Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Vagrant_ от 20.01.2018 15:33:49Пытался объяснить родственникам, пока не доходит. Не готовы они и пострадать за империю.
Пока удалось только жену - коренную минчанку превратить в имперку.
Хотя змагарам вломить для некоторых - святое дело (муж свояченицы - офицер ОМОН).

Цитата: Бывший от 20.01.2018 14:59:04А каким образом население РБ может взять, и провести референдум?
Полагаю, для того, чтобы проявить свою волю, массам нужны организации, структуры, которые эту волю сформулируют, и должным образом массы организуют. Не бывает такого, чтоб все чего-то захотели, и враз с одинаковыми политическими лозунгами на улицу вышли.
Полагаю, перспективы создания подобных структур в РБ пояснять не надо. Тут даже обычных пророссийских журналистов показательно судят.

Цитата: Zeratul от 20.01.2018 15:59:37+1.

Скрытый текст

Некоторые оптимисты мечтают, что вся Белоруссия войдет в состав России. Ещё и аналогии с Крымом проводят - мол вон как здорово всё получилось.
Но не спрашивают себя - а каким образом это произойдёт?

Я в принципе тоже не против, если Белоруссия добровольно, демократическим путём войдёт в состав РФ.
Но есть две большие разницы.

В Крыму с начала 2014 года было полностью пророссийское антизападное/антиукраинское правительство. 

Председатель Совета министров Автономной Республики Крым с 27 февраля по 17 марта 2014 года - Сергей Валерьевич Аксёнов (ныне Глава Республики Крым)  
Председатель Верховного Совета Автономной Республики Крым с 17 марта 2010 года по 15 марта 2014 года - Владимир Андреевич Константинов (ныне Председатель Государственного Совета Республики Крым).


Вот они на фото:


И подавляющее большинство населения Крыма были за вхождение в состав России, что и показал референдум (96% за вхождение в РФ, 1% недействительных голосв, 3% против).

Регулярно в Севастополе проводились пророссийские антиукраинские митинги.

2008:


2012:

Ещё задолго до референдума, еще при Украине, крымчане скандировали "Россия! Россия!"

Когда в январе 2014 в Крым приехали хохлы-майдановцы, местные жители их сразу выгнали - хотя они всего то хотели поагитировать за Евроассоциацию:



Если бы украинцы приехали в Крым с портретами бандеры, то их наверное вообще убили бы на месте.
___________________

А вот для сравнения, Белоруссия, Минск:
















___________________________________________

Что-то я ни разу не видел видео из Белоруссии, где собирались бы толпы граждан Белоруссии и скандировали бы "Россия! Россия!", ходили бы с российскими флагами по центру города (как делали крымчане при Украине). 

Зато видел уже много видео из РБ про какие-то мутные националистические парадов вышиванок, собирающие толпы участников и зрителей. Видел фото и видео белорусов с портретами Степана Бандеры. Видел скачущую белорусскую молодёжь с бандеровскими кричалками "хто не скаче той москаль". 
Причем никто из граждан Белоруссии не подошёл к этим выродкам с портретами Бандеры и не вырвал у них из рук плакаты, не набил им морду. Вообще никто. Всё как в порядке вещей.
___________________________________________

Ну и главное. Местные элиты в РБ. 

В Крыму Аксёнов и Константинов были всеми руками за воссоединение с Россией. 

А что же незалежный бацька Лукашенко? 
Обнимается с главными укрофашистами, лебезит перед ними, заискивает перед западенцами, постоянно гадит России.





























Столько нескрываемой нежности и тепла между этими двумя свидомыми царьками. Они явно симпатичны друг другу и не скрывают этих симпатий. Ничего даже близко похожего на хищный властный взгляд Путина у Лукашенки нет. Наоборот, он пресмыкается и лебезит перед Порошенко, очень хочет с ним дружить. Перед Путиным Порошенко выглядел испуганным и затравленным, а с Лукашенко Порошенко был расслабленным и вальяжным.



Не нужно быть тонким психологом, чтобы это заметить по многочисленным фото, где незалежные царьки общаются и обнимаются

А вот милые встречи Лукашенко с одним из главных идеологов карательной операции на Донбассе (и вообще одним из главных фашистов современности) "кровавым пастором" Турчиновым:












___________________

Неужели zdrav не чувствует разницу?

Пока у власти в Белоруссии находятся такие русофобы как Лукашенко, пока население Белоруссии не начнет массово ходить с российскими флагами и пинать любого кто вылезет в вышиванке и начнет размовлять на мове - о каком присоединении к России может идти речь? Силой что ли присоединить? Это не наш метод. Потом "белорусы" снова начнут ходить с такими плакатиками как в конце 80х и завистливо смотреть на Запад, мрия о немецких зарплатах:

Оно нам надо?

И никакой автономии. Если Белоруссия таки когда-нибудь созреет до вступления в РФ, то пусть не требует к себе какого-то особого отношения и каких-то особых пряников. За что собственно им пряники? Чем "белорусы" такие особенные? 
Пока среди населения РБ не будет массового осознания, что "беларусы" - это фейковая нация, и что они на самом деле обычные русские как и большинство россиян - нет смысла их присоединять, иначе будут ныть что им не дают особые плюшки за их знакокачественность.

Не спрашивай себя, что тебе должна Россия - спрашивай себя, что ты можешь дать России. Такой должен быть девиз у подавляющего большинства населения РБ, чтобы им позволили войти в состав нашей великой страны. Пока этого нет - о чем говорить?

Цитата: Бринкли от 20.01.2018 16:50:52Вот именно! Очень хотелось узнать у Здрава, каким образом белорусы в ближайшие годы (звучала цифра 2020+) могут провести референдум. Вы его спросите, когда из бана выйдет, а то меня он игнорирует))

Цитата: Бывший от 20.01.2018 17:12:11Фотки современных свидомых - аналогично.

Цитата: Бешеный медведь от 20.01.2018 16:04:19Меня вообще удивляет это превращение Савла в Павла.
Итак, буквально месяц с небольшим назад:


........................

Но забаненого пропагандона не спросишь, он наверняка и сам не знает, от кого пришла команда. А блогер КотМотя тоже не скажет.

Цитата: Gera99 от 20.01.2018 17:32:34Посмотрите, сколько бывших запутинцев теперь топят за Грудинина.

Цитата: Бывший от 20.01.2018 17:15:18Полагаю, мысль Здрава заключалась в том, что после соответствующего крайне убелительного предложения референдум организуют сами власти РБ. Сами по себе они на это не пойдут, конечно же.

Цитата— В четверг утром меня вызвали к руководству, час мы общались, — вспоминает то утро Павел. — Мне сообщили, что больше не хотят со мной работать, что из-за меня у них могут быть неприятности. И предложили разойтись по соглашению сторон.

Цитата: Zeratul от 20.01.2018 17:22:29Даже у нас на российском форуме есть пара прозападных свидомых: Amalker, BelaRUS_Arma. Я уж молчу про упоротого АндрК.

Вы думаете, что свидомых и прозападных хатаскрайников в Белоруссии еще очень мало? Я уже не уверен в этом. Всё же 73 лет советской насильственной белоруссизации + 27 лет постсоветской незалежной свидомизации  (= 100 лет) должны давать свои плоды. 

И я вообще не вижу в РБ хоть сколь-нибудь массовых пророссийских акций. От слова вообще. Они что жестоко подавляются? За хождение с российским флагом в Минске расстреливают на месте? За то, чтобы подойти к свидомиту и вырвать у него из рук портрет Бандеры - посадят на 10 лет?

Зато я вижу как с удовольствием белорусская молодёжь ходит в вышиванках. Как называют себя белорусами, а не русскими (даже если вообще не используют белорусскую мову и не знают историю Белоруссии).  Не замечать эти процессы опасно, украинский пример перед глазами.  Раньше тоже думали, что пол Украины (или хотя бы весь юго-восток) за Россию, а на деле оказалось, что большинство населения - хатаскрайники, пассивно ожидающие халявы от ЕС/США, и готовые ради этого закрывать глаза на зверства бандеровцев.

Цитата: Gera99 от 20.01.2018 17:32:34Посмотрите, сколько бывших запутинцев теперь топят за Грудинина.

Цитата: Бринкли от 20.01.2018 17:40:19Ну да, получается, только от Кремля зависит, как и каким путем идет сейчас Белоруссия, и куда зайдет в итоге. Ведь если такого предложения не будет, то перспективы у Белоруссии очень нерадостны. Поэтому всё, что будет происходить на этой территории, будет на совести Путина. Ведь мог спасти белорусов, а не захотел. Дальше нужно продолжать?

Цитата: BelaRUS_Arma от 20.01.2018 17:41:34Я не выражаю прозападный свидомизм от слова СОВСЕМ! Да и Амалкер тоже, судя по тому что он пишет. У вас две какие-то крайности -  либо белорусы пророссийские либо прозападные.  Это видеть все только в черном и белом.

Цитата: siner от 20.01.2018 19:54:07Интернет и спутниковое телевидение убирают (убивают) белорусскую пропаганду в пару минут. Но это помогает только тем кому это надо. А кому не надо? Только тем у кого хата с краю...

Цитата: Valkeru от 20.01.2018 19:25:37это значит, что хотябы копейкой поддержать Россию если не делами о которых со стороны незалежных можно и не мечтать.
P.S. а я слышал, что сябры готовы за копейку продать Россию всем кто её заплатит

Цитата: siner от 20.01.2018 19:54:07Интернет и спутниковое телевидение убирают (убивают) белорусскую пропаганду в пару минут. Но это помогает только тем кому это надо. А кому не надо? Только тем у кого хата с краю...

Цитата: siner от 20.01.2018 20:03:57Вы не равнодушный, не безответственный, не равнодушный. Вам не безразлично; о чем и как думают ваши дети... А вот хатаскрайникам все равно: кто и чем забивает головы их детей... В этом и беда будущего Белоруссии...

Цитата: Pepenec от 20.01.2018 20:06:56У нас для этого принят договор о едином информационном пространстве. Только он не исполняется совсем. В то время как в России Беларусь 24 цветет и пахнет на кабельных каналах, у нас Россия24 не идет официально вообще, а все остальные каналы обрезаны по самое не могу, и даже новости половина российские, половина об удоях и привесах и хоккее. И дело не сдвигается с мертвой точки уже много лет, и думаю Путин даже не спрашивал Луку об этом.

Цитата: siner от 20.01.2018 20:22:37Если в семье родители занимаются воспитанием детей лично, а не перекладывают это на плечи воспитателей - учителей. То в мозгах ребенка не будет перекоса: русский он или белорус (украинец). Он себя всегда сможет четко идентифицировать. А интернет всегда поможет найти соответствующую информацию и данные по любому вопросу. А потому в воспитании (правильном) новостные каналы вторичны...

Цитата: siner от 20.01.2018 20:29:53А при чем тут объединение? Множество вопросов от истории Белоруссии и белорусов (от ста лет в глубь веков и более) и до роли белорусских (Белоруссии лично) фронтов в победе во второй мировой...