Цитата: Custos от 14.08.2020 02:17:38Ещё менее вероятно чем вариант пропихивания пророссийской фигуры. Во-первых, насколько я понимаю судя по тому что писали белорусские участники, если мы решим провести такой референдум по честному то получим где-нибудь 35-45% процентов поддержки, ну а если начнём мухлевать, то окажемся сами в положении Лукашенки.Скрытый текст
Цитата: _kpblca_ от 13.08.2020 11:48:16Рядовому беларускому гражданину все равно, каким флагом машут уже. Основная позиция - лишь бы не батька, выбором народа с большего подтерлись. Поэтому кстати флаги РФ будут неприемлемы точно, ибо в основном считается что Россия наше правительство поддерживает, а вот евросоюза зайдут на ура.
А к белокраснобелому флагу относятся нормально, у него есть красивая легенда, с ней приятно расти, поэтому он с детства всем ближе, объяснить ребенку почему восход над болотом, а не саломясосало достаточно сложно. Для большой части общества Лукашенко сейчас выступает этаким антимидасом, всё что он поддерживает или продавливает, будет восприниматься плохо, в независимости от полезности.
Цитата: Gooolll_V от 13.08.2020 21:24:31При чем тут Франция, зачем мне куда то смотреть? Эта власть сама себя загоняет в угол такими вот поступками. Извините, но, блин, дошло до того, что моя мать боится выйти на улицу, не потому что там беспредельничают "отморозки с белыми лентами", а из-за того, что беспределом занят ОМОН! Дожились, блин...
Цитата: Podli от 14.08.2020 03:15:49Когда когда-то давно читал интервью одного милиционера, еще в СССР работавшего. Они задерживали вооруженного рецидивиста, который ходил под вышкой. Он успел вытащить ствол, ему заблокировали руки, но он успел выстрелить вниз, ранив одного из задерживающих. На вопрос, почему не заламывать ствол вверх - ответил что нельзя. Вокруг хрущевки, пуля может папасть в окно.
Рецидивист под вышкой, который точно откроет огонь на поражение. И жизнь милиционера на втором месте в приоритетах.
Цитата: Бывший от 13.08.2020 12:45:35Попробую. Чтобы какое-либо общественное течение стало видно, ему необходимы оргструктуры (партии, общественные организации), которые будут формулировать программы, лозунги и прочее, и механизмы сделать себя видимым (СМИ). В РБ любая подобная активность в течение более 20 лет жестко подавлялась, тут допущен только официоз. При этом особое внимание всегда уделялось обеспечению уникальной личной роли АГЛа в поддержании политических контактов с Россией, любые альтернативы в этом вопросе для него абсолютно неприемлемы.
Националистическая и прозападная сеть организаций и СМИ также подвергалась существенному давлению где-то до 2011, и смогла выжить исключительно благодаря постоянной внешней поддержке - деньгами, убежищем, обучением, давлением на власти РБ, международными кампаниями и так далее. В течение последних 10 лет давление на эту часть общества было в значительно мере снято в рамках выращивания "подконтрольного" национализма, и она серьезно развилась, в т.ч. проросла в госструктуры. Сформировалось то, что ТГК Бульба престолов называет западным социально-политическим институтом в РБ.
Пророссийская сеть в РБ до середины 10-х даже не пыталась оформиться, поскольку интересы соответствующей группы общества, вроде как, выражал АГЛ. На словах он был первейший интегратор, за это его и выбрали во многом еще в 1994. С российской стороны это утверждение никак не опровергалось и даже поощрялось (кроме краткого периода конфликта с Крестными батьками при Медведеве, который все равно быстро слили). Когда сущность подходов АГЛа к интеграции стала окончательно ясна всем (после Крыма), стало поздно. АГЛ отдал прямое публичное указание спецслужбам преследовать любые проявления "русского мира", потом было "дело Регнума", где людям на пустом месте впаяли по 5 лет "за разжигание" под одобрение посла Сурикова и МИД РФ. Разгромили даже совершенно безобидное общество российских соотечественников, не без участия Россотрудничества.
Сейчас создать и раскрутить с нуля пророссийские оргструктуры и СМИ невозможно, на это нет ресурсов, но есть активное противодействие белорусского государства.
Таким образом, позицию пророссийской части общества некому сформулировать и выразить, поэтому вы ее и не слышите.
Цитата: SaLut от 13.08.2020 10:03:56Вы ведь про пророссийские митинги? К моему огромному сожалению, вынужден признать, что они невозможны. За годы незалежности выращена обширная прослойка белорусов, а также "обелорусено" большинство русских. Из моего круга общения на пальцах одной руки можно пересчитать тех, кто просто положительно настроен к России. В это были вложено колоссальные усилия и деньги и вот мы теперь будем пожинать плоды.
Страна катится в ад
Цитата: Podli от 14.08.2020 03:03:06Я не хочу, чтобы женщина, отправившаяся в дежурную аптеку за лекарствами для ребенка, у которого поднялась температура, возвращалась через два дня, избитая ОМОНом и полностью морально раздавленная. Моя дочь с ее сыном в песочнице еще неделю назад играли.
Кого ОМОН защищает? Неужели её?
Вот такая вот история из первых рук...
Цитата: Custos от 14.08.2020 02:17:38в нутри нашей страны в данный момент присоединение Белоруссии вызовет массовый восторг на фоне падения уровня жизни и того сколько денег было вбухано в Крым.
Цитата: Cheen от 14.08.2020 02:29:34Китай.,Китай... Дался всем этот Китай.
Китай далеко. Будет возбухать можно признать тайвань.
Другое дело, что белорусам вероятнее всего тоже дадут нахлебаться евроинтеграции с дерьмократией полными ложками.
А как им не дать,если им хочется? главное только, чтоб белорусы сами экономические договора с РФ поразрывали, чтоб РФ самой спонсировать русофобский режим не пришлось
Цитата: kotnsk от 14.08.2020 04:16:13Да и вообще уже пишут что Батька перешел на сторону народа и возглавил майдан..
Цитата: 1Norther12 от 13.08.2020 17:48:33Я, как киевлянин, ответственно заявляю.
Независимо от лозунгов, цвета кофточки, размера букетика, и прочей шелухи, дубиной надо вышибать мозги.
Всем без исключения, вышедшим майданить.
Тварям надо давать пример ужаса. Они животные, человеческого языка не понимают, понимают только жесты и интонации.
Давить гусеницами, и смывать из бранзбойта в канализацию.
При мне цветущую страну за два майдана опустили в навоз такие вот мальчики и девочки со светлыми лицами, и трогательными голосочками...
Только крошить, кровь по колено, мозги по асфальту...
Другого языка эта шваль не понимает.
Выловленых кураторов и организаторов в прямом эфире, с максимальной жестокостью запытать. Чтобы вой, кровища и текущее говно...
И насрать на мнение окружающих.
С глистами и вшами переговоров не еедут...
Цитата: Podli от 14.08.2020 04:11:57В аптеку она пошла просто потому что сбили температуру последней таблеткой, ночью возможно придется сбивать еще. У нас так и было. Просить у соседей постеснялась.
Цитата: Podli от 14.08.2020 01:40:12https://lenta.ru/articles/2020/08/14/cruelty/
Тут есть отличное видео с ОМОНом. Останавливается рейсовый автобус на остановке, ОМОН вытаскивает пассажиров на улицу с одубиниванием. Напомню - это в жилом квартале, в рабочий день. Так чта не нужно обелять рыцарей ОМОНа, воюющих с ордами нечисти. Тут обе стороны отличились более чем достаточно. И ОМОН на собственное обесчеловечивание работает по полной.
Цитата: Pyc_MadWolf от 13.08.2020 19:34:42Конечно плановое. Всеармейские игры никто не отменял как и участие в них всех участников.
ЦитатаВ Новосибирск для участия в соревновании «Отличники войсковой разведки» прибыла команда военнослужащих из Белоруссии. Их торжественно встретили на военном аэродроме. Об это сообщается на сайте телеканала «Звезда».
Как заявил тренер белорусской команды старший лейтенант Евгений Кузмич, сомнений по поводу поездки в Новосибирск не было.
«Как только пришло приглашение для участия в играх, руководство команды и все участники с радостью его приняли и согласились прилететь.», - сообщил Евгений Кузмич.
Соревнования проводятся в рамках Армейских международных игр - 2020 с 23 августа по 5 сентября. Военнослужащие пройдут несколько испытаний: вождение боевых машин, стрельба, марш-бросок, форсирование водной преграды и «Тропа разведчика».
Белорусских военнослужащих разместили на базе учебного комплекса Новосибирского высшего военного командного училища с соблюдением всех профилактических мер по коронавирусу.
Торжественное открытие соревнований назначено на 23 августа. В состязаниях так же примут участие военнослужащие из России, Китая, Южной Осетии, Узбекистана, Таджикистана, Лаоса и Конго.
ЦитатаВ Россию 12 августа прибыл военно-транспортный самолет Ил-76МД с бортовым номером EW-005DE, вылетевший из Минска, следует из данных сервиса слежения за самолетами FlightRadar.
Цитата: Виталий Иванович от 14.08.2020 02:00:49камрад, видео обрезано, не видно, что было до этого, нет предыстории конфликта, да и лента тот ещё источник ...
(это не мои тезисы, это то, что Вам ответят на этой ветке. Но только не спрашивайте остальных, почему нет видео первого самолёта, влетевшего 11 сентября в ВТЦ, а только есть видео УЖЕ влетевшего, почему нет видео падающего самолёта с пшекской делегацией,а только последствия... это другое, понимать надо! )
Цитата: Grig55 от 12.08.2020 00:12:51Смотреть с 1:37:47
Цитата: Custos от 14.08.2020 01:29:43Судя по тому как развиваются события, это конец Лукашенко как политика, максимум на что он может рассчитывать, что ему и его семье позволят выехать за границу, прихватив часть нажитого непосильным трудом. И то не очень понятно кто захочет его принять. Опереться ему уже не на кого, он таки добился того что все игроки решили что скрипач не нужен.
Само по себе это не хорошо и не плохо, разве что можно констатировать что он этого вполне заслужил. Самое важное впереди - сейчас должен каким-то образом решаться вопрос формата передачи власти, а также кто станет преемником Лукашенко. И судя по всему будет идти яростная игра относительно дальнейшего вектора белорусской политики, исход которой на мой взгляд совершенно не предрешён, тем более что игроков будет явно больше двух.
К сожалению, нам скорее всего не продвинуть в итоге однозначно пророссйскую фигуру, т. к. судя по настроениям белоруссов вряд ли такой канидат сможет получить достаточную внутреннюю поддержку. Кроме того, такой вариант вряд ли будет признана остальными заинтересованными сторонами, включая те, с которыми нам сейчас портить отношения нежелательно (например с Китаем). Более того, даже не факт удастся сохранить союзное государство. Так что если в итоге у нас в отношениях с Белоруссией установится доброжелательный нейтралитет с сохранением её в ОДКБ и СНГ это будет уже неплохим результатом, я считаю.
Что касается итоговой конфигурации, то я считаю наиболее вероятно два варианта.
1. В итоге к власти придёт компромиссная фигура, более-менее устраивающая большинство заинтересованных сторон. Наиболее удачный вариант в данном случае, если удастся сформировать ситуативный альянс с Китаем и Францией с Германией. Кстати, Макрон мог как раз на этот счёт разговаривать с Путиным по телефону. Думаю, что в текущей ситуации элиты старой Европпы должно бесить, что на их глазах Польша фактически уже позволяет себе создавать собственные сферы влияния, так что на мой взгляд тактический антипольский альянс вполне возможен.
2. Америка (или глобалисты) таки продавят своего ставленника. Правда в данном случае есть ряд факторов играющих нам на руку по сдерживанию подобного варианта. Во-первых если обычно та же соросня и американская администрация действовали рука об руку, то в данный момент они смертельные враги и будут в той или иной степени мешать друг другу. Во-вторых с учётом происходящего сейчас в штатах, а также того, что никто не знает что будет после выборов, для белорусских элит в случае штатов не очень понятно, с кем вообще там договариваться и насколько надёжными могут быть подобные договорённости. Поэтому это повышает вероятность что хотя бы часть белорусских элит предпочтёт сделать ставку на более предсказуемые центры сил. В-третьих, насколько я понимаю из-за внутренних проблем штаты участвую в данной истории постольку-поскольку, и по больше части отдали её на аутсортинг Польше с Литвой, которые как известно славятся своей адекватностью, дальновидностью и уважительным уважением к соседям. Поэтому может сыграть ещё тот фактор, что для белорусов в плане самоуважения одно дело идти в васальную зависимость от Америки, совершенно другое - превращаться в Польскую полоколонию, т. к. понятно что в гипотетическом межиморье они будут в наиболее бесправном положении среди всех участников.
Также нужно учитывать, что к сожалению, среди возможных имеется также и вариант что в итоге возникнет ситуация двоевластия, с риском продолжения противостояния, только теперь уже с расширившийся социальной базой обеих сторон.
Так что пока ещё ничего не предрешено, и ближайшая неделя, вполне вероятно будет решающей.
Цитата: Custos от 14.08.2020 03:55:17Ничего особенного не случилось, просто с одной стороны наши тоже начали активно информационно мочить батьку, с другой стороны с корабля побежали крысы, в третьих батька стал сливаться.