Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: BelaRUS_Arma от 23.11.2017 16:45:27Ну для начала, развал СССР это наша общая трагедия, белорусы никогда не мечтали выйти из Союза. В Киеве я бывал по несколько раз в год, там да, даже в советские времена постоянно слышалось - вот эти комуняки, мы сами лучше жили бы.. и так далее... Что было , то было. В Советском Союзе Белоруссия была единственной республикой, которая больше отдавала центру, чем брала оттуда. Не по средствам жил Кавказ. В частности Грузия. И сохранив наши флагманы промышленности, которые были заточены под кооперацию с другими республиками ССР, предполагалось вернуть старые наработанные в рамках Союза экономические связи. Задумка ведь неплохая. Это позволило бы взаимно восстановить некую экономическую стабильность хотя бы в рамках Россия - Белоруссия. Но тут возникла главная проблема - кто кому за что и по чем должен. Это недоработка безусловно обоих сторон. Нужно было бы где-то Лукашенко проявить большую лояльность, где-то российскому руководство не заострять некоторые вопросы, особенно по сырью. Как бы шанс был. Сейчас наступают времена, когда все идет на разрыв и я предвижу, что наступление сложных для нас времен заставит искать новые иные варианты развития экономики. Она будет экспортно ориентированной и охватит максимальное количество регионов мира. Но придется хорошо поработать и создать максимальное качество товаров и услуг. Но выхода просто нет. России мы не нужны, даже являемся конкурентами. ну что ж, закон выживания заставит нашу экономику найти свой путь. ИЛИ все-таки проявим мудрость, забудем взаимные обиды и начнем двигаться к естественному единению как в культурной жизни, военной и экономике...

Цитата: zdrav от 23.11.2017 18:15:33- зачем РБ нужна никто внятно ответить не может. Сама по себе территория убыточная, требует сотни миллиардов инвестиций которые никогда не вернутся. 
- то что Рб разваливается виноват кто-то кроме вас самих? Умные действительно уезжают в Россию. В чем вы тут увидели шизофрению? 
- Украину спонсировали именно для того что бы оттянуть ее превращение в клоаку. И Беларусь кормят по аналогичной причине. 
- кто вам сказал что в России не нужен приток людей слаянской внешности ? Сами выдумали? 
Хрень про фантомные ОДКБ рассказывайте на хартии, там вас поймут. Когда в прошлом году азеры попытались в Карабахе немножко пострелять им прямо сказали, что Аомения в ОДКБ. И Россия за них пасть порвет. Азеры тут же прониклись и больше воевать не хотят. 
По факту это иснструмент военного влияния России и ничего больше. На пигмейские армии союзников никто особо не рассчитывал никогда.

Цитата: BelaRUS_Arma от 23.11.2017 16:45:27Ну для начала, развал СССР это наша общая трагедия, белорусы никогда не мечтали выйти из Союза. В Киеве я бывал по несколько раз в год, там да, даже в советские времена постоянно слышалось - вот эти комуняки, мы сами лучше жили бы.. и так далее... Что было , то было

ЦитатаВ Советском Союзе Белоруссия была единственной республикой, которая больше отдавала центру, чем брала оттуда. Не по средствам жил Кавказ.

ЦитатаВ частности Грузия. И сохранив наши флагманы промышленности, которые были заточены под кооперацию с другими республиками ССР, предполагалось вернуть старые наработанные в рамках Союза экономические связи. Задумка ведь неплохая. Это позволило бы взаимно восстановить некую экономическую стабильность хотя бы в рамках Россия - Белоруссия.

ЦитатаНо тут возникла главная проблема - кто кому за что и по чем должен. Это недоработка безусловно обоих сторон. Нужно было бы где-то Лукашенко проявить большую лояльность, где-то российскому руководство не заострять некоторые вопросы, особенно по сырью. Как бы шанс был.

ЦитатаСейчас наступают времена, когда все идет на разрыв и я предвижу, что наступление сложных для нас времен заставит искать новые иные варианты развития экономики. Она будет экспортно ориентированной и охватит максимальное количество регионов мира. Но придется хорошо поработать и создать максимальное качество товаров и услуг. Но выхода просто нет. России мы не нужны, даже являемся конкурентами. ну что ж, закон выживания заставит нашу экономику найти свой путь.

ЦитатаИЛИ все-таки проявим мудрость, забудем взаимные обиды и начнем двигаться к естественному единению как в культурной жизни, военной и экономике..

Цитата: BlindingBangs от 23.11.2017 16:30:39В XXI веке ни сверхдержава, ни региональная держава не могут существовать без развитых институтов мягкой цели.

Цитата: BlindingBangs от 23.11.2017 16:30:39Какая цель? Встречный вопрос.

Цитата: nemoi от 23.11.2017 20:03:11В бульбосултанате немного не так, если кто-то гнал контрабанду, значит было дано добро и тот кто дал отмашку посчитал что долю малую заносят
и все, откупятся и дальше будят бизнесменять

Цитата: BlindingBangs от 23.11.2017 16:30:39В XXI веке ни сверхдержава, ни региональная держава не могут существовать без развитых институтов мягкой цели.

Какая цель? Встречный вопрос. Если РБ нах не нужна, и Украина была нах не нужна, зачем десятки миллиардов царькам? Зачем фантомные ЕАЭС, ТС и ОДКБ, членство в которых царьки саботируют? Зачем льготы и скидки? Это огромные деньги, которые можно было вложить в регионы России, а на остатки воспитать в духе уважения к России десятки миллионов русских и русскоязычных.

Я устал на форуме слушать шизофрению типа:

— РБ не нужна, пусть разваливается потиху, умные уедут в Россию
— Если хотите развала, зачем огромные деньги свидомому режиму, зачем СГ и ЕАЭС?
— Мы не хотим, чтобы вы голодали и чтобы беженцы в Россию побежали

После этого у меня только "???" и остаётся.

Цитата: rat1111 от 22.11.2017 23:17:54Тогда возникает очень интересный вопрос - а нафига врать самому себе? Потому как если не врать - то прямое сравнение современных  России и Белоруссии- сильно не в пользу последней оказывается

Цитата"президент - жалкое зрелище- никто  им  в мире не восхищается, никто не уважает. А тут ещё рядом сосед ВВП, к которому очередь  визитёров  со всех континентов  на 5 лет вперёд выстроилась."

ЦитатаС Украиной  и прочими "казахстанами" та же беда. Все пыжатся, а стать круче москалей никак не выходит.

Цитата: Alximik от 23.11.2017 18:50:16Но паспорт и гражданство РБ вы взяли сами добровольно. Так что стоны о не мечтали в пользу бедных.



Тоже знакомо УкраинаБеларусь кормила весь СССР. Правда не забудьте обьяснить на чьи шиши были построены все крупные производства в РБ. И почему их не было при царизме и не будет при капитализме...


А по факту свелось к требованиям РБ к России задарма поставлять ресурсы и втридорого покупать все что переклеено в РБ. Паразитизм во всей красе...



Понятно понять и простить. Ведь лукашенко предал вот случайно, из за недоработок России. Которая не должна заострять некоторые вопросы. Хорошо отмазал...


Нищей аграрной страной третьего мира будет, а не экспортно ориентированной. Все изя поезд ушел. Всем незалэжникам молиться на ВВП надо, потому что следующий президент России с вас шкуры начнет снимать, по брацки.

Ага понять и простить и денег дать....нет батенька в европу, однозначно в европу.

• за придание русскому языку статуса государственного проголосовало 83,3 % (4 017 273 чел.), против проголосовали 12,7 % (613 516 чел.), 192 693 бюллетеня в части этого вопроса признаны недействительными;
  



• за принятие нового флага и герба проголосовали 75,1 % (3 622 851 чел.), против проголосовали 20,47 % (988 839 чел.), 211 792 бюллетеня в части этого вопроса признаны недействительными;
  



• за интеграцию с Россией проголосовали 83,3 % (4 020 001 чел.), против проголосовали 12,5 % (602 144 чел.), 201 337 бюллетеней в части этого вопроса признаны недействительными;
  



• за наделение президента правом роспуска парламента в случае грубого или систематического нарушения последним конституции 77,7 % (3 749 266 чел.), против проголосовали 17,8 % (857 485 чел.), 216 731 бюллетень в части этого вопроса признан недействительным.
  

Цитата: ВЛЮМ от 23.11.2017 22:20:56Уважаемый Alximik, я не знаю, может быть у Вас и есть полномочия определять будущие границы России, но пока это очень сильно напоминает поведение одного персонажа из известного фильма. У каждого конечно своё понимание что лучше для его Родины, у меня такое что территориальная целостность должна быть сохранена. Я считаю территорию современной Белоруссии исконно русскими землями, и ни какой европе я их уступать не согласен. Вы можете иметь во этому поводу другое мнение. Но если завтра  к примеру руководство Сахалина заявит о своей самостийности. Вы им пожелаете счастливого пути в Японию?

Цитата: BlindingBangs от 23.11.2017 16:30:39В XXI веке ни сверхдержава, ни региональная держава не могут существовать без развитых институтов мягкой силы.

Какая цель? Встречный вопрос. Если РБ нах не нужна, и Украина была нах не нужна, зачем десятки миллиардов царькам? Зачем фантомные ЕАЭС, ТС и ОДКБ, членство в которых царьки саботируют? Зачем льготы и скидки? Это огромные деньги, которые можно было вложить в регионы России, а на остатки воспитать в духе уважения к России десятки миллионов русских и русскоязычных.

Я устал на форуме слушать шизофрению типа:

— РБ не нужна, пусть разваливается потиху, умные уедут в Россию
— Если хотите развала, зачем огромные деньги свидомому режиму, зачем СГ и ЕАЭС?
— Мы не хотим, чтобы вы голодали и чтобы беженцы в Россию побежали

После этого у меня только "???" и остаётся.

Цитата: Alximik от 23.11.2017 21:55:45"Вечный" президент Зимбабве Роберт Мугабе ушёл в отставку в возрасте 93 лет. В Беларуси сразу вспомнили, что Александру Лукашенко сейчас 63 года. "Ну, белорусы, считайте сами!" — грустно шутят в соцсетях.

Цитата: ВЛЮМ от 24.11.2017 00:23:04Просто не стоит отождествлять правителей и граждан. Сколько там ЕБН правил, что-то особо много несогласных не наблюдалось, после ухода - да. Как в анекдоте.

Цитата: BelaRUS_Arma от 23.11.2017 16:45:27Ну для начала,. В Киеве я бывал по несколько раз в год, там да, даже в советские времена постоянно слышалось - вот эти комуняки, мы сами лучше жили бы.. и так далее... Что было , то было. В Советском Союзе Белоруссия была единственной республикой, которая больше отдавала центру, чем брала оттуда. Не по средствам жил Кавказ. В частности Грузия. И сохранив наши флагманы промышленности, которые были заточены под кооперацию с другими республиками ССР, предполагалось вернуть старые наработанные в рамках Союза экономические связи. Задумка ведь неплохая. Это позволило бы взаимно восстановить некую экономическую стабильность хотя бы в рамках Россия - Белоруссия. Но тут возникла главная проблема - кто кому за что и по чем должен. Это недоработка безусловно обоих сторон. Нужно было бы где-то Лукашенко проявить большую лояльность, где-то российскому руководство не заострять некоторые вопросы, особенно по сырью. Как бы шанс был. Сейчас наступают времена, когда все идет на разрыв и я предвижу, что наступление сложных для нас времен заставит искать новые иные варианты развития экономики. Она будет экспортно ориентированной и охватит максимальное количество регионов мира. Но придется хорошо поработать и создать максимальное качество товаров и услуг. Но выхода просто нет. России мы не нужны, даже являемся конкурентами. ну что ж, закон выживания заставит нашу экономику найти свой путь. ИЛИ все-таки проявим мудрость, забудем взаимные обиды и начнем двигаться к естественному единению как в культурной жизни, военной и экономике...

Цитата: Amalker от 23.11.2017 21:55:42а почему вы решили что все хотят быть круче? я например хочу, чтоб моя страна - была просто комфортным местом для жизни. Вот Россия - комфортное место для жизни - да или нет? а что комфортнее - Россия или Беларусь? а если смотреть с точки зрения, к чему стремится - что комфортнее - Россия или Польша? Вот Эстония - это круто? а Швейцария? а Лихтенштейн? Я эти страны могу сравнивать, и они комфортны. Лихтенштейн - это медвежий угол посреди европы,  тем не менее там под 2 сотни крупнейших международных бизнесов имеют либо регистрацию либо представительства. Потому как против нее швейцария - нищая. так как- лихтенштейн крут или как?

Цитата: Yuri__1964 от 24.11.2017 05:38:56Internet тоже купили или в Белоруси по старинке журналы читают, в Internet-е всё есть, на Русском в Белоруси все читают, плюс большое количество людей ездит в Россию, у многих родственники, знакомые, на самом деле никто не может сравниться с Россией по возможности информационного влияния на Белорусь, другое дело что ТС очевидно тупиковый путь понятно что надо Белоруси куда то двигаться и это куда то не в сторону России.

PS Ну и надо признать что по крайне мере визуально при переезде польской границы разница не в пользу Белоруси