Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,518,423 102,299
 

Фильтр
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 16:29:36
Несчастный край, именуемый ныне "Белоруссия", потерял в XVII в. больше половины своих жителей в результате практически не прекращавшихся войн. Войн в том числе и с участием московского царя.
"Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли , потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы все забрав, замок и паркан огнем сожгли и до основания опустошили"
Это про взятие Мстиславля в 1654 году. Вырезали всех.



О, какие любопытные грани мировоззрения проповедников "единства" на почве "справедливого разделения" избытков России, недоворованных стариками Батуриными(тм), вырисовываются.

Впору отправлять послов в Ливонию с Эстляндией, для освоения опыта подсчёта "компенсаций" от клятых москалей.
Впрочем, я в этом не сомневался, идентифицируя типа апанентов именно как лимитрофов.
Отредактировано: ursus - 04 ноя 2008 16:39:12
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 16:29:36
 
"Народ всякий шляхесткий, мещан и жидов, а также простых людей под корень высекли , потом протрубив (победу), среди трупов живых искали и в плен в Москву забирали, а скарбы все забрав, замок и паркан огнем сожгли и до основания опустошили"





Это на каком языке написано?
  • +0.00 / 0
  • АУ
rebel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60912
Дискуссия   199 3
2Тутэйшы.
истину глаголите. только вот судя по моему опыту русские люди категорически отказываются признать эти прискорбные факты. для них русско-польские войны по прежнему освободительные походы русских войск с целью помочь "младшим братьям" избавиться от польско-католического ига. так что готовьтесь, сейчас вас закидают гнилыми помидорами... впрочем меня то же.Улыбающийся
да справделивости ради надо сказать что на фоне Запорожских казаков Хмельницкого участвовавших в этой войне на стороне Московского царства, московские войска просто ангелы Божьи.
Отредактировано: rebel - 04 ноя 2008 16:40:48
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: rebel от 04.11.2008 16:38:16
2Тутэйшы.
истину глаголите. только вот судя по моему опыту русские люди категорически отказываются признать эти прискорбные факты. для них русско-польские войны по прежнему освободительные походы русских войск с целью помочь "младшим братьям" избавиться от польско-кталоического ига. так что готовьтесь, сейчас вас закидают гнилыми помидорами... впрочем меня то же.Улыбающийся
да справделивости ради надо сказать что на фоне Запорожских казаков Хмельницкого участвовавших в этой войне на стороне Московского царства, московские войска просто ангелы Божьи.



Ну вот, наконец-то апаненты перешли от демагогии и вранья, к ясному изложению своей позиции.
Уже хорошо.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 04.11.2008 16:35:14
О, какие любопытные грани мировоззрения проповедников "единства" вырисовываются.

Впору отправлять послов в Ливонию с Эстляндией, для освоения опыта подсчёта "компенсаций" от клятых москалей.
Впрочем, я в этом не сомневался, идентифицируя типа апанентов именно как лимитрофов.




Проходя мимо...

Судя по опыту с восточной Карелией, русские из советской территории "Белоруссия" (также известные как "белорусы") - неплохие колонизаторы, так что может быть часть населения и нужно пригласить ради цивилизационной миссии в Эстляндию и Лифляндию.
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rebel от 04.11.2008 16:38:16
2Тутэйшы.
истину глаголите. только вот судя по моему опыту русские люди категорически отказываются признать эти прискорбные факты. для них русско-польские войны по прежнему освободительные походы русских войск с целью помочь "младшим братьям" избавиться от польско-католического ига. так что готовьтесь, сейчас вас закидают гнилыми помидорами... впрочем меня то же.Улыбающийся
да справделивости ради надо сказать что на фоне Запорожских казаков Хмельницкого участвовавших в этой войне на стороне Московского царства, московские войска просто ангелы Божьи.



О чем глаголите / что глаголишь-   на русском языке на русском форуме   какая-то ересь. Мне совершенно пофиг, освобождала ли Россия братьев своих меньших в таких-то и таких-то войнах, но я никогда, даже от пьяного эста  или какой-другой собаки,  не слышал о вторжении России, именно России, в суверенную Белоруссию. О чем речь?!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Тред №60913
Дискуссия   121 2
Вы категорически не правы.
Для Прибалтики ключевым критерием является воспитание в моноязычной и монокультурной среде. Как показывает опыт, выходцы из национальных республик СССР являются податливым материалом для ассимиляции.
Карелия тут не критерий, это Россия.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 04.11.2008 00:31:20

Правильнее сказать - силами МВД ограблено 11 валютчиков.  Веселый



5+
Отличный перевод на человеческий язык.
Посмеялся от души
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ursus от 04.11.2008 16:46:38
Вы категорически не правы.
Для Прибалтики ключевым критерием является воспитание в моноязычной и монокультурной среде. Как показывает опыт, выходцы из национальных республик СССР являются податливым материалом для ассимиляции.
Карелия тут не критерий, это Россия.



Так поголовье вначале надо уменьшить! Плюс только один язык. Естественно если одного ("биело")русса сбросить среди стаи леттов, то они его ассимилируют или съедят, но зачем же такая жестокость?
  • +0.00 / 0
  • АУ
roobit
 
Слушатель
Карма: +10.38
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 480
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: iva_dim от 04.11.2008 07:39:12
райсие условия-



последствия смерти?
  • +0.00 / 0
  • АУ
rebel
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №60915
Дискуссия   140 0
речь исключительно о том что войны 17 века были жестокими и кровавыми и что населению теперешней Беларуси тогда входившей в состав Речи Посполитой досталось от русских войск. о вторжении в сувернную Беларусь никто вообшще не говорил. так понятно?
как раз лично я не стал бы развивать эту тему сейчас поскольку история это давняя и поводом для каких то претензий, что бы тут не вещали всякие урсусы служить не может.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: roobit от 04.11.2008 16:49:26
Естественно если одного ("биело")русса сбросить среди стаи леттов, то они его ассимилируют или съедят, но зачем же такая жестокость?  


Забавно то, что самые забойные русофилы и имперцы, которых я встречал - были выходцы из титульных.  :D  Но это - отдельная, весьма интересная тема. Пока что - только перспектива.
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: roobit от 04.11.2008 16:37:32
Это на каком языке написано?



на русском

Цитата: ursus от 04.11.2008 16:35:14
О, какие любопытные грани мировоззрения проповедников "единства" на почве "справедливого разделения" избытков России, недоворованных стариками Батуриными(тм), вырисовываются.

Впору отправлять послов в Ливонию с Эстляндией, для освоения опыта подсчёта "компенсаций" от клятых москалей.
Впрочем, я в этом не сомневался, идентифицируя типа апанентов именно как лимитрофов.



О каких компенсациях речь. Опять передергиваете. И про перераспределение неких избытков я вроде как нигде не упоминал. Очень удобная манера вести дискуссию, приписать оппоненту некое утверждение, о котором тот ни сном ни духом, и с негодованием его потом изобличать.
Я всего лишь указал на некоторую спорность тезиса о том, что в 17 веке на территории современной Белоруссии сказав местному жителю, что он не русский вы бы неминуемо "получили в морду".
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Райнер Лоссберг
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 27
Читатели: 0
Тред №60918
Дискуссия   176 0
О блин, опять обсуждение нашествия евреев на татар 17-го века началось... Как оно всем дорого...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Тред №60920
Дискуссия   145 0
Цитата: problemsolver
Да, теперь надо поднять хроники про то, как князья рязанские нападали на белёвских.
А сам я из Мценска. "В 1430 г. мценская крепость выдержала трехнедельную осаду войск ордынского князя Айдара". Ну, теперь от меня татары никуда не денутся.



Да зря вообще 17 век вспомнили, полнейший оффтоп, к проблемам сегодняшней РБ никак не относящийся.
Скрою свои посты, относящиеся к этой теме.
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: rebel от 04.11.2008 16:38:16
да справделивости ради надо сказать что на фоне Запорожских казаков Хмельницкого участвовавших в этой войне на стороне Московского царства, московские войска просто ангелы Божьи.



Бедному мужику тогда со всех сторон доставалось, в том числе и от своей же шляхты. В то время не один мужицкий бунт был... А в нагрузку к своим - ляхи, крымчаки, шведы и московский освободитель.
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: ursus от 04.11.2008 09:56:18
- Я не знаю никаких "белоруссов" и никаких "украинцев". Мне вообе не интересно кто как себя назыввет. Я не понимаю, с какой стати щирый салоед, приторговывающий оставленным СССР оружием и вербующийся в наёмники то к Басаеву, то к Саакашвили, мне ближе того же фрица, который доказал свою верность в 68 и 91 годах, и сейчас - исправно платит не воруя, и не замешан в разных бандах.
...
Если для них это слишком сложно или нежелательно, то никакой более основы для объединения нет. Перед Россией остаётся только проблема территориальнй оптимизации с гарантированием своих интересов в ключевых регионах.
И она решит эту ппроблему самостоятельно.



Вы пытаетесь меня убедить в том, что население современных Белоруссии и Украины - эдакий балласт, без которого России в грядущие годы будет только лучше. Следуя этой логике, еще лучше будет России после отделения всех автономий. Тоже ведь мешать жить будут, а впереди - трудные времена.
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Райнер Лоссберг
 
Слушатель
Карма: +0.94
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 27
Читатели: 0
Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 17:46:46
Вы пытаетесь меня убедить в том, что население современных Белоруссии и Украины - эдакий балласт, без которого России в грядущие годы будет только лучше. Следуя этой логике, еще лучше будет России после отделения всех автономий. Тоже ведь мешать жить будут, а впереди - трудные времена.



Тогда это противоречит официальной позиции российского правительства. Забавно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ursus
 
62 года
Слушатель
Карма: -600.40
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 8,517
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Тутэйшы от 04.11.2008 17:46:46
Вы пытаетесь меня убедить в том, что население современных Белоруссии и Украины - эдакий балласт, без которого России в грядущие годы будет только лучше. Следуя этой логике, еще лучше будет России после отделения всех автономий. Тоже ведь мешать жить будут, а впереди - трудные времена.



Персонажи, со взглядами лимитрофов - очевидный баласт, без которого будет не просто лучше, а гораздо лучше. Как без гвоздя в ботинке.
Если вы подобных называете "белоруссами" и "украинцами", то да, речь идёт о них.
Автономии в России - такая же блажь, как и бывшие "национальные" республики. Они давно никому не нужны и являются бесконечным исочником проблем и рассадником лимитофной номенклатуры на кормлениях. От них избавляются даже более-менее вменямые национальные меньшинства, путём объединения в административную единицу - край.
Достаточно культурных автономий. С песнями, плясками, изучением национальных языков, если таковые отыщутся.
Никто территории нынешних автономий отсоединять не собирается. Это бред.
Отредактировано: ursus - 04 ноя 2008 18:03:07
[url=http://rusbalt.flyboard.ru]Всегда ваш - Урсус.[/url]
  • +0.00 / 0
  • АУ
Тутэйшы
 
Слушатель
Карма: +590.86
Регистрация: 14.10.2008
Сообщений: 2,203
Читатели: 0
Цитата: ursus от 04.11.2008 17:57:27


Персонажи, со взглядами лимитрофов - очевидный баласт, без которого будет не просто лучше, а гораздо лучше. Как без гвоздя в ботинке.
 Никто территории нынешних автономий отсоединять не собирается. Это бред.



Так в автономиях тоже есть персонажи со взглядами лимитрофовУлыбающийся Зачем же этот гвоздь в ботинке нужен?
Вселенная - не слишком сентиментальна. С ней нельзя договориться и решить вопрос. Она равнодушна к материальным благам, они ей без надобности. Она устанавливает свои законы, и даже если кому-то покажется, что их удалось обойти - это иллюзия
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 4, Ботов: 6
 
siner , Бонивур