Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Coon от 06.10.2009 22:27:42
Давайте, ребята, уже побыстрее отваливайте на Запад. Я б еще пинком помог.

Вспомнила, почему я не читаю вашу писанину. Стиль не нравится. Много текста, злобы и хамства. И цифры все - ОБС.

Цитата: AndreyK от 06.10.2009 22:47:31
Ох скоко пафоса, да еще пинком.
Сначала одних, затем других, а сами с кем останемся?

Уж лучше голодать, чем что попало есть, И лучше будь один, чем вместе с кем попало. (с) кажется О.Хайям.
Вообще, на самом деле я не такой агрессивный. Так, просто настроение почему-то злое.  >:(
Сама ситуация идиотская в которой почему-то оказалась Россия. Тут попалась заметко о том как грозно окрикивали из Госдепа на предмет повышения пошлин для Беларуси в 2007м. Это ж вообще сюрреализм какой-то! Это только с Россией такой бред возможен. Кто-нибудь себе представляет как из Госдепа "наезжают" на Аргенину, которая, скажем, перестала дешево отдавать говядину, ну, например, Боливии? А с Россией все это почему-то было возможно?
Я что? Я разве Беларуси зла желаю? Наоборот, я хочу, чтобы там было как в Финляндии. Белорусы!!! Аууу!!! Хотите как в Финляндии??? В Европу хотите? А стать Европой???? Вот, видишь, хотят.... И взаимоотношения хочу с РБ как с Финляндией - четко ясно и понятно. Товар-деньги-товар. Экологи финнские чего-то там хотят проверить по трубе - повышаем пошлину на кругляк. Ясно и понятно.
А наше дерьмо - это наше дерьмо, которого и так в избытке. (У нас счет идет на триллионы, если разобраться с тем куда что умыкнули. Только тут ветка о РБ.) Еще нам белорусского не хватает!

Белоруска, цифры при должном желании проверяются. Или считайте их ОБС - как будет угодно.

Цитата: Coon от 06.10.2009 23:18:42
Сама ситуация идиотская в которой почему-то оказалась Россия. Тут попалась заметко о том как грозно окрикивали из Госдепа на предмет повышения пошлин для Беларуси в 2007м. Это ж вообще сюрреализм какой-то! Это только с Россией такой бред возможен. Кто-нибудь себе представляет как из Госдепа "наезжают" на Аргенину, которая, скажем, перестала дешево отдавать говядину, ну, например, Боливии? А с Россией все это почему-то было возможно?

Белоруска, цифры при должном желании проверяются. Или считайте их ОБС - как будет угодно.

А почему вас так волнует, то что думает Госдеп?  8) На Беларусь Госдеп регулярно наезжает по разным поводам и ничего, правда посла пришлось выслать. И почему когда госдеп США на вас наезжает, у вас агрессия на Беларусь выливается? Вот и злились бы на Госдеп...

Вы свой пост перечитайте. Из ваших слов следует, что в России процветает коррупция среди чиновников/политиков/журналистов/ментов, но в итоге у вас возникает желание дать пинка белорусам.  Может в консерватории что-то подправить надо? (c)

P.S. Когда погода портится, в этом виноваты белорусы?  8)

Цитата: AndreyK от 06.10.2009 22:47:31
ИМХО
Не на Запад, а к нам только к нам, но с учетом и контролем.
Вот как к нам это вопрос. Тут надо переходной этап, а то они-ж как дети малые, большого возраста, в России будут прям по О Генри "Провинциалы в НьюОрке".
Западный выбор у них блин, да у них 93год закончится не может, сколько их читаю все никак не пойму: они что совсем наших реалий не видят? Совсем не понимают что они не на Западе или Востоке, они застряли в прошлом и ни туды и ни сюды.
Да если их не защитить всю их экономику наш бизнез за один раз схавает. А то АГЛ, сказал, АГЛ указал, а АГЛ "мудро" и долго подумав решает вопросы, которые российский бизнесмен областного масштаба вынужден на ходу решать не шибко задумываясь.
Вот их в СГ, затем как в резервацию в Белорусский федеральный округ.[/i])

Уважаумый AndreyK, не могли бы вы все таки раскрыть подробней как произойдет эта метаморфоза перехода "союзное государство" -> федеральный округ. Больше агитации и пропоганды, больше субсидий и льгот ? Пока идет процесс прямо противоположный - РФ и РБ все больше расходятся. Элита и ее обслуга РБ, вроде, смотрят на запад.Вообщем кучмизм конца 90-x.
Бесполезно все это...

Цитата: белоруска
Как обычно "россиян" за провокацию - просто пожурим, "белорусов" - сразу баним.

А что делать?! ???
Вы пытаетесь гражданам единственной страны донора доказать что их донорство третьего сорта, и то что они больные, то что они сами должны за свое донорство, да не просто должны а обязаны.
Вы не находите все это странным, и малость противоестественным?
И вот на таком фоне требовать равноправия? ??? Да его никогда небыло, нет и не будет. Жизнь такая.
.

Цитата: AndreyK от 07.10.2009 00:58:33
А что делать?! ???
Вы пытаетесь гражданам единственной страны донора доказать что их донорство третьего сорта, и то что они больные, то что они сами должны за свое донорство, да не просто должны а обязаны.

Кто подобную чушь доказывает?

ЦитатаВы не находите все это странным, и малость противоестественным?
И вот на таком фоне требовать равноправия? ??? Да его никогда небыло, нет и не будет. Жизнь такая.

Рассмешили. Ну хоть не пытались вывернуться, что якобы это выпад в сторону АГЛ был и то хорошо. При чем здесь политика к хамству и провокациям на форуме? Вы здесь как права раздаете? По гражданству? По взглядам? По этнической принадлежности? Вы у каждого, кто хамит паспорт проверяете, чтобы принять решение? А может он на Госдеп работает?  ;)

Цитата: Coon
Белоруска. Вы пришли сюда воспитанием заниматься? почему именно сюда?

На вас посмотреть.

ЦитатаВаша энергия, желание избавить мир от хамства и злобы очень пригодились бы вашим согражданам: http://www.charter97…/comments/

Хартия - русофобский опповский ресурс с жесткой модерацией. Там излишне проросийские или пролукашенковские посты не пропутят. Типа граней. И почему вы уверены, что там пишут исключительно мои сограждане?

Цитата: белоруска от 06.10.2009 23:42:57


Вы свой пост перечитайте. Из ваших слов следует, что в России процветает коррупция среди чиновников/политиков/журналистов/ментов, но в итоге у вас возникает желание дать пинка белорусам.  Может в консерватории что-то подправить надо? (c)

P.S. Когда погода портится, в этом виноваты белорусы?  8)

   В Беларуси, не процветает и даже не цветёт, однако всегда забавно слушать беларуские рассуждения о российской коррупции.  
  В какой стране их нет? Только, где-то взятка называется   лоббированием.  Масштабы коррупции  -у всех
по разному, однако, это не зависит от степени приближения к источнику европейской цивилизации .
А беларусы,  уверовав себя центром Европы, спесиво(чисто по польски), рассуждают на эту тему и не только на эту.
 Потом удивляются,  почему идёт отторжение их рассуждений, при том, всё это происходит на фоне постыдных манёвров руководства Беларуси и их сомнительных по качеству заявлений, которые вызывают чувство гадливости до такой степени, что даже не комментируются Российским Руководством.  

http://www.afn.by/news/i/125522

В Беларуси «мелочные» взятки - не больше полумиллиона долларов
Взятки в Беларуси обычно не превышают полумиллиона долларов. Об этом сегодня сообщил представитель Генпрокуратуры Петр Киселев, передает БелТА.

"Книгу рекордов Гиннесса мы не ведем, но максимальные взятки составляют примерно 200-300 тыс. евро. Иногда разговоры идут и о миллионах, но в материалах дела фигурируют именно такие цифры", - сказал Киселев.

российский премьер

Владимир Путин рассказал, что в конце этого месяца,
28 октября, должно состояться заседание совмина Союзного государства Белоруссии и России,
а в декабре "мы будем встречаться в высоком составе на высшем госсовете Союзного государства".
Во-первых, господин Путин не утверждал, что заседание совмина 28 октября и в самом деле состоится, а
во-вторых, говорил о высшем госсовете так, как будто на нем никто, кроме Сергея Сидорского, представлять Белоруссию не будет
и, главное, не сможет.
И в самом деле, трудно себе представить, что Александр Лукашенко после всего сказанного им как ни в чем не бывало приедет в Москву,
а российское руководство его как ни в чем не бывало примет.
То есть в интересах и того и других не видеться друг с другом.
Таким образом, не исключено, что
Сам председатель правительства Белоруссии начал говорить не сразу.
Казалось, он обдумывает свою речь, лежащую перед ним, прежде чем решиться прочесть ее.
Он, наверное, понимал, что
Мы разработали программу,— сказал он,— пригласили господина Сечина для переговоров по этому поводу - насчет прежде всего урегулирования долга Белоруссии за поставки российского газа...
Я хотел бы доложить вам об этом...
Вступительное слово господин Сидорский закончил мыслью о том, что
Это было так же справедливо, как и все, что сказал господин Сидорский до сих пор.
После этого переговоры продолжались в закрытом режиме, что, безусловно,
позволяет господину Сидорскому через некоторое время выступить таким же ньюсмейкером на встрече с иностранными журналистами, каким уже показал себя его непосредственный руководитель.

Цитата: Samogon

Ну и в догонку, деньги кончились, стабфонд просрали.

Что, так беспокоитесь за российские деньги, что спать не можете?

Для Беларуссии - кончились, для России - остались. Не переживайте, лучше считайте свой стабфонд (хотя бы в виртуальной реальности).

Цитата: Samogon
6 октября, Минск /Алексей Букчин - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал указ о подписании соглашения о создании Коллективных сил оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ.

http://www.belta.by/…?id=429963

А Кудрин и Путин - злодеи.)))

Ну и в догонку, деньги кончились, стабфонд просрали.
А.Кудрин: Россия займет около $17 млрд на международных рынках

http://top.rbc.ru/ec…5122.shtml

"По сути, на этих заседаниях была схватка за влияние на МВФ. Многие страны считают, что МВФ - это агент США или Запада, и это такое распространенное мнение. Поэтому сейчас стоял вопрос об увеличении доли в капитале и в голосах развивающихся стран, в том числе России. Вот это была самая горячая часть дискуссии", - поделился своими впечатлениями А.Кудрин.

А вы поете что МВФ зло -надо задуматься.

Займ Российский от Беларуского  займа отличается. Беларуским европейцам, европейцы занимают, мягко сказать, совершенно на других условиях.  Резервный фонд РФ и предназначался, в том числе, для покрытия дефицита бюджета, что и делается,
так что его не "просрали", как вы выразились, а  пустили в дело, покрывая дефицит бюджета.

http://www.bigness.r…News/95301

В 2010 году дефицит федерального бюджета может снизиться до 6,8% ВВП. Ранее он прогнозировался на уровне 7,5%. Об этом заявил вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин после четырехчасового заседания правительства по вопросам подготовки проекта бюджета на 2010-2012 годы. Он также сообщил о том, что план по доходам в текущем году будет выполнен. Не только за счет средств Резервного фонда, но и благодаря улучшению макроэкономической ситуации, которая в российских условиях является эвфемизмом выражения "рост цен на нефть".

В последнее время цена на «черное золото» на мировых рынках держится в районе $70 за баррель. Пока цены держатся, Россия усиленно «качает». По данным Международного энергетического агентства, во втором квартале текущего года РФ вышла на первое место в мире по экспорту нефти, увеличив его по сравнению с первым кварталом на 0,15 млн баррелей в сутки.

Прогноз министра энергетики страны Шматко по добыче - 490 млн баррелей за весь 2009 год. Это на 0,4% превосходит показатель 2008 года. Кроме экспортных поступлений пересмотрены и доходы от использования имущества. В связи с этим очередной коррекции подвергся прогноз социально-экономического развития. Кудрин отметил, что в текущем году ожидается примерно 69 млрд руб. дополнительных доходов по сравнению к уже 6 трлн 714 млрд руб., предусмотренным «Законом о бюджете».
.  .  .
Кудрин довольно оптимистично оценивает ситуацию и на будущий год. Согласно новому прогнозу, в 2010 году доходы федерального бюджета увеличатся на 303,5 млрд руб. от предполагаемых. «Эти доходы не будут направлены на расходы, а будут направлены на уменьшение дефицита и дефицит в следующем году может составить около 6,8% ВВП», - сказал А.Кудрин журналистам. Пересмотрены планируемые дефициты бюджетов и на последующие годы. В 2011 году он, по словам премьера, сократится с 4,3% до 4%, а в 2012 сохранится на уровне 3%.

При этом в текущем году РФ не планирует выходить на внешние рынки заимствований. А вот планы по займам на будущие годы пока не отменяются. В 2010 российское правительство намерено занять на международных финансовых рынках $17,8 млрд.

http://ifx.ru/txt.as…id=1278925
Директор департамента международных финансовых отношений, госдолга и госфинактивов Минфина РФ Константин Вышковский. Он рассказал журналистам, что план мероприятий по выходу России на внешний рынок заимствований предусматривает, что РФ должна быть готова к выходу на рынок к началу 2010 года.

Глава департамента отметил, что Минфин РФ хотел бы вернуться на рынок внешних заимствований после завершения обмена коммерческой задолженности бывшего СССР на еврооблигации РФ.

 К.Вышковский признал, что государство не должно быть конкурентом на рынке внешних заимствований для частных заемщиков, но возвращение России на рынок - это один из элементов помощи частным заемщикам, которые в настоящее время вновь выходят на внешний рынок.
 
  Пока в законе о бюджете на 2009 год возможность привлекать любые внешние займы не предусмотрена. Недавно правительство РФ одобрило основные характеристики бюджета ближайшие три года. На 2010 год и на период 2011-2012 годов запланировано привлечение на внешнем рынке через выпуск ценных бумаг в 2010 году $17,79 млрд (613,6 млрд рублей), в 2011 году - $20,677 млрд (764,7 млрд рублей), в 2012 году - $20 млрд (784 млрд рублей).

   Однако все это будут облигации, о займах у антикризисных институтов (к примеру, МВФ) речь и правда на официальном уровне пока не шла. Резервный фонд, по оптимистичным прогнозам, закончится в 2010 году, поэтому и придется занимать для покрытия дефицита бюджета.

P.S.
  Возьмём на заметку следующее, Россия, в отличии от Беларуси, выходя на рынок заимствования, проводит вменяемую финансовую политику, подготавливая почву для долгосрочных и льготных кредитов, запуская механизмы заимствования не обременительные для финансовой системы России не связывая себя с займами у антикризисных институтов (к примеру, МВФ). И не бегает с рваной шапкой по кругу с криком :"Подайте кто сможет", а если, кто не бросил монетку в рванину, несмотря на то, что тот ему, почти даром, сдает  угол у печки, то моментально в ответ получает весь набор ругательств и непонятных угроз, мол, больше греться не приду.

Цитата: Samogon
6 октября, Минск /Алексей Букчин - БЕЛТА/. Президент Беларуси Александр Лукашенко подписал указ о подписании соглашения о создании Коллективных сил оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ.

Я хфигею. Это как Ющенковая серия "указа об отмене указа". Что значит "подписал указ о подписании соглашения" ??? Почему просто не подписал соглашение, а ? Это нам ещё повезло, что он не подписал указ о подписании указа по подписанию соглашения? Или у него фантазии не хватило завернуть рекурсию по круче? Или всё ещё впереди? ххех...

Цитата: Samogon
А Кудрин и Путин - злодеи.)))

Значит всё правильно они делают.

Цитата: Samogon
Ну и в догонку, деньги кончились, стабфонд просрали.
А.Кудрин: Россия займет около $17 млрд на международных рынках

А вы поете что МВФ зло -надо задуматься.

Не путайте божий дар с яишницей. Все страны берут в долг, главное - на каких условиях. Одно дело, когда клянчат всякие нищеброды у МВФ, а их возюкают мордой об асфальт и выдвигают политические и экономические требования. И совсем другое дело, когда в долг берёт сильное государство на своих условиях. В международной экономике положительная кредитная история так-же важна, как и для компаний и частных лиц - улучшается инвестиционный климат, сглаживаются колебания экономической активности, появляются средства на инфраструктурные проекты без напряжения социальной сферы. Да и вообще - появляется надёжный инвестиционный инструмент, который позволяет снизить пузырение в экономике. Это если подходить разумно, и не прожирать занятое. А хорошая кредитная история очень нужна, т.к. после дефолта она очень сильно подпорчена. Кудрин с Путиным пока делают всё осторожно и аккуратно.

PS Кстати, что-бы валюта могла стать резервной, нужно средство накопления её в резервах, более надёжное чем банки. С гос гарантиями. И других способов, кроме как займы - нет.

Цитата: Масленица
А ЧТО РОССИЯ БУДЕТ С ЭТОГО ИМЕТЬ? Что будут иметь с этого нефтегазовые барыги - я в общих чертах представляю. Что будет иметь "Сердце Европы", превратившись в уютный оффшорчик - в-общем-то, тоже. А вот что будет иметь Россия?

Сердце Европы скорее перестанет быть офшорчиком, а станеет контролируемой в этом плане территорией.
Прямая выгода России - реэкспорт станет непривлекательным, вводз чужого под видом своего тоже.
Второй момент в том, что Россия фактически берет под защиту производста в РБ и РК. Что логично, раз уж мы с ними работаем.
В результате Россия должна повысить свое влияние на политику и экономику соседей.
Опять же не будем забывать, что планировалось сначала ввести единую валюту, а потом единую таможню. Без рубля таможня смотрится не так внушительно, но тоже неплохо.

Цитата: белоруска от 06.10.2009 21:16:00
Зато вам давно объясняют, шо Беларусь эта нахлебник и паразит, сидящий на шее России. И никакие белорусы вам не родственники, а предатели и враги.  :P

Это верно. И объясняет это нам - ваш белорусский президент своими словами и поступками.

С торможнЁй - вопрос уместный.
Тут нужно смотреть на опыт ЕС. В частности, нашей долбанной проебалтики.
Только я ничего внятного ответить не смогу.

Ну, общая картина такова. Весь ввоз идёт как ввоз в ЕС. Оформляется латышами. Растормаживается по месту назначения. Латышский товар в Латвии, остальной - дальше.
Галимый ввоз контрабанды регулируется конывенцией ТИР. Погорел на неправильном оформлении - получи по репе. Штрафы, платежи. Оформленно правильно - поехал. Дальше - исчисление по документам.

Таможенные пошлины видимо взымаются по месту расторможки.
Могут ли латыши накосячить, завезя в ЕС партию какого-то говна, расторможив его левыми путями и распихав по ЕСу?  В принципе - могут. Но сложно. Так как вступает в силу механизм защиты внутреннего рынка. Все эти сертификаты, нормативы, прочее. То есть - привести сто тонн червивой буйволятины можно, но распихать её в Германии и Франции - проблемно.

Как-то так...

Цитата: белоруска от 07.10.2009 02:11:03
На вас посмотреть.Хартия - русофобский опповский ресурс с жесткой модерацией. Там излишне проросийские или пролукашенковские посты не пропутят. Типа граней. И почему вы уверены, что там пишут исключительно мои сограждане?

Белоруска вы просто провокатор и демагог. Вместо того, чтобы сказать, что Белоруссии без России никак, и соответственно признать, что поведение белорусских властей безобразно, вы здесь придираетесь к расчетам и прочему, типа не 3 млрд, а много меньше. Да не меньше, а гораздо больше!!!!! Все текущее благосостояние белорусов было достигнуто за счет России и российских рынков. И пенсии у вас выше только за счет России и дороги у вас строятся за счет России. Я бы посмотрел, сколько у вас отходов от нефти было бы, если б закупали нефть на РЫНОЧНЫХ условиях!!! На сколько дорог бы хватило.
Вам и вам подобным все доводы уже писали тысячи раз, а вам и вам подобным все божья роса. Как вы думаете, почему США кормят Израиль? Да потому что Израиль проводит политику США!!!! А Белоруссия к России ведет себя как предатель. Подумайте об этом, а не придирайтесь к расчетам.

Цитата: starik от 07.10.2009 04:01:42
однако всегда забавно слушать беларуские рассуждения о российской коррупции.

Почему белорусские? Разве Coon - белорус? О российской коррупции было написано с его слов.

Цитата: shindler от 07.10.2009 10:30:08
Белоруска вы просто провокатор и демагог. Вместо того, чтобы сказать, что Белоруссии без России никак, и соответственно признать, что поведение белорусских властей безобразно, вы здесь придираетесь к расчетам и прочему, типа не 3 млрд, а много меньше. Да не меньше, а гораздо больше!!!!! Все текущее благосостояние белорусов было достигнуто за счет России и российских рынков. И пенсии у вас выше только за счет России и дороги у вас строятся за счет России. Я бы посмотрел, сколько у вас отходов от нефти было бы, если б закупали нефть на РЫНОЧНЫХ условиях!!! На сколько дорог бы хватило.
Вам и вам подобным все доводы уже писали тысячи раз, а вам и вам подобным все божья роса. Как вы думаете, почему США кормят Израиль? Да потому что Израиль проводит политику США!!!! А Белоруссия к России ведет себя как предатель. Подумайте об этом, а не придирайтесь к расчетам.

Вы слишком многого хотите. Белоруска просто защищает свой привычный образ жизни - агрофермы, дороги, театры, крашеные заборчики и батько в телевизоре, вещающий об особом культурном качестве беларусов. На остальное ей глубоко наплевать.

Цитата: белоруска от 07.10.2009 10:41:49
Почему белорусские? Разве Coon - белорус? О российской коррупции было написано с его слов.

Коррупция - не бывает "российской" или "японской". Коррупция существует везде. И когда применяют термин "российская коррупция" в обсуждении двусторонних отношений - тем самым подразумевают отсутствие коррупции с другой стороны. Это - спекуляция и передёргивание.

С точки зрения коррупции в двусторонних отношениях - имеем следующую картину.
Со стороны РФ в коррупции участвуют отдельные чиновники, имеющие возможность обеспечить некие преференции для контрагентов с беларуской стороны. Это очень плохо. РФ знает, о том, что чиновники могут быть недостаточно честными, могут поставить личные интересы выше служебных,  особенно тогда, когда не видят опасности для своего положения и видят прибыль от него же.
РФ постоянно проводит мероприятия по контролю и пресечению подобной деятельности среди своих госслужащих.
Это освещается в прессе, имеет общественный интерфейс.

Со стороны Беларуси, коррупционным агентом является само госсударство.  Беларуские чиновники не располагают собственными средствами и не имеют собственных интересов на российском рынке. Но они выполняют установки своего руководства. А руководство заинтересовано в продвижении товаров с собственной территории на российские рынки в любых возможных объёмах и любыми возможными способами. Оно же создаёт систему, позволяющую развиваться чиновничьей коррупции под  политическим прикрытием государственного руководства Беларуси.
Например - Лука выходи в контакт с региональной властью, реализует с её участием схему оффщорной, полукриминальной отмывки денег, замаскированную под проект экономического сотрудничества.

Не важно какую - по воровству энергоресурсов или продаже разбадяги.  Важно то, что эта схема маскируется политическими межгосударственными связями и защищена от вскрытия органами внутреннего мониторинга политическими фигурами высокого уровня, президентом "союзного государства" и губернатором региона.
Далее коррупционный процесс, имеющий политическое прикрытие - реализуется на нижних уровнях. Чиновник из Беларуси, получив добро на изъятие некой суммы на "расходы", едет к чиновнику из российского СЭСа или лаборатории, с деньгами, которые тот безбоязненно принимает, так как имеет негласное указание своего губернатра - не слишком придираться к результатоам анализов.
Та же схема - с энергоресурсами, но в обратную сторону.  Энергоресурсы изымаются в внутреннего рынка и переправляются в Беларусь. Повышение цен на внутреннем рынке и мутные схемы платежей объясняются искренним желанием наладить "взаимовыгодные связи". Взаимовыгодно - на рынок региона валят разбадягу с сертификатами, полученными после визита "беларуского коллеги".

При вскрытии этой схемы внутренними органами, с выяснением всей подноготной, всё равно система политического прикрытия работает. Виновными объявляются мелкие чиновники, их максимально отмазывают от ответственности, для того, чтобы "не бросать тень" на российско- белорусские отношения.

Таким образом - разговор о "российской коррупции" на чиновном уровне - бессмысленен без разговора о беларуской коррупции на уровне высших руководителей "союзного" государства.

И это - очень большая проблема, требующая своего решения.

Лукашенко поздравил Путина с днем рождения

Москва. 7 октября. INTERFAX.RU - Президент Белоруссии Александр Лукашенко поздравил председателя правительства Российской Федерации Владимира Путина с днем рождения, сообщили агентству "Интерфакс-Запад" в среду в пресс-службе главы государства. 7 октября Владимиру Путину исполняется 57 лет.

Ты их в дверь, они в окно. (с) )))