Белоруссия: проблема геополитического выбора
22.9 M
60 K
103.4 K
|
|---|
|
|

Цитата: za_za от 04.08.2020 11:50:46Если нет тех кто называет себя русскими, то русскоязычность не показатель.В анналы!

Цитата: keryneia. от 05.08.2020 03:55:37В анналы!Мне по беларуссии вот что не понятно: В феврале 1921, в апреле 1924 и декабре 1926 годов часть территории РСФСР, а именно: части Витебской (с Витебском), Смоленской (с Оршей), Гомельской (с Гомелем) губерний, были переданы в состав Белорусской ССР. Т.е. в восточной части беларуссии должны жить русские. Вот как в крыму или на донбассе. Разве нет?
В РБ себя никто не называет русскими. Вернее, все таковые являются приезжими и не составляют компактной группы.
Конечно, если бы они сейчас были в составе Федерации, как Чечня, им бы не дали выйти. Но они исторически и ментально уже другая страна. Присоединить их просто так из-за того, что они говорят на том же языке - всё равно, что аншлюс Австрии. Это возможно или в результате народного волеизъявления (если Россия станет более мощным центром силы, чем теперешний Запад), или в условиях мировой войны, как присоединение Прибалтики. То же касается и Украины, но даже в меньшей степени, т.к. там русские составляют немалый процент и компактно проживают, поэтому в случае краха государства возможно присоединение областями.
Меня сейчас побьют тапками, но скажу, что культурная связь с Россией у Украины больше - скажем, по Киеву, Харькову или Одессе можно экскурсии водить по памятным местам десятков видных деятелей русской культуры, чего не скажешь, например, о Минске (специально посмотрела в Википедии).

Цитата: slavae от 05.08.2020 02:24:41\n\n«Сейчас мы их проверим, сейчас мы их сравним...» @золотая антилопа.Сильнее любить Путина точно не станут.
То есть Россия кормила только этого предводителя? А народу ничего не доставалось? Вот и посмотрим, после перевода отношений в нормальное русло. Кто кряхтеть первым начнет. Ведь если народ жил на свои, то его изменения никак не коснутся.

Цитата: Доктор Удмурт от 05.08.2020 04:06:59Мне по беларуссии вот что не понятно: В феврале 1921, в апреле 1924 и декабре 1926 годов часть территории РСФСР, а именно: части Витебской (с Витебском), Смоленской (с Оршей), Гомельской (с Гомелем) губерний, были переданы в состав Белорусской ССР. Т.е. в восточной части беларуссии должны жить русские. Вот как в крыму или на донбассе. Разве нет?Что-то похожее есть, но наверно больше по менталитету,который берёт от соседей.
А центр змагарства должен быть на бывших польских землях - гродненская и брестская области. Т.е. должно же быть какое-то разделение в беларуссии на восток-запад как на украине. Я в беларуссии никогда не был, поэтому не знаю. Кто был в беларуссии, скажите, есть такое разделение?

Цитата: Доктор Удмурт от 05.08.2020 04:06:59Мне по беларуссии вот что не понятно: В феврале 1921, в апреле 1924 и декабре 1926 годов часть территории РСФСР, а именно: части Витебской (с Витебском), Смоленской (с Оршей), Гомельской (с Гомелем) губерний, были переданы в состав Белорусской ССР. Т.е. в восточной части беларуссии должны жить русские. Вот как в крыму или на донбассе. Разве нет?Не чувствовалось в Бресте разделения восток-запад
А центр змагарства должен быть на бывших польских землях - гродненская и брестская области. Т.е. должно же быть какое-то разделение в беларуссии на восток-запад как на украине. Я в беларуссии никогда не был, поэтому не знаю. Кто был в беларуссии, скажите, есть такое разделение?

Цитата: Urri2 от 04.08.2020 17:48:44Как полагают некоторые эксперты, возможно, Белгазпромбанк будет выкуплен одним из банков — и им может стать ВТБ.Надеюсь , эксперты ошибаются , ибо платить вору выкуп за украденное у "тебя" имущество это

Цитата: Виталий Иванович от 04.08.2020 23:59:50Лукашенко заявил о еще одном отряде, "переброшенном на юг" для дестабилизации страны, "На дестабилизацию ситуации в Белоруссии брошены миллиардные ресурсы". Вся речь Лукашенко построена на том, что есть внешний враг. И это очевидно Россия (курсивом, цитаты прямой речи)Ещё один отряд это видимо наблюдатели на выборах, которых так и не прислали.

Цитата: Ajarius от 04.08.2020 18:24:39Нет. Ввиду враждебного отношения руководства РБ к российским гражданам. Ко всем априори. Чего стоит одно только заявление Луки о том, что въезд "будущих военнослужащих РФ" необходимо с ним согласовывать? Любой российский мальчишка (да даже и девчонка) – возможный "будущий военнослужащий РФ", не? Это уже маразм.Честно говоря,"жду" провокаций в отношении сотрудников Росатома , занятых на строительстве Бел.АЭС,

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 05.08.2020 00:08:28Это два разных пассажа из речи. А.Лукашенко. Первый - в Вашей цитате. Второй - «... Россия теперь не союзник, а партнер".Я не халявщик, я - партнёр?

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 05.08.2020 00:18:46Остапа было не остановить...Вдобавок признался во внесудебных расправах над гражданами Республики Беларусь.Ну так из 90-х в Белоруссии один Лукашенко и остался. С карманным шейманом.

Цитата: Мармадюк от 04.08.2020 22:41:02Звонил друзьям в голубоглазой. Настроения такие - Рыгорыч болен, не психически, а физически. Село за него, города категорически против. Не знаю, насколько это справедливо.Для продолжения более-менее комфортного уровня жизни в РБ значение имеет не поддержка села или города.

Цитата: rusyes от 04.08.2020 22:39:48В Новороссе нет гражданского аэропорта. Крым для международных не доступен.На канале Кассада...
Могли полететь из Калининграда...
Но...
Я хз...зачем такая логистика. Конспирация? Мол..из 3-й страны? Ну .достаточно топорно и коряво выходит.
Инициаторы такой логистики .либо...Дебилы конспираторы, либо умышленная подстава парней....
Не айс и в нашу сторону. Даже если это казус...чем меньше сторон знают о ваших намерениях тем лучше...летя транзитом через РБ..Надо отдавать отчёт что там как минимум будет инфа и вероятен слив ее.

Цитата: Проходил мимо от 05.08.2020 04:12:13Сильнее любить Путина точно не станут.Хорошо что Путин не девица красная.


Цитата: keryneia. от 05.08.2020 02:37:48Согласна. Но учитывайте, о каком моменте идёт речь. К 21 февраля применять армию было уже поздно и физически невозможно. Судьба правительства Януковича была решена, мы все это видели, неужели Путин глупее нас и не понимал, что соглашением в этот же день подотрутся? Понимал, конечно - иначе зачем бы прислал на переговоры Лукина без полномочий и с директивой ничего не подписывать. Это было только для галочки, что Россия тоже проявила добрую волю, чтоб её не обвиняли потом. Да трудно было не понять. Я жила неподалёку от а/п Жуляны - так целые сутки небо ревело беспрестанно от взлетающих самолётов, бежали все, кто мог.А вот раньше, с начала декабря до середины января, майдан (да и Рада) могли и должны были быть разогнаны силовым методом, а зачинщики - судимы за госизмену и мятеж. Я уверена, что такие советы Януковичу сверху давали, но не вышел у него каменный цветок.
Цитата: slavae от 05.08.2020 02:24:41\n\n«Сейчас мы их проверим, сейчас мы их сравним...» @золотая антилопа.ну так же как и на наших южных дотационных регионах. Все оседало в кланах и элите, а народу крохи. Но тут не так все просто - вы уверены что "их элита" (Мельниченко, Мазепин, Абызов..) это не "наша элита" - и по суди олигархи двух стран просто по разным карманам деньги перекладывали. Вот Гуцериев - он кто - "кошелек" белорусских чиновников или российских или даже казахских ?
То есть Россия кормила только этого предводителя? А народу ничего не доставалось?
Цитата: Доктор Удмурт от 05.08.2020 04:06:59Мне по беларуссии вот что не понятно: В феврале 1921, в апреле 1924 и декабре 1926 годов часть территории РСФСР, а именно: части Витебской (с Витебском), Смоленской (с Оршей), Гомельской (с Гомелем) губерний, были переданы в состав Белорусской ССР. Т.е. в восточной части беларуссии должны жить русские. Вот как в крыму или на донбассе. Разве нет?А еще на гербе Белорусии 1924 года была надпись на третьем языке - на идише. Где теперь эта значимая часть населения ? давно это было, наше/не наше это скорее исторические сказочки для националистических группировок. Надо же как то найти идеологическое обоснование для бандитов, которые оказывается не морды били или кошельки отжимали,, а типа "у плохих" брали для "хороших".. робингуды , итить...
Цитата: Rus45 от 05.08.2020 00:34:49.....Наверное это единственный из государственных деятелей, кто осмелился сказать, да и то от себя лично, о том, что Россия сама творила все эти годы, закармливая дармоедов-союзников, и теперь получая благодарность за это.
А сейчас новый глава Россотрудничества Примаков в телеграме разоткровенничался:
"Меня никто не уполномочил что-то говорить по Белоруссии, так что всё написанное дальше - частное мнение"
Нам давно стоит посчитать те силы, те средства, ресурсы, которые мы с братской любовью, редко и робко спрашивая что там было и на что потрачено, вкладывали в Беларусь - тарифами, скидками, кредитами и прочим. Поверьте, очень, очень много. Александр Григорьевич полагает, что было, видимо, наоборот. Этот подсчёт не отрицает нашей дружбы и любви - просто нужно спросить в первую очередь самих себя, а доходила ли вся эта помощь, содействие и прочее до наших братьев или работала в основном на то, чтобы именно элиты республики чувствовали себя уверенно ещё год, два, пять, десять. Не делали ли мы ошибки, помогая не столько народу Белоруссии, сколько её «элитам». В этом вопрос."
Не кормили, говорите? Как именно кормили лично Луку? Так вы спрашиваете?!
| Сообщение № 5753098 |
Цитата: Boris Bakhterev от 05.08.2020 07:38:38Тут сильная натяжка. Во первых украинская армия была до событий 2014 года разложена и имела низкую боевую готовность. Во вторых - до этого второго майдана был еще и первый, и просто так народ было дразнить опасно - он сносил любого президента "на ура"... В третьих - и Янукович, и Ющенко были откровенно слабыми и безвольными президентами чтобы перейти черту. Может мозги и вдумчивость у них была (у Ющенко неплохое европейски ориентированное мышление и образование), но "яиц не было". Единственный персонаж который мог бы всех их заткнуть за пазуху своей решительностью - это ЮлияВолодимировна, но она настолько беспринципная и циничная, кинула почти всех - что осталась без тактических союзников.. В Белоруссии что то проще, а что то сложнее. Например - в отличие от РФ у нее нет "фактора кавказа" или мультирелигиохного сплетения европа-азия как проекции христианство-муслульманство. Она довольно компактна, не имеет федеральную структуру. У нее вообще нет споров - Белоруссия это Европа или Азия. Конечно Европа.. Но что парадоксально - Белоруссия почему то имеет имперское массовое подсохнание. Ладно Россия - у нас 500 лет такая фигня - есть царь и есть чернь, есть "альфасамцовые" нарциссы а есть глубоко холопские и покорные массы - имперская смесь садизма и мазохизма.. Но в Белоруссии то это откуда ? Как можно в стране с 4 млн председателю колхоза играть "императора", и как 4 млн граждан вдруг потеряли волю и самоуважение как все в большом освенциме живут.. Мне кажется этот парадокс и будет в скором времени разрешен.. Как вариант - Лукашенко снимет свои генеральские "пиночетовские" лампасы, избавится от понтов и будет ездить на велосипедике на работу, как и подобает экономике его небольшого, скромного государства, как немалое число европейских "сити-менеджеров".. Да - его вероятно буду презирать за такой дауншифтинг наши "азиатские" главы экс-СССР - от ВВП до Алиева и пр. с помпезной челядью и многокилометровыми экскортами. Зато он получит главное - войдет в историю Белоруссии как государственный деятель а не государственный диктатор...Вообще-то мне не кажется, что из обнаруженных мною свидетельств не следует, что Путин отговорил Януковича от применения силы для подавления Майдана. Я привел их "для протокола", без комментариев, в надежде, что кто-нибудь вспомнит что-то еще по этому вопросу.

Цитата: Сергей Д от 05.08.2020 08:13:05Тут сильная натяжка. Во первых украинская армия была до событий 2014 года разложена и имела низкую боевую готовность. Во вторых - до этого второго майдана был еще и первый, и просто так народ было дразнить опасно - он сносил любого президента "на ура"... В третьих - и Янукович, и Ющенко были откровенно слабыми и безвольными президентами чтобы перейти черту. Может мозги и вдумчивость у них была (у Ющенко неплохое европейски ориентированное мышление и образование), но "яиц не было". Единственный персонаж который мог бы всех их заткнуть за пазуху своей решительностью - это ЮлияВолодимировна, но она настолько беспринципная и циничная, кинула почти всех - что осталась без тактических союзников.. В Белоруссии что то проще, а что то сложнее. Например - в отличие от РФ у нее нет "фактора кавказа" или мультирелигиохного сплетения европа-азия как проекции христианство-муслульманство. Она довольно компактна, не имеет федеральную структуру. У нее вообще нет споров - Белоруссия это Европа или Азия. Конечно Европа.. Но что парадоксально - Белоруссия почему то имеет имперское массовое подсохнание. Ладно Россия - у нас 500 лет такая фигня - есть царь и есть чернь, есть "альфасамцовые" нарциссы а есть глубоко холопские и покорные массы - имперская смесь садизма и мазохизма.. Но в Белоруссии то это откуда ? Как можно в стране с 4 млн председателю колхоза играть "императора", и как 4 млн граждан вдруг потеряли волю и самоуважение как все в большом освенциме живут.. Мне кажется этот парадокс и будет в скором времени разрешен.. Как вариант - Лукашенко снимет свои генеральские лампасы, избавится от понтов и будет ездить на велосипедике на работу, как и подобает экономике его небольшого, скромного государства, как немалое число европейских "сити-менеджеров"..Нет, не снимет.
|
|
| Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 7, Ботов: 2 |
|---|
| ДмитрийА |