных отпускают, почему нет информации о 33-х наших?
Отредактировано: alb@tros - 14 авг 2020 в 11:45

  • +0.88 / 14
    • 14
  • Скрыто
sergsergserg
 
Россия
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Grig55 от 12.08.2020 00:12:51Смотреть с 1:37:47




Заголовок поста - "Вот почему путин поддержал Лукашенко".
А Путин в самом деле поддержал? Я что-то не заметил.

  • +0.00 / 0
  • Скрыто
Гирион
 
Россия
Красноярск
42 года
Слушатель
Карма: +3,253.57
Регистрация: 06.03.2009
Сообщений: 4,270
Читатели: 0
Цитата: Custos от 14.08.2020 01:29:43Судя по тому как развиваются события, это конец Лукашенко как политика, максимум на что он может рассчитывать, что ему и его семье позволят выехать за границу, прихватив часть нажитого непосильным трудом.  И то не очень понятно кто захочет его принять. Опереться ему уже не на кого, он таки добился того что все игроки решили что скрипач не нужен.

Само по себе это не хорошо и не плохо, разве что можно констатировать что он этого вполне заслужил. Самое важное впереди - сейчас должен каким-то образом решаться вопрос формата передачи власти, а также кто станет преемником Лукашенко. И судя по всему будет идти яростная игра относительно дальнейшего вектора белорусской политики, исход которой на мой взгляд совершенно не предрешён, тем более что игроков будет явно больше двух.

К сожалению, нам скорее всего не продвинуть в итоге однозначно пророссйскую фигуру, т. к. судя по настроениям белоруссов вряд ли такой канидат сможет получить достаточную внутреннюю поддержку. Кроме того, такой вариант вряд ли будет признана остальными заинтересованными сторонами, включая те, с которыми нам сейчас портить отношения нежелательно (например с Китаем). Более того, даже не факт удастся сохранить союзное государство. Так что если в итоге у нас в отношениях с Белоруссией установится доброжелательный нейтралитет с сохранением её в ОДКБ и СНГ это будет уже неплохим результатом, я считаю.
Что касается итоговой конфигурации, то я считаю наиболее вероятно два варианта.
1. В итоге к власти придёт компромиссная фигура, более-менее устраивающая большинство заинтересованных сторон. Наиболее удачный вариант в данном случае, если удастся сформировать ситуативный альянс с Китаем и Францией с Германией. Кстати, Макрон мог как раз на этот счёт разговаривать с Путиным по телефону. Думаю, что в текущей ситуации элиты старой Европпы должно бесить, что на их глазах Польша фактически уже позволяет себе создавать собственные сферы влияния, так что на мой взгляд тактический антипольский альянс вполне возможен.
2. Америка (или глобалисты) таки продавят своего ставленника. Правда в данном случае есть ряд факторов играющих нам на руку по сдерживанию подобного варианта. Во-первых если обычно та же соросня и американская администрация действовали рука об руку, то в данный момент они смертельные враги и будут в той или иной степени мешать друг другу. Во-вторых с учётом происходящего сейчас в штатах, а также того, что никто не знает что будет после выборов, для белорусских элит в случае штатов не очень понятно, с кем вообще там договариваться и насколько надёжными могут быть подобные договорённости. Поэтому это повышает вероятность что хотя бы часть белорусских элит предпочтёт сделать ставку на более предсказуемые центры сил. В-третьих, насколько я понимаю из-за внутренних проблем штаты участвую в данной истории постольку-поскольку, и по больше части отдали её на аутсортинг Польше с Литвой, которые как известно славятся своей адекватностью, дальновидностью и уважительным уважением к соседям. Поэтому может сыграть ещё тот фактор, что для белорусов в плане самоуважения одно дело идти в васальную зависимость от Америки, совершенно другое - превращаться в Польскую полоколонию, т. к. понятно что в гипотетическом межиморье они будут в наиболее бесправном положении среди всех участников.
Также нужно учитывать, что к сожалению, среди возможных имеется также и вариант что в итоге возникнет ситуация двоевластия, с риском продолжения противостояния, только теперь уже с расширившийся социальной базой обеих сторон.
Так что пока ещё ничего не предрешено, и ближайшая неделя, вполне вероятно будет решающей.

А почему не учитываете третий вариант? Остаётся Лука, но полностью подконтрольный Западу. С новой администрацией одобренной послами. Может сейчас Лука и торгуется с Западом, потому и нет серьёзных обвинений как было во времена Янука, когда 24/7 все западные СМИ и все ведущие политики его топили. Сейчас такого и близко нет. Если у Запада выйдет, то тут уже Россия попадает в вилку. Либо разрывать тоже СГ, либо выполнять любимое Западом "против России, за счёт России".

  • +0.78 / 16
    • 15
    • 1
bushd
 
Практикант
Карма: +2,259.41
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,593
Читатели: 0
Цитата: Custos от 14.08.2020 03:55:17Ничего особенного не случилось, просто с одной стороны наши тоже начали активно информационно мочить батьку, с другой стороны с корабля побежали крысы, в третьих батька стал сливаться.

Какие крысы побежали? В чем слив?

  • +0.28 / 7
    • 6
    • 1
  • Скрыто
Сейчас на странице: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2