Белоруссия: проблема геополитического выбора

2figase
Восточные славяне — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках. Составляли основное население средневекового государства Киевская Русь. К XVII веку на основе восточно-славянской общности сформировались белорусский, русинский, русский и украинский народы.
вам есть что возразить?

Цитата: ping от 03.11.2008 23:43:42
за минувшие выходные сотрудниками службы по борьбе с коррупцией и экономическими преступлениями составлено 11 административных протоколов за нарушение правил осуществления валютных операций. Изъято 750 евро, 18 тыс. долларов США, 11 тыс. российских рублей и 40 млн. белорусских рублей.

Правильнее сказать - силами МВД ограблено 11 валютчиков. Велено нести ещё.

Цитата: ursus от 04.11.2008 00:31:20

Правильнее сказать - силами МВ ограблено 11 валютчиков. Велено нести ещё.

Урсус, вы же умный человек. Я же ни в коем разе не пытаюсь вас унизить и оскорбить, я пытаюсь до вас достучаться. Ну осознайте простую вещь. Ну не может Русь себе позволить пренебречь пятьюдесятью миллионами близких по духу людей, так уж история сложилась, что белорусы и украинцы - самая близкая русским культурная общность. Уж какие есть, со всеми своими недостатками. И разделять нас - неправильно. Это все, что я пытаюсь до вас донести. Ну не та сейчас ситуация, чтобы ссориться, спляшут над нашим трупом же радостные англосаксы или арабы Ну как можно этого не понимать.

Цитата: DoK от 03.11.2008 21:32:19
И где ж это?

Райские условия для песца?) Украина Прибалтика восточная европа бриты-он там резвится будет по полной.Видно не поняли что райсие условия-это предпосылки для глубокого кризиса

Цитата: Райнер Лоссберг от 03.11.2008 21:45:22
Как я понял - это про Беларусь. Вроде бы.

И про РБ в том числе.

Цитата: salei от 03.11.2008 22:30:30
Хорошо. Навскидку - в России внешний долг где-то на 160-180 млрд. меньше чем ЗВР+Фонды. В Беларуси внешний долг уже в 3,5 раза больше, чем ЗВР (14,5 против 4,1)

Насколько я понимаю фонды в ЗВР входят.В РБшном бюджете кстати говоря свой особый фонд национального благосостояния тоже есть правда механизм его расходования непонятен.Туда перечисляют ресурсы особо прибыльные предприятия типа Белкалия.
Опять таки госдолг РБ не такой уж и большой к тому же государство сейчас хочет сделать ход конем продав ряд пакетов в системообразующих банках.А потом еще тот вопрос кто будет с вкладчиками и внешними кредиторами этих банков разруливать проблемы.

Цитата: salei от 03.11.2008 22:34:21
Да что Вы говорите... сегодня утром курс у валютчиков был - 2300-2400. А сча после заявы Стандарта - 2700-2800 за всего-навсего один грязный американский бамажка... Интересно, сколько буде к концу недели, сегодня, кажись только понедельник.

А по поводу России - так у нее ЗВР+Фонды в десять раз больше на чела, чем в РБ. Так шта РФ эти оценки не страшны. Тем более, что и власти пошли на корректировку курса рубля. А вот в РБ это делать низзя...

Я упал-валютчики отслеживают в РБ заявления стандарт энд компани
Вы где обитаете-у каких валютчиков такой курс?Сотрудник на работе в пятницу менял в ГУНБ белку на баксы-поменял по 2160 сумма относительно крупная была.
В РБ корректировку курса надо было давно делать.Посмотрите до чего довели внешнеторговой сальдо с таким то курсом.Понятно что чревато ибо рублевые депозиты в случе быстрого побега снесут к чертикам весь ЗВР-навскидку процентов 60 депозитов населения в белке лежит.Что еще примечательно так т о что в основном валютные депозиты лежали в коротких сроках.Я жду что нацбанк нарисует в очередном бюллютене где то в районе 15 числа-там по идее должно быть много забавных циферек

Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 06:56:05
Урсус, вы же умный человек. Ну осознайте простую вещь. Ну не может Русь
себе позволить пренебречь пятьюдесятью миллионами близких по духу людей, так уж история сложилась, что белорусы и украинцы - самая близкая русским культурная общность. Уж какие есть, со всеми своими недостатками. И разделять нас - неправильно. Это все, что я пытаюсь до вас донести. Ну не та сейчас ситуация, чтобы ссориться, спляшут над нашим трупом же радостные англосаксы или арабы Ну как можно этого не понимать.

Довольно странный у Вас подход – увещевать человека, апеллируя к его уму и воздевать руки к небу: «Ну как можно этого не понимать!».
Намедни весь рунет потешался над инициативой госдепа по активизации работы в русскоговорящем пространстве. Дескать, вот унылые олухи, это они нас-то, закалённейших бойцов, собрались одолеть, мва-ха-ха. И вот нате вам - житель Латвии, оседлав патриотическую риторику (против которой сейчас иммунитета нет, ибо тут же обвинят в оранжизме), как троянский конь рушит наконец-то намечающиеся подвижки к реальному объединению, стравливая между собой белорусов и русских. Ветка конструктивного обсуждения в итоге чахнет, зёрна недоверия вброшены и прорастают. Вуаля, результат достигнут, осваиваем следующий грант. Если это не информационная война на уничтожение братских народов, то покажите мне оную.
Ждём второго пришествия Авантюриста в этот топик.

Цитата: ursus от 04.11.2008 00:31:20
Правильнее сказать - силами МВ ограблено 11 валютчиков. Велено нести ещё.

Сильно сомневаюсь, что каждый протокол это именно валютчик. Скорее всего простые граждане или мелкие торговцы. Где-нибудь на рынке попали под рейд или проверку. Валютчиков так просто не отловишь, да и суммы мизерные.

Цитата: iva_dim от 04.11.2008 07:50:13
Я упал-валютчики отслеживают в РБ заявления стандарт энд компани

Если Вы не в курсе, что валютчики - часть системы, наверху которой стоят ребята, которые как раз таки очень хорошо рубят - что такое Стандарты, то тогда спор отпадает.

Цитата: iva_dim от 04.11.2008 07:44:10
Насколько я понимаю фонды в ЗВР входят.В РБшном бюджете кстати говоря свой особый фонд национального благосостояния тоже есть правда механизм его расходования непонятен.Туда перечисляют ресурсы особо прибыльные предприятия типа Белкалия.
Опять таки госдолг РБ не такой уж и большой к тому же государство сейчас хочет сделать ход конем продав ряд пакетов в системообразующих банках.А потом еще тот вопрос кто будет с вкладчиками и внешними кредиторами этих банков разруливать проблемы.

В РБ в ЗВР и кредиты входят... В России величина ЗВР считается отдельно от двух Фондов.

Цитата: rebel от 04.11.2008 00:04:25
2figase
Восточные славяне — культурно-языковая общность славян, говорящих на восточнославянских языках. Составляли основное население средневекового государства Киевская Русь. К XVII веку на основе восточно-славянской общности сформировались белорусский, русинский, русский и украинский народы.
вам есть что возразить?

Советскую историографию цитируете, которой ставилась задача обосновать наличие в природе самостоятельных народов в рамках социалистического этноконструирования?  Да скажи кто-нибудь в XVII в. жителю того, что ныне "Белоруссия" или "Украина", что он не русский, по морде бы тут же огрёб без разговоров (если тот житель сей земли, конечно, не поляк или не еврей).

Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 06:56:05
Урсус, вы же умный человек. Я же ни в коем разе не пытаюсь вас унизить и оскорбить, я пытаюсь до вас достучаться. Ну осознайте простую вещь. Ну не может Русь себе позволить пренебречь пятьюдесятью миллионами близких по духу людей, так уж история сложилась, что белорусы и украинцы - самая близкая русским культурная общность. Уж какие есть, со всеми своими недостатками. И разделять нас - неправильно. Это все, что я пытаюсь до вас донести. Ну не та сейчас ситуация, чтобы ссориться, спляшут над нашим трупом же радостные англосаксы или арабы Ну как можно этого не понимать.

- Россия может позволить себе ВСЁ. Запомите это. Потому что Россия всегда за всё платила сама. И будет платить. Потому она не ограничена в том, что может себе позволить, а что нет.
- "Близкие по духу люди" начинаются тогда, когда они ВМЕСТЕ с Россией, а когда они присоединяются к толпе, желающей безвозмездно - силой ли, ложью ли, получать от России что-то, близость заканчивается.
Это я вашей компании пытаюсь объяснить, очевидно безуспешно. Слыша в ответ про то, что столь высокоцивилизованная Белоруссия с ровными дорогами, просто делает честь всей этой рязанщине ухабистой, подтыривая у неё бабки, которые всё равно украдёт старик Батурин(тм).
То есть - ваша компания, поздабыв ужас 90-х, подотожравшись на Лужковско-Ельцинско-Путинских благодеяниях, опять возомнила себя неким светочем цивилизации на дикомм востоке, который косорукие ваньки просто обязаны содержать, коль свои ухабы заровнять не могут.
Это - ошибочная позиция.
- Я не знаю никаких "белоруссов" и никаких "украинцев". Мне вообе не интересно кто как себя назыввет. Я не понимаю, с какой стати щирый салоед, приторговывающий оставленным СССР оружием и вербующийся в наёмники то к Басаеву, то к Саакашвили, мне ближе того же фрица, который доказал свою верность в 68 и 91 годах, и сейчас - исправно платит не воруя, и не замешан в разных бандах.

Отсюда вывод - основная задача т.н. "украинцев" и "белорусов" - изживание и преодоление лимитрофного, паразитического мировоззрения, прекращение безответственной, направленной против русских политики и воссоздание на этой базе общего пространства.
Если для них это слишком сложно или нежелательно, то никакой более основы для объединения нет. Перед Россией остаётся только проблема территориальнй оптимизации с гарантированием своих интересов в ключевых регионах.
И она решит эту ппроблему самостоятельно.

Цитата: salei от 04.11.2008 09:28:31
Если Вы не в курсе, что валютчики - часть системы, наверху которой стоят ребята, которые как раз таки очень хорошо рубят - что такое Стандарты, то тогда спор отпадает.

если вы не в курсе - ваши валютчики занимаются мошенничеством

В России валютчики мошенничают несколько иначе - продают дешевле официального курса, а покупают дороже.

figase
в 17 веке жители Беларуси русскими не именовались. в русской официальной документации времен русско-польской войны середины 17 века в частности в челобитных из посольского приказа направленных царю Алексею Михайловичу (я держал эти документы  в руках в гос архиве РБ, когда работал в институте истории), белоруссов называли "литовскими людьми".

Цитата: rebel от 04.11.2008 14:31:39
figase
в 17 веке жители Беларуси русскими не именовались.

Лжёте.

урсрсус выражаясь вашим языком вы можете не тужится. я предпочитаю вести дискуссии с адекватными людьми к числу коих вы по всей видимости не принажлежите.

Лгать не красиво. Даже объявив себя "адекватным". Что крайне спорно.

Интересные такие "проповедники дружбы народов". С разбегу бело-руссов от русских отрезали. Но при этом не моргнув глазом проповедуют "единство" в справедливом распределении недокраденного стариком Батуриным(тм).
Забавная версия адекватности.  ;)

Цитата: figase от 04.11.2008 09:33:42
Да скажи кто-нибудь в XVII в. жителю того, что ныне "Белоруссия" или "Украина", что он не русский, по морде бы тут же огрёб без разговоров (если тот житель сей земли, конечно, не поляк или не еврей).

Несчастный край, именуемый ныне "Белоруссия", потерял в XVII в. больше половины своих жителей в результате практически не прекращавшихся войн. Войн в том числе и с участием московского царя.
"Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли , потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы все забрав, замок и паркан огнем сожгли и до основания опустошили"
Это про взятие Мстиславля в 1654 году. Вырезали всех.

По морде, говорите?