Цитата: zdrav от 21.01.2018 17:29:011. После фразы Медведева прошло 9 лет. Ровным счетом ничего не изменилось. Вы просто подтвердили мои слова, что Россия не может снять Лукашенко с довольствия. Наоборот за эти годы долг перед Россией вырос в три раза
2. если у вас есть возможность спасти три человека во время крушения, вы будете причитать, что там сотня тонет, поэтому этих спасать не имеет смысла? . Более абсурдный аргумент трудно вообразить.
3. 4. Ваш аргумент имел хоть малейший смысл, если бы Беларусь не висела на шее у России последние 26 лет. Мы так и так спонсируем эту территорию, только не имеем ни малейшей возможности влиять на расход этих денег. И кроме того за наши деньги на этой территории усиленно выращивают свидомых националистов.
Цитата: BelaRUS_Arma от 21.01.2018 09:29:18Против какой России? Путинская Россия, Ельцинская Россия, Медведевская Россия, Грудининская Россия, либеральная Россия, коммунистическая Россия? Против какой мы России? Пока Лукашенко у власти - здесь не будет либерализма. И нас это устраивает. Придут либералы к власти в РФ, пойдем на жесткую оппозицию, у нас политическая система стабильнее и жить здесь спокойней. Кто хочет зарабатывать - тот зарабатывает. Поэтому когда ставится вопрос ребром, то ответ простой, мы ментально русские и за Россию, как за общество людей со схожим мировозрением. Но мы против либеральной России, и оставляем на наших землях бережно охраняемое то, что есть русские. Мы - это белоРУСЫ.
P.S. Выражаю конечно же свою личную позицию.
Цитата: Виктор 1964 от 21.01.2018 21:50:40Хотелось бы услышать, КОГДА РФ ПОДАРИЛА 2о самолётов и 20 вертолётов РБ! Особенно после того, как Лукашенко "КИНУЛ" РФ с авиабазой!
Очень самолётов хотелось и очень не хотелось платить... И сам обгадился и страну свою обгадил в глазах граждан РФ, с тех пор РБ для россиян - прихлебатель Европы, вроде Украины... и всё это сделал Лукашенко в 2 приёма, во время конфликта трёх восьмёрок и освобождения Крыма... "Солгавший единожды, ктож тебе поверит!"© Лукашенко солгал ДВАЖДЫ! Дрянь и враг России!
Кстати, что там подарили?
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.01.2018 02:11:54В моем окружении в реальной жизни вряд ли кто-нибудь скажет, что я оторван от реальности, неадекватный и т.д. Я смотрю на то, что происходит у нас в стране трезвым взглядом, многое не нравится, многое я бы переделал, но это уже чиновники на местах расслабились. Главное - это я уверен на 100%, что нет ни доли в Лукашенко прозападности, 100%. Нет русофобства, 100%. Возможно, есть неудовлетворенность от разрушения планов по интеграции его задумки в конце 90-х, возможно есть неприязнь к Медведеву и другим, типа Дранкверта. Возможно есть терки с крупным российским бизнесом. Но, если брать понятие выживание республики, то лучше его стратегии и не придумаешь, как бы не фантазировал. Тут все шаги правильные (берем позицию нашей стороны как есть). Все, кто критикует - не могу предложить альтернативы внятной, либо эти альтернативы нежизнеспособны. Я начитался и насмотрелся идей наших оппозиционеров. Любой альтернативный курс приведет к почти мгновенному уничтожению государственности. Его можно сколько угодно обзывать и стебаться, но что можно сделать лучше? Можно только сделать хуже, ведь жизнь здесь налажена в определенную схему, она работает. Ломать? А что взамен? Ни разу не слышал достойный альтернативный план.
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.01.2018 02:59:15Есть доля правды, ситуация ухудшается, но не глобально. Сказать, чтоб вообще провал - так не скажешь, так - топтание на месте в условиях ухудшающейся российской конъюктуры. Нужен прорыв, а его нет пока. Россия давит, запад давит, сложно все...
Цитата: Gera99 от 22.01.2018 03:17:15Говорят, политика есть концентрированное выражение экономики. А в пост.советских странах все наоборот. Поэтому я говорила о провалах в политике Лукашенко - внешней и внутренней, от которой с определенным запасом инерции зависит экономика.
Не от российской конъюктуры зависит положение в экономике РБ (сваливать свои провалы, ошибки и промахи на Россию - это уже не тактика, а стратегия такая ), а от политики Лукашенко, которая характеризуется глупой жадностью и непомерно раздутым ЧСВ.
Эх, да что там! Вон украинцы до сих пор не поняли, кто виноват в том, что разрушается государство. А 4 года назад они и слушать не хотели, что будет плохо, не верили и смеялись. Догыкались.
Цитата: BelaRUS_Arma от 21.01.2018 09:29:18Против какой России? Путинская Россия, Ельцинская Россия, Медведевская Россия, Грудининская Россия, либеральная Россия, коммунистическая Россия? Против какой мы России? Пока Лукашенко у власти - здесь не будет либерализма. И нас это устраивает. Придут либералы к власти в РФ, пойдем на жесткую оппозицию, у нас политическая система стабильнее и жить здесь спокойней. Кто хочет зарабатывать - тот зарабатывает. Поэтому когда ставится вопрос ребром, то ответ простой, мы ментально русские и за Россию, как за общество людей со схожим мировозрением. Но мы против либеральной России, и оставляем на наших землях бережно охраняемое то, что есть русские. Мы - это белоРУСЫ.
Цитата: некуц от 22.01.2018 08:40:30Совершенно верно!
К сказанному я бы добавил развернутую статью московского издания
https://msk.kprf.ru/2017/07/01/28602/
Цитата: Amalker от 21.01.2018 10:26:18Так, в порядке бреда. Сегодня лукашенко летит на встречу с уважаемым товарищем председателем. Завтра флаг из красно-зелено-белого становится красно-желто зеленым с добавлением желтых звезд, 100 тыс контингент войск НОАК размещаем в витебской области, и сколько-же в гродненской области, поближе к сувалкам. Срочно готовят реформу мовы с переводом на иероглифы. Теперь вопрос к вам: как будем такие действия называть пророссийские или прозападные? "Нет иных вариантов!" (с)
Цитата: Amalker от 21.01.2018 11:49:09В каждой шутке только доля шутки. Лукашенко пытался выгодно продаться китайцам совсем недавно. но похоже что не получилось. Сейчас пытается мутить с китайским контрабасом. Если кто забыл - напомню о том, что оршанскому аэродрому год назад придали международный статус, а рядом собираются строить логистический центр. идеальное место чтоб воздухом принимать китайский контрабас, а затем перегружать его на ЖД/автотранспорт и прямиком в РФ но уже скажем с белорусскими документами (да и великий камень от этого не далеко ушел если что). если с точки зрения "пророссийское/прозападное. иных вариантов нет!", то это у нас пророссиская политика или прозападная?
Цитата: Alximik от 21.01.2018 12:31:38А небольшими расчеты про отсутствие дотационности или хотя бы выхода в ноль можно? А то пока гос долг +40млрд баксов+около 10 млрд помощи, +кредиты. Шибко убыточно выходит, дешевле держать за пределами России, чем внутри.
Пока да, но уже отчисления по амортизации в ноль и начали проедать ресурс.
ЦитатаЕстественная это Польша это на то дело пошло. РБ тут то причем?Потом а куда сябры границу дели на которые деньги Россия давала? И куда делась еще советская советско польская?
ЦитатаНасчет образования: не буду, но таких образований еще все вымираты, скакуны, модаване и сябры. В какой очередности эта воссоединять будем?
ЦитатаУ..тады вам ждать и ждать...
Цитата: Советчик от 22.01.2018 00:33:233. Ещё раз повторюсь. Прежде чем интегрировать лимитрофии нужно провести сеанс лечебного голодания, дабы выбить из мозгов любое упоминание о знакокачественности и працувитости. На данный момент на территории укры и РБ собрались кукушата знющие только одну мантру "Россия должна..."
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.01.2018 09:04:26В начале 2000-х была очень раскрученная тема, делали пикеты по всякой фигне (например, "мы против обортов"). Рисовался на коленях плакат, выходил от 1 до 20 человек и ждала милицию. Минут 10 -20 постояли - их в суд, кому 3-е суток, кому больше. Главное, чтоб пресса оппозиционная успела сделать снимки для завтрашней статьи. После 20-ти суток отсидки можно было претендовать на полит убежище в Польше, 60-ти суток - Голландии, года отсидки - США (суммарно). Хорошо, если еще в изоляторе подцепить болезнь какую-нибудь. Статистики нет такой, но было массовое перемещение народа как политбеженцы. Это было просто профессиональное представление. И всегда, когда задерживали таких людей - им это выгодно было, чем больше штраф или арест - тем лучше - больше шансов уехать на запад. И вот так, в течении одного дня пропадали из поля зрения массово оппозиционеры и всплывали за рубежом. Смысл их садить, если им только это и нужно?
Цитата: Бывший от 22.01.2018 09:42:50Лечебное голодание должно сопровождаться соответствующей разъяснительной работой. Население должно правильно понять, почему и по чьей вине оно проходит эту неприятную процедуру, и что надо сделать для ее прекращения. Если устроить голодание без такой работы, то ее радостно возьмут на себя другие, т.к. стоит копейки, а эффект дает серьезный. Что и как они вобьют в мозги, объяснять, думаю, не надо.
Следует отметить, что население как общность само по себе ничего не осознает. Если до кого-то что-то доходит в индивидуальном порядке, то он в индивидуальном порядке и реагирует. Чтобы получить реакцию общества, надо дать ему соответствующие инструменты - СМИ и общественные организации.
Цитата: zdrav от 22.01.2018 10:25:57Лечебное голодание лишь в теории дает полезный эффект. Уж куда дальше украинцам голодать - эффекта ноль. При тотальной пропаганде голод легко повесить на врагов и соседей. Смотрим на Северную Корею или Кубу - полвека голодают а исцеления нет
Но у этого есть и обратный парадокс: как только убираешь пропаганду и включаешь свои СМИ получаешь нужный эффект и без целебного недоедания.
Отсюда прямо вытекает вывод: только полный контроль над территорией дает правильное мировозрение.
Голодание в этом смысле вообще не нужно, простые белорусы давно уже живут в откровенной бедности за чертой Минской кольцевой. И лечебное голодание равномерно там провести невозможно. Простые работяги и так за нас, а элита почувствует голод намного позже. Если вообще почувствует - смотрим на Укру.
Получится удар по самым бедным. И что в этом хорошего и полезного?
Цитата: zdrav от 22.01.2018 10:09:122. Путин - очень верующий человек. На Крещение вышел фильм про Валаам и меня поразило насколько он глубоко православный человек, продемонстрировали кадры от 2004 года когда он обещал восстановить Валаам, и слово свое сдержал без показухи и рекламы.
Цитата: zdrav от 22.01.2018 10:09:12Много лет в теме идут споры: зачем мы кормим режим недружественного и двуличного Лукашенки.
Двадцать лет и сотни миллиардов долларов, несмотря на все его гадости и взбрыки. Лишь иногда чуть снижаем объемы нефти, но если серьезно, то это лишь мизерная ответная реакци, явно не пропорциональная тому что он заслужил.
Никто! Повторяю - никто ! так и не объяснил причину такой мягкости и терпения ВВП.
При этом ответ настолько очевиден, что удивительно даже, как его упорно игнорируют все эксперты. Хотя Владимир Владимирович публично и откровенно об этом много раз говорил.
1. Развал СССР и разделение русского народа он назвал главной трагедией двадцатого века. Что тут непонятного?
2. Путин - очень верующий человек. На Крещение вышел фильм про Валаам и меня поразило насколько он глубоко православный человек, продемонстрировали кадры от 2004 года когда он обещал восстановить Валаам, и слово свое сдержал без показухи и рекламы.
Оказывается он несколько раз в год обязательно приезжает на острова и проводит несколько дней в молитвах и беседах со старцами.
Это не считая посещения Афона, Нового Афона и других Святых мест.
Там же на Валааме летом 2017 года прошла встреча с Медведчуком и Богуславским - главой Мотор-Сич. Тоже намек откровеннее не бывает.
3. Единственное, что не смог сделать Путин за всеиэти годы - вернуть Украину и Белоруссию. Хотя он очень старался - никто не скажет, что не было попыток. И Единое государство и Таможенный Союз - ни о какой случайности речь не идет. Путин хотел объединения трех славянских стран. Он даже Януковичу 15 миллиардов долларов обещал дать( 3млрд даже успел дать) чтобы спасти украину от катастрофы. И даже в конце 2017 года он называет украинский народ родным и братским. ( тут он перегнул, но это его слова)
И если с Украиной слишком сложно и тяжело, и требуется много лет, то с Беларусью вполне реально. Как раз в теченние последнего срока ВВП. Сценарий я описал ранее. Он вполне выполним, ни одного серьезного возражения не последовало. Аргументы что это дорого и непосильная ноша - мимо кассы. Нефть по 90-100$ считайте это подарком от Бога для выполнения этой светлой миссии.
Вы думаете, что Путин откажется от такого? Я лично уверен, что он пойдет на это и сделает это
Цитата: BelaRUS_Arma от 22.01.2018 11:46:33Наоборот, правильные мысли говорит, вернее направление верное, концепция...