Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,358,102 101,885
 

Фильтр
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,798.55
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,625
Читатели: 7

Бан в ветке до 04.10.2024 10:43
Цитата: Alximik от 07.03.2017 12:33:19Премьер-министр Беларуси Андрей Кобяков подверг резкой критике ход реализации интеграционных процессов на пространстве Евразийского экономического союза. Основные проблемы взаимодействия между странами ЕАЭС он озвучил сегодня на заседании Евразийского межправительственного совета в Бишкеке.
«Постоянно поднимая проблему изъятий барьеров и ограничений между странами ЕАЭС, мы натыкаемся на глухую стену, продвижение в этой сфере идет не вперед, а назад, — констатировал руководитель белорусского правительства. — Вместе с тем хотел бы выразить надежду, что подготовленный ЕЭК доклад по барьерам, изъятиям и ограничениям не превратится в конечный и единственный результат проведенной работы, а станет практическим пособием к действию».

Да вроде поднятие барьеров должно было бы по идее вести к взаимному обогащению, а не так, как сейчас: давайте братья, мы продадим ваше, а деньги себе возьмём. А мы как бы и сами можем своё продавать.
Жадность тому виной.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.34 / 12
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,473.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,318
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 07.03.2017 12:24:05И набрал еще 40 млрд баксов, ну а так да: сосед дай в долг еще, а то старые долги не отдам.

 Вы путаете. За пять лет долг вырос "всего" на 15 млрд долларов, из них примерно 7 миллиардов - это проценты  на основной долг. А за эти же пять лет Лукашенко выплатил долгов 20-30 миллиардов. 
Итого Лукаш  за последние годы  отдал России на  15-20 млрд больше, чем занял. 
Понятно, что преференции он получил даже на большую сумму, но по факту он отдает почти все, что может. И даже больше. И Песков сильно лукавит, когда говорит, что  Беларусь нам обходится дорого. Если с 1991 по 2010 это было правдой, то в последние годы Лукаша стригут по максимуму. 
 И вполне возможно Россия давно уже в плюсе (возвращает затраченное ранее). Поскольку отрицательное сальдо РБ с РФ за пять лет составило 50 миллиардов. И таки его тоже кто-то оплатил, поскольку долг не вырос пропорционально. И этот кто-то   предприятия и банки РБ, По факту тот же Лукаш. 
Именно поэтому Россия Лукашенку убирать не будет, он исправно платит по долгам, а его истерики и взбрыки давно уже никого не интересуют.
  • -0.32 / 17
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,473.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,318
Читатели: 0
Цитата: пОМиДор от 07.03.2017 13:14:47Прочитайте первую часть свое поста.
А потом вторую.

Синим выделено Вами.
Черным мной.

Вы же сами себе противоречите.

 Где вы увидели противоречие?
За пять лет:
Отрицательное сальдо внешней торговли РБ с Россией 50 млрд
Кредиты от России 6 млрд
Внешний долг за этот же период увеличился на 15 млрд (5 млрд проценты набежали)
======
Кто оплатил  разницу в 30 миллиардов? 
О том что Россия списала  хоть долар долга ни слова не было. 
Ответ очевиден: Лукашенко оплатил 20 млрд госдолга и еще 10 млрд выплатили банки и предприятия Беларуси
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2017 15:01:04
  • -0.27 / 9
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 07.03.2017 13:08:21Вы путаете. За пять лет долг вырос "всего" на 15 млрд долларов, из них примерно 7 миллиардов - это проценты  на основной долг. А за эти же пять лет Лукашенко выплатил долгов 20-30 миллиардов. 
Итого Лукаш  за последние годы  отдал России на  15-20 млрд больше, чем занял. 
Понятно, что преференции он получил даже на большую сумму, но по факту он отдает почти все, что может. И даже больше. И Песков сильно лукавит, когда говорит, что  Беларусь нам обходится дорого. Если с 1991 по 2010 это было правдой, то в последние годы Лукаша стригут по максимуму. 
 И вполне возможно Россия давно уже в плюсе (возвращает затраченное ранее). Поскольку отрицательное сальдо РБ с РФ за пять лет составило 50 миллиардов. И таки его тоже кто-то оплатил, поскольку долг не вырос пропорционально. И этот кто-то   предприятия и банки РБ, По факту тот же Лукаш. 
Именно поэтому Россия Лукашенку убирать не будет, он исправно платит по долгам, а его истерики и взбрыки давно уже никого не интересуют.

Вот такие у нас все убогие. И, главное, во всех отраслях. Где выход?
  • +0.04 / 2
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,473.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,318
Читатели: 0
Цитата: Stitch от 07.03.2017 15:02:57Что-то я не понял логику.
Допустим (для упрощения) что за исключением нефти торговля имеет нулевой баланс.
Россия поставляет Беларуси нефть стоимостью (на внешнем рынке) 100 млрд. Получает за это 50 млрд.
Беларусь продает нефть за 100 млрд, имея гефешт в 50 млрд, отдала России часть этого гешефта в счет ранее занятого и проеденного, допустим 10 млрд.
Эти 10 млрд считать выгодой? Вы серьезно? По мне так тут убыток в 40 млрд.
Или Беларусь с 50 проела еще 10 вновь занятых? Тогда это не просто убыток, это называется словом которое воспитанным людям не надлежит произносить вслух.
Или я что-то не так понимаю? Давайте на пальцах, а то я не соображу.

  http://bdg.by/news/a…a-na-nefti
Разница между экспортом и импортом нефти и нефтепродуктов из Беларуси 3-4 млрд долларов в год.
Соответственно за последние пять лет это порядка около 20 млрд долларов разницы. То есть ни о каких 100 минус 50 речь не идет.
Причем надо учесть, что внутри этой суммы тоже есть расходы на переработку и транспортировку. Итого чистыми Лука получил максимум порядка 15 млрд долларов за пять лет.  Пусть он условно все отжал и ни с кем не делился и пошлины россии  не возвращал. Чистый доход 15 млрд.
Отдал же России за эти де пять лет 30 миллиардов ( 20 официально госдолг-  погашение цифры легко и инете найти и частники с банками, 10 лярдов цифра наугад взята извините, искать лень)
При этом еще и долг дополнительно на себя повесил.

То есть Россия потеряла 15 млрд на разнице и пошлинах, 6 млрд дала в кредит, а получила 30 ярдов и еще и долг Лукаша вырос на 15-ть.
Чистый профит для России с любой точки зренияУлыбающийся
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2017 15:23:19
  • -0.55 / 18
  • АУ
dikushin
 
Слушатель
Карма: +33.42
Регистрация: 27.12.2016
Сообщений: 94
Читатели: 0
Цитата: Klava от 04.03.2017 16:08:48Нефиг сравнивать русских в исторической России и прочих Германиях.

самое интересное, что в настоящее время в понятие "белорус" активно вписывают вариант "литвин", при котором белорус, соответствует понятию "совковый выриант", а "литвин"  - высоко цивилизованный ЭУРОПЕЕЦ)))_ смешно...
  • +0.10 / 5
  • АУ
Жигули
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +54.09
Регистрация: 26.04.2016
Сообщений: 188
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 07.03.2017 15:20:45http://bdg.by/news/authors/skolko-belarus-zarabotala-na-nefti

То есть Россия потеряла 15 млрд на разнице и пошлинах, 6 млрд дала в кредит, а получила 30 ярдов и еще и долг Лукаша вырос на 15-ть.
Чистый профит для России с любой точки зренияУлыбающийся

 Извините что вмешиваюсь, но или Вы запутались, или я ни разу не грамотный. По Вашему Белоруссия вернула России долг 30 млд, но долг не уменьшился а вырос на 15 млд хотя дополнительно заняли всего 6 млд. Похоже Вы лучший ученик Лукашенко. Так запутать мог только он.
  • +0.50 / 13
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 07.03.2017 13:08:21Вы путаете. За пять лет долг вырос "всего" на 15 млрд долларов, из них примерно 7 миллиардов - это проценты  на основной долг. А за эти же пять лет Лукашенко выплатил долгов 20-30 миллиардов. 
Итого Лукаш  за последние годы  отдал России на  15-20 млрд больше, чем занял. 
Понятно, что преференции он получил даже на большую сумму, но по факту он отдает почти все, что может. И даже больше. И Песков сильно лукавит, когда говорит, что  Беларусь нам обходится дорого. Если с 1991 по 2010 это было правдой, то в последние годы Лукаша стригут по максимуму. 
 И вполне возможно Россия давно уже в плюсе (возвращает затраченное ранее). Поскольку отрицательное сальдо РБ с РФ за пять лет составило 50 миллиардов. И таки его тоже кто-то оплатил, поскольку долг не вырос пропорционально. И этот кто-то   предприятия и банки РБ, По факту тот же Лукаш. 
Именно поэтому Россия Лукашенку убирать не будет, он исправно платит по долгам, а его истерики и взбрыки давно уже никого не интересуют.

Да поймите же, экономика РБ по сути - планово убыточный филиал экономики России. Практически все, что он имеет, он получает от головного офиса. Когда через займ, когда "работ" подкинут (доступ на рынок), когда товар через него на перепродажу пустят (нефть), все это - инструменты поддержки штанов филиала. Даже красть он может только у головного офиса (контрабанда). Если такой филиал сделал липовые работы для головного офиса, чтобы закрыть займ перед головным офисом, то это все все равно деньги головного офиса. Зачем это надо головному офису - это уже вопрос к долгосрочной стратегии ВПР России.
Проблема в том, что у управляющего филиалом потек котелок, и он решил, что и сам заработает, хотя умеет только кое-как пилить.
  • +0.77 / 15
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: ЦитатаЗря Вы так на Батьку ополчились! Если бы батька  хотел слиться - давно бы слился ( как грузия и прибалты). Вот есть такой русский историк Н. Сванидзе. Тот вычислил ,что Иван Грозный таки был не равнодушен к мальчикам. Вы тоже с заявлением насчёт халявы и сливы впадаете  в свинидзебесие.


А вы, похоже, предаетесь мерзейшему лукасечеству. "Батька" (как говорят в РБ - цыган нам не батька) впервые публично, на весь мир слился еще 08.08.08. С тех пор проделывал это еще неоднократно. На самом деле он в чем-то даже хуже, чем грузины и прибалты. Те явные, открытые враги. А этот - мутный предатель.
  • +1.38 / 29
  • АУ
Alximik   Alximik
  07 мар 2017 17:43:10
...
  Alximik
Цитата: ДедМиши от 07.03.2017 10:51:46Россию достали, и разговор пошёл в открытую.
Медведев назвал шантажом перенос в ЕАЭС двусторонних проблем участников
Тут Дмитрий Медведев сразу предупредил коллег, чтобы "без обиняков". "Если бы некоторые страны, присутствующие здесь, не входили в состав нашего Союза или, представим себе, вышли из состава Союза, они покупали бы сейчас газ по европейским ценам - порядка 200 долларов за тысячу кубометров, - посчитал он выгоду от евразийской интеграции. - Вот и все. И не нужно ничего доказывать, упражняться в подсчетах. Все было бы существенно, гораздо дороже".

Об этом он попросил всех помнить в следующий раз, когда принимаются решения, тормозящие интеграцию в рамках ЕврАзЭС. В конце концов, в Союзе никто никого насильно не держит, добавил российский премьер-министр.
https://rg.ru/2017/03/07/medvedev-nazval-shantazhom-perenos-v-eaes-dvustoronnih-problem-uchastnikov.html

К вопросу если сябры захотят выйти из ЕАЭС:

п,2. статьи 118
Договор о Евразийском экономическом союзе
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.03 / 22
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Бывший от 07.03.2017 17:21:22А вы, похоже, предаетесь мерзейшему лукасечеству. "Батька" (как говорят в РБ - цыган нам не батька) впервые публично, на весь мир слился еще 08.08.08. С тех пор проделывал это еще неоднократно. На самом деле он в чем-то даже хуже, чем грузины и прибалты. Те явные, открытые враги. А этот - мутный предатель.

Поддержу.
 Вопрос не в том, как я или кто  к "Батьке" относятся. Вопрос в том, что глава народа заведет этот народ в такую еуропу, что оттуда этому народу выбираться придется через кровь и сопли.  Мне то фиолетово, я в России. 
Не самодостаточное белорусское государство, хоть с литвинами, хоть без. Никакая еуропа не сделает хорошо белорусу. Остаться одним  - это обречь народ на экономическое прозябание. Податься с еуропейцам - тоже самое (получите квоту на три картофелины). Только в России будет гордая Беларусь, которая будет частью Империи и будет вершить судьбы мира.
Жалко, что уже в 91-м один правитель Белоруссии сделал ошибку и теперь другой делает вторую.
  • +0.26 / 11
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,473.38
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,318
Читатели: 0
Цитата: Жигули от 07.03.2017 15:54:45Извините что вмешиваюсь, но или Вы запутались, или я ни разу не грамотный. По Вашему Белоруссия вернула России долг 30 млд, но долг не уменьшился а вырос на 15 млд хотя дополнительно заняли всего 6 млд. Похоже Вы лучший ученик Лукашенко. Так запутать мог только он.

  Эээ, вы как-то слишком вольно вычеркнули из этого уравнения сумму в 50 млрд отрицательного сальдо , то есть по факту Россия поставила товаров и сырья на эту сумму больше, чем получила  взамен  белорусских товаров.
 Россия  дала Белоруссии  за 5 лет
1) на 50 млрд долларов  товарный кредит
2)  кредит на 6 млрд деньгами
Теперь плюсы:
1)  лукашенко погасил госдолг на 20 млрд плюс 10 млрд выплатили частные структуры и банки
2) лукашенко увеличил официальный  долг на 15-20 млрд ( включая проценты)

Цифры приблизительные поскольку там были и выплаты и заимствования у китайцев и МВФ
Отредактировано: zdrav - 07 мар 2017 18:05:05
  • -0.19 / 10
  • АУ
Klava
 
russia
Минск
71 год
Слушатель
Карма: +527.75
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 814
Читатели: 0
Цитата: slavae от 07.03.2017 16:32:05А на самом деле литвин - это католизированный белорус )
PS Да, я знаю слово окатоличенный.

Не, "ливин" это нынешний житель города, вышедший из села и закончивший заочно какой-нибудь местечковый ВУЗ. Талант  и знания = 0, а амбиций масса. Единственный способ их удовлетворения т.н. "особистость". Эта серость вообразила себя творческой интеллигенцией и "совестью нации". Это гуано варится в собственном горшке и народу на них глубоко плевать. Т. о. - 0,5% таких - власть и столько же т.н. оппозиция ("творческая интеллигенция"). Вот они и воюют. Они вцепились в свое место как клещи, потому, как в пробирке и дафния видна (из серии "я такой же профессор ... и т.п.), а в озере (большом государстве) видна только рыба. Поэтому они и литвины, а иначе - просто дафнии.
  • +0.62 / 13
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,913.46
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,773
Читатели: 4
Цитата: Барристер от 07.03.2017 17:43:34Поддержу.
 Вопрос не в том, как я или кто  к "Батьке" относятся. Вопрос в том, что глава народа заведет этот народ в такую еуропу, что оттуда этому народу выбираться придется через кровь и сопли.  Мне то фиолетово, я в России. 
Не самодостаточное белорусское государство, хоть с литвинами, хоть без. Никакая еуропа не сделает хорошо белорусу. Остаться одним  - это обречь народ на экономическое прозябание. Податься с еуропейцам - тоже самое (получите квоту на три картофелины). Только в России будет гордая Беларусь, которая будет частью Империи и будет вершить судьбы мира.
Жалко, что уже в 91-м один правитель Белоруссии сделал ошибку и теперь другой делает вторую.

Это Вы кого имеете в виду про 91 год, про Шушкевича? Союз тогда разваливался, вернее его разваливали. Все элиты. Все хотели унести суверенитета сколько смогут, и немножко сверху, це пiд помидоры, как говорится. Вот разделимся по национальным квартирам, ух заживем... Ну да, зажили некоторые. Но не все. А счас постепенно приходит пора отвечать за игнорирование результатов того референдума...
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.03 / 4
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,913.46
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,773
Читатели: 4
Зачем Беларуси население в 20 миллионов?
Слова особой признательности и глубокого уважения Лукашенко адресовал многодетным матерям. Глава государства подчеркнул, что именно матери несут основную нагрузку и труд по воспитанию детей.
"Вы просто молодцы, вы выполняете главную свою миссию. И это цель всей моей политики — в Беларуси должно быть не менее 20 миллионов человек. Вот тогда мы будем мощны как никогда, и никто в нашу сторону косо смотреть не будет"


Источник



Это Лука сегодня с 8 марта поздравлял. Как это вяжется с его практической политикой, которая ровно наоборот делает все, чтобы люди уезжали - Бог весть.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.88 / 12
  • АУ
tmp   tmp
  07 мар 2017 18:52:23
...
  tmp
Цитата: zdrav от 07.03.2017 15:20:45http://bdg.by/news/authors/skolko-belarus-zarabotala-na-nefti
Разница между экспортом и импортом нефти и нефтепродуктов из Беларуси 3-4 млрд долларов в год.
Соответственно за последние пять лет это порядка около 20 млрд долларов разницы. То есть ни о каких 100 минус 50 речь не идет.
Причем надо учесть, что внутри этой суммы тоже есть расходы на переработку и транспортировку. Итого чистыми Лука получил максимум порядка 15 млрд долларов за пять лет.  Пусть он условно все отжал и ни с кем не делился и пошлины россии  не возвращал. Чистый доход 15 млрд.
Отдал же России за эти де пять лет 30 миллиардов ( 20 официально госдолг-  погашение цифры легко и инете найти и частники с банками, 10 лярдов цифра наугад взята извините, искать лень)
При этом еще и долг дополнительно на себя повесил.

То есть Россия потеряла 15 млрд на разнице и пошлинах, 6 млрд дала в кредит, а получила 30 ярдов и еще и долг Лукаша вырос на 15-ть.
Чистый профит для России с любой точки зренияУлыбающийся

Беларусь все таки импортирует нефти больше чем экспортирует, поэтому верее сказать что Разница между импортом нефти и экспортом нефтепродуктов из Беларуси 3-4 млрд долларов в год.
Отредактировано: tmp - 07 мар 2017 20:42:16
  • -0.06 / 2
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Pepenec от 07.03.2017 18:43:12Зачем Беларуси население в 20 миллионов?
Слова особой признательности и глубокого уважения Лукашенко адресовал многодетным матерям. Глава государства подчеркнул, что именно матери несут основную нагрузку и труд по воспитанию детей.
"Вы просто молодцы, вы выполняете главную свою миссию. И это цель всей моей политики — в Беларуси должно быть не менее 20 миллионов человек. Вот тогда мы будем мощны как никогда, и никто в нашу сторону косо смотреть не будет"

Источник

Это Лука сегодня с 8 марта поздравлял. Как это вяжется с его практической политикой, которая ровно наоборот делает все, чтобы люди уезжали - Бог весть.

И за это он им налог на тунеядцев (домохозяйки с детьми старше 3 лет попадают), а главное - незаметное повышение обязательного стажа в ФСЗН для пенсии с 5 до 15, а грядет вроде и 20 лет. Ну а чо, детей много - пусть содержат, зачем им пенсия.
  • +0.63 / 9
  • АУ
BelaRUS_Arma
 
belarus
Бобруйск
Дилетант
Карма: -323.74
Регистрация: 31.01.2015
Сообщений: 457
Читатели: 0
Цитата: Барристер от 07.03.2017 17:43:34Поддержу.
 Вопрос не в том, как я или кто  к "Батьке" относятся. Вопрос в том, что глава народа заведет этот народ в такую еуропу, что оттуда этому народу выбираться придется через кровь и сопли.  Мне то фиолетово, я в России. 
Не самодостаточное белорусское государство, хоть с литвинами, хоть без. Никакая еуропа не сделает хорошо белорусу. Остаться одним  - это обречь народ на экономическое прозябание. Податься с еуропейцам - тоже самое (получите квоту на три картофелины). Только в России будет гордая Беларусь, которая будет частью Империи и будет вершить судьбы мира.
Жалко, что уже в 91-м один правитель Белоруссии сделал ошибку и теперь другой делает вторую.

Зная Лукашенко, следующий ход его будет в вбивании клина в российские элиты, на фоне "смотрите как нас обижают". Не будет разворота на запад. Это исключено. Все эти заигрывание с западом не более, чем развод лохов на бабки. Без российского рынка не выжить - поэтому будет наносить информационный удар по российской власти. Предрекаю внеочередную пресс-конференцию для российских СМИ.
  • -0.17 / 8
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.03.2017 19:37:32Зная Лукашенко, следующий ход его будет в вбивании клина в российские элиты, на фоне "смотрите как нас обижают"....

я бы не назвал коммунистов элитой, так вечные лузеры, знатно опозорившиеся 2011/12 шлепая с белоленточной швалью в одних рядах
Отредактировано: Valkeru - 07 мар 2017 19:50:42
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +0.34 / 12
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,913.46
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,773
Читатели: 4
Цитата: BelaRUS_Arma от 07.03.2017 19:37:32Предрекаю внеочередную пресс-конференцию для российских СМИ.

Хм, а возможно.Согласный Медведев нанес жесткий удар, сказав Кобякову что дверь вон там. Теперь все может пойти по двум каналам, в зависимости на что элиты Луку уговорят. Либо по Вашему сценарию и тогда гон на российские власти при показном отделении от них народа. мы де против него ничего не имеем. Либо заява  - ах так, значит нам не рады, значит Россия нас выгоняет, ну значит тогда насильно мил не будешь и не мы тому виной. И тогда обострение достигнет уже уровня разрушения того что мы имеем сейчас, и полного восстановления границы и таможни. Ну и что что газ по 200, договоримся с Украиной и Польшей, и реверсом будем покупать... это если ему совсем кукушку отбило на почве личной власти.
Отредактировано: Pepenec - 07 мар 2017 19:54:16
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.76 / 12
  • АУ
Сейчас на ветке: 17, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 12