Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: vogul от 16.06.2018 18:20:22Зачем? Белорусы не знакомы с русской кухней? Или с русской культурой? 
Вот прямо сейчас это всё делается в Москве для гостей-болельщиков - фестиваль русской кухни. Повара из разных регионов приехали в столицу.  Пусть гости попробуют хорошую кухню, а не вонючие бургеры из  макдональдса

Предположу, что те же самые котлеты и борщ у них теперь не русские, а белорусские . Как и они сами. А русская кухня теперь иностранная, хоть и такая же.

Цитата: BlindingBangs от 13.06.2018 11:35:57Весь пост «ТНК», «ТНК»..

Разве режим не на эти самые ТНК работает, занимаясь контрабандой в Россию?  

Белорусское же качество это миф. Откуда качество в бедной стране с устаревшими производствами? 

Качество это деньги, мозги и технологии, а не вышиванка и пропаганда, что в России всё плохо.

Хоть ветка ушла далеко, но все же поправлю.
Устаревшее производство не значит "плохое качество". Вон, в Америке есть такая секта - амиши. Ну, это типа особо отмороженные протестанты, которые не признают технического прогресса, а все делают сами вручную. Там они машинами не пользуются - только коняшки, тележки да деревянные самокаты. Одежу-обувь тоже сами шьют, сельское хозяйство - тоже на уровне начала 18 века.


Но так вот. Продукция амишей (еда, одежда, обувь, мебель) в Америке считается очень качественной и стоит она очень дорого. Проблема только в том, что такую продукцию можно производить только в весьма ограниченном количестве. Совсем не в массовом.
Другое дело, когда на устаревшем производстве начинают гнать вал в пять смен в сутки и при этом заявлять о супер-пупер качестве. Тогда да, возникают проблемы.

Цитата: Samogon от 16.06.2018 19:27:44Начали с молока, плавно перетекли в персики и нектарины?
В персиках вы тоже "в теме"?
Опять одни лозунги и обидки.

Вы плохо понимаете тезисы. Вам нужно о молоке? Да нет проблем.

"В октябре 2017 года Россельхознадзором были выявлены факты поставок в Россию белорусскими компаниями ООО «Газ Венчуре», ООО «Глобалкостом» и РУП «Белтаможсервис» запрещенной ответными экономическими мерами молочной продукции происхождением Украины и стран Евросоюза под видом производителей стран, не попавших под действующие ограничения (Иран, Македония, Сан-Марино и Китай). Речь шла о легализации 150 тысяч тонн запрещенной к ввозу в Россию продукции, — рассказали в ведомстве.

По словам его представителей, Россельхознадзор оперативно направил обращение в адрес Минсельхозпрода Беларуси для принятия мер к белорусским компаниям ООО «Газ Венчуре», ООО «Глобалкостом» и РУП «Белтаможсервис», осуществлявших легализацию запрещенных товаров на территории Беларуси с последующей отправкой в Россию.
…
В Россельхознадзоре заявили, что потребовался всего один день для того, чтобы связаться с ветеринарными службами Ирана, Македонии, Сан-Марино и Китая и получить от них ответ, что данная продукция в адрес белорусских и российских получателей не отгружалась. Компетентными органами Ирана, Македонии, Сан-Марино и Китая были на местах проведены расследования, по результатам которых страны информировали Россельхознадзор, что заявленные на маркировке производители (СЕ SM 18 San Marino Formaggi — Сан-Марино; LactalisMKDooelScopje — Македония; ShandongYuxinBio-TechCo, Ltd; ChestermaxInterLimited — Китай; DooshenDairyCo — Иран) не изготавливали и не поставляли данную продукцию на территорию Беларуси.

Кроме того, Россельхознадзором были дополнительно организованы визиты на предприятия Республики Сан-Марино (СЕ SM 18 SanMarinoFormaggi) и Македонии (LactalisMKDooelScopje).

«По результатам этих визитов сделан вывод, что белково-жировая продукция, поступающая из Беларуси на территорию России, не производилась ни в Македонии, ни в Сан-Марино, имеет неустановленное происхождение и поступает на территорию Российской Федерации в сопровождении фальсифицированных документов»

РУП "Белтаможсервис" видим? Видим. А теперь смотрим на официальный сайт таможни РБ. Оба-на, нежданчик: "Государственному таможенному комитету подчинены 9 таможен,     учреждение образования «Государственный институт повышения квалификации и переподготовки кадров таможенных органов Республики Беларусь»   и республиканское унитарное предприятие «Белтаможсервис»".

Ну и иллюстрация, так сказать, достаточно известная.

Цитата: Замок от 16.06.2018 22:59:33Вы плохо понимаете тезисы. Вам нужно о молоке? Да нет проблем.

Хорошо понимаю. И помню с чего разговор начинался.

ЦитатаСамогон у вас явно забористый. Россельхоз, наш который, как раз и говорит о том, что не знает, потому что данных не дают, левые официальные (о как сказал) бумаги на продукцию на государственном уровне штампуют, да еще и "выпускают" на предприятиях, которые данный вид продукции выпускать не могут, потому что оборудования нет. И у ФТС РФ данных нет, а на запросы - тишина. 


Так что, Samogon , вы тут сябровские сказки о молоке не рассказывайте. Тут некоторые из присутствующих в российской молочке самое непосредственное участие принимают и тему не из ваших официальных источников, которые врут как сивые мерины, знают

Цитата: Замок от 16.06.2018 22:59:33По словам его представителей, Россельхознадзор оперативно направил обращение в адрес Минсельхозпрода Беларуси для принятия мер к белорусским компаниям ООО «Газ Венчуре», ООО «Глобалкостом» и РУП «Белтаможсервис», осуществлявших легализацию запрещенных товаров на территории Беларуси с последующей отправкой в Россию.
\…

Так же, хочу заметить, что эти товары не являются запрещенными на территории Республики, чем участники схемы пользуются.

Цитата: Замок от 16.06.2018 22:59:33РУП "Белтаможсервис" видим? Видим. А теперь смотрим на официальный сайт таможни РБ. Оба-на, нежданчик: "Государственному таможенному комитету подчинены 9 таможен,     учреждение образования «Государственный институт повышения квалификации и переподготовки кадров таможенных органов Республики Беларусь»   и республиканское унитарное предприятие «Белтаможсервис»".

Ну и иллюстрация, так сказать, достаточно известная.

Бумажка на официальную никак не тянет, и производитель вроде не из Белоруссии.
Я схему нашел, отлично что вскрыли, но причем тут белорусская молочка?

Цитата: Samogon от 17.06.2018 00:13:54Хорошо понимаю. И помню с чего разговор начинался.

Так же, хочу заметить, что эти товары не являются запрещенными на территории Республики, чем участники схемы пользуются.

Бумажка на официальную никак не тянет, и производитель вроде не из Белоруссии.
Я схему нашел, отлично что вскрыли, но причем тут белорусская молочка?

Да ни при чем. Продукт есть, а производителя нет, но официальные документы есть. Или вот так:

"На железнодорожную станцию Брянск-Льговский 31 июля 2016 года поступила партия сухого обезжиренного молока производства УП «Калинковичский молочный комбинат», Республика Беларусь, передает The DairyNews со ссылкой на пресс-службу брянского и смоленского Управления Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору.
Груз весом 50 тонн перевозился в г. Красноярск и сопровождался ветеринарным сертификатом Таможенного союза формы №4 от 29.07.2016 BY №03-160910522, выданным Государственной ветеринарной службой Республики Беларусь.

При проведении ветеринарного контроля специалистами Управления Россельхознадзора по Брянской и Смоленской областям установлено, что грузополучатель, указанный в ветеринарном сертификате, не соответствует фактическому грузополучателю, указанному в железнодорожной накладной.

Кроме того, согласно удостоверению качества и безопасности продовольственного сырья и пищевых продуктов сухое молоко выработано раньше даты регистрации декларации о соответствии.

В отношении указанной продукции принято решение о возврате отправителю. (с)

Или вот так (2017 г):
"Сотрудники управления Россельхознадзора по Брянской и Смоленской областям задержали несколько крупных партий сухого молока из Беларуси, сообщает пресс-служба ведомства.
Так, 12 мая была обнаружена перемаркировка 20 тонн сухой молочной продукции. В частности, на крафт-мешки с логотипом ОАО "Бабушкина крынка" была нанесена этикетка с указанием в качестве производителя предприятия "Молочный полюс" (Беларусь). При этом были видны срывы первичных этикеток.
"Это свидетельствует о том, что производителем является ОАО "Бабушкина крынка", в отношении которой в соответствии с указанием Россельхознадзора от 29 марта 2017 года введены временные ограничения на поставки сухого молока в Российскую Федерацию", - говорится в сообщении.
Отмечается, что, "несмотря на явно мошеннические действия отправителя", груз сопровождался сертификатом государственной ветеринарной службы Беларуси.
Пресс-служба управления Россельхознадзора сообщает также, что "в настоящее время в брянском ППУ "Красный камень" по аналогичным обстоятельствам задержано еще три партии сухого молока общим весом более 60 тонн, которые также сопровождались ветеринарными сертификатами, гарантирующими безопасность поставок". (с)

Тут только один вопрос - а это белорусская молочка? "Злые языки" (с) говорят, что в Польше и других гейропах возрос спрос на сухое молоко в big bag, которые 1000 кг., удобно фасовать в мешки по 25 кг. И удивительное дело - цены на белорусское сухое молоко вне сезона вниз ушли (я примеры приводил).

А тут еще Украина тоже удивляется, что экспорт сырного продукта (не сыра, а сырного продукта) превысил ожидаемое в 1,5 раза. Ну якобы Казахстан закупил. Так что вы не одиноки, у нас еще один "друг" есть. И Киргизия туда же.... "2 марта 2018 года инспекторами управления Россельхознадзора на российско-казахстанском участке границы Оренбургской области остановлены три грузовых автомобиля из Киргизии, перевозившие более 40 тонн сухого молока на территорию России. Машины следовали в Москву по адресу предприятия ООО «Белруспродукт»."

P.S. Я предлагаю закончить с молочной темой в данной ветке и ввести мораторий до июля, когда "Меркурий" или заработает (или нет), тогда можно будет вернуться к этому вопросу.

P.P.S. Я приношу извинения всем читателям данной ветки за свои большие посты о молоке и благодарю модераторов за терпение.

Цитата: Explorer-2000 от 15.06.2018 23:11:42Почему не евро или доллар по моему удобнее

Вроде как кто-то о Союзном Государстве мриял? Уж решите для себя, с кем союз(ное государство) хотите заключать, с РФ, ЕС или США. Тогда и определяйтесь в денежных единицах (но долги РФ отдать не забудьте!!!) А то уж реально задолбали своей богатовекторностью! Деньги из РФ сосёте, а единую валюту в Евро и  долларах хотите! (кстати - дебилы! весь мир на рубли и юани переходит!!!)

Цитата: Советчик от 14.06.2018 22:40:16Речь идет не о принуждении покупать, а о разрешении торговать. И если запрещаешь торговлю, то будь добр объясниться.

А разве не было объяснения? Ненадлежащее качество товаров... Фальсификат и прямая контрабанда (белорусские креветки) и прочее...

2 июня прошел день Швеции в Минске.
Хотелось бы побывать на дне России: отведать русской кухни, посмотреть на русские забавы и приобщиться к культуре.

Цитата: Виктор 1964 от 17.06.2018 02:19:21А разве не было объяснения? Ненадлежащее качество товаров... Фальсификат и прямая контрабанда (белорусские креветки) и прочее...

Изначально был тезис, что можно запрещать без объяснений.

Цитата: steam_R от 17.06.2018 13:02:362 июня прошел день Швеции в Минске.
Хотелось бы побывать на дне России: отведать русской кухни, посмотреть на русские забавы и приобщиться к культуре.

Теперешнее белорусское руководство ни за что не позволит провести в Минске день России. Это же явная угроза суверенитету. Они даже день Буркина-Фасо и Того в Минске - и то проведут с радостью. А день России - фиг.
Но вообще - халтура получилась со Швецией. Где аквавит? Где сюрстрёмминг? Где лютфиск? Где сыр с вареньем, в конце концов?

Цитата: BlindingBangs от 17.06.2018 18:06:36Проводили недавно. Но 1) уровень мероприятия никудышный, хуже чем день Грузии, Литвы, Швеции и тем более Британии, что был вчера (я это говорю ни в коем случае не против России, но факт есть факт, Россотрудничество и посольство тут ничем толковым не занимаются). Хотя культура России в сотни раз более великая и ближе белорусам, чем культуры всех этих стран вместе взятые.

2) всеми интернет-СМИ, гос. СМИ, блогами и бел. группами в соцсетях он был проигнорирован, потому что их руководство и редакции с 2014 года меняются режимом на антироссийские. Сайты ставили материал про это на задворки, молодёжные ресурсы это не пиарили и т.д...

И самое главное. Вместо дня русской культуры мероприятие называлось что-то типа "день многонациональной России". Люди не понимают, что это. Будь это "день русской культуры", "день России", шло бы больше людей. Но тут организаторы следуют внутрироссийской логике клеить на всё ярлык "многонациональности". В РБ живут в основном славяне, поэтому многонациональность тут никому не понятна, что-то на уровне ущемления прав негров. Как из другой реальности.

В общем, в РБ так незаметно прошёл этот день многонациональной России, что никто этого не заметил. Было это 9 июня.

Ну Вам честно предложили... Вы решили, что Швеция Вам ближе, хотя и продолжаете жить на Российские кредиты! В чём вопрос? объединяйтесь с Швецией в Единое государство, но до этого НЕ ЗАБУДЬТЕ РОССИИ ВСЕ ДОЛГИ ПО КРЕДИТАМ ВЕРНУТЬ! А то Ваша "богатовекторность" и желание укусить руку дающего реально ЗАДОЛБАЛО!!! Пример Украины Вам не пошёл впрок? Если с Вас РФ стребует все кредиты - Вы просто сдохнете! А Вы тут со Швецией братаетесь, которая ни одной копейки в Вашу экономику не вложила и НЕ СОБИРАЕТСЯ ВКЛАДЫВАТЬ!

Цитата: Виктор 1964 от 17.06.2018 18:25:24Ну Вам честно предложили... Вы решили, что Швеция Вам ближе, хотя и продолжаете жить на Российские кредиты! В чём вопрос? объединяйтесь с Швецией в Единое государство, но до этого НЕ ЗАБУДЬТЕ РОССИИ ВСЕ ДОЛГИ ПО КРЕДИТАМ ВЕРНУТЬ! А то Ваша "богатовекторность" и желание укусить руку дающего реально ЗАДОЛБАЛО!!! Пример Украины Вам не пошёл впрок? Если с Вас РФ стребует все кредиты - Вы просто сдохнете! А Вы тут со Швецией братаетесь, которая ни одной копейки в Вашу экономику не вложила и НЕ СОБИРАЕТСЯ ВКЛАДЫВАТЬ!

Если бы только на кредиты. В основном на дотации и за счёт халявного доступа на рынок. А это минус от зп наших работяг минус рабочие места у нас и не возвращается.

Цитата: vogul от 17.06.2018 20:01:25Да неужели? У меня есть друг в Минске- чистокровный татарин, живущий  там минимум в 3 поколении.
А куда делить те советские жители РБ, что бОльшую часть жизни прожили в многонациональном  государстве СССР? Вымерли все? Или отродясь за пределы своей деревни не выезжали? 
И откуда Вы лично можете знать, что большинству понятно и интересно?  Опрос проводили?
Вообще-то нормальному человеку всегда интереснее  узнавать что-то новое, культуру  и жизнь других народов а не то, с чем он знаком с пелёнок. 
 
Ничего нет плохого в том, что у вас проводятся дни Швеции. Тем более, что большинству не по карману туда съездить.

Вопрос не мне, но все же отвечу.
Многонациональное государство СССР умерло. Точнее - убито. Все те советские бонзы, которые в советское время топили за дружбу народов, сейчас перекрестились в местных националистов, для которых русские - враги и оккупанты. Примеров полно - Трибалтика, Украина, Грузия, Молдавия. Среднеазиатские республики опять же. 
И да - не надо путать СССР и Россию. Это очень разные величины. Россия - это далеко не СССР.


И по интересам нормального человека, который вроде как должен интересоваться культурой других народов. Вот вам лично интересна культура пигмеев акка из Конго-Киншаса? Мне - как-то вообще нет. Я ненормальный?


Не знаю, как в РБ, а из Пскова съездить в Швецию вполне по карману. Дорожка налажена уже лет 20 как. Только смотреть там особо нечего. Так, один раз съездить на неделю - вполне хватит.

Доля нерентабельных и низкорентабельных предприятий в 2017 году снизилась на 3.3%.
Доля нерентабельных и низкорентабельных предприятий (с рентабельностью от 0 до 5 процентов), рассчитанная к общему числу отчитавшихся организаций, за 2017 год снизилась на 3,3 процентного пункта и составила 55 процентов. Такие данные содержатся в  аналитическом обозрении "Финансовая стабильность в Республике Беларусь в 2017 году", опубликованном Нацбанком Беларуси. 
Как говорится в обозрении, по результатам деятельности в 2017 году убыточными были 15,3 процента организаций против 19,2 процента в 2016 году. При этом сумма чистого убытка уменьшилась на 8,5 процента. Сумма чистого убытка в среднем на одну убыточную организацию в Республике Беларусь в 2017 году составила 2,1 млн. рублей. В 2017 году фактическая расчетная дисциплина и кредитоспособность нефинансового сектора экономики Беларуси существенно не улучшились.
По состоянию на 1 января 2018 года 75,8 процента организаций имели просроченную дебиторскую задолженность (годом ранее – 75,2 процента), просроченную кредиторскую – 63 процента (годом ранее – 64,4 процента). Сохранение тенденции увеличения данных долей в перспективе будет отрицательно сказываться на кредитоспособности сектора нефинансовых организаций, говорится в обзоре Нацбанка.
ссылка

Беларусь в 2019—2025 годах планирует направить на обслуживание и погашение внешнего и внутреннего государственного долга 23,46 млрд долларов. Как стало известно БелаПАН, такие данные Минфина приводятся в проспекте эмиссии евробондов, которые белорусские власти размещали в первом квартале.

ссылка

Цитата: Alximik от 18.06.2018 15:22:14Беларусь в 2019—2025 годах планирует направить на обслуживание и погашение внешнего и внутреннего государственного долга 23,46 млрд долларов. Как стало известно БелаПАН, такие данные Минфина приводятся в проспекте эмиссии евробондов, которые белорусские власти размещали в первом квартале.

Скрытый текст

Выплаты по внешнему государственному долгу должны составить 19,1 млрд долларов, по внутреннему — 4,36 млрд.
При этом в 2019—2023 годах платежи по госдолгу составят 18,5 млрд долларов: в 2019 году — 3,6 млрд, в 2020-м — 3,78, в 2021-м — 3,54, в 2022-м — 3,6, в 2023-м — почти 4 млрд долларов.
В 2024—2025 годах, как ожидается, платежи по внутреннему и внешнему госдолгу снизятся до 2,59 и 2,36 млрд долларов соответственно.
«Исходя из всех параметров, можно сказать, что госдолг является устойчивым, но при этом он выступает весьма значительным бременем для страны с точки зрения ежегодной нагрузки по обслуживанию и погашению госдолга. Мы оцениваем в среднесрочной перспективе ежегодные платежи по госдолгу на уровне 3,5 млрд долларов — это большая сумма для экономики страны», — подчеркивал ранее первый заместитель министра финансов Максим Ермолович, отвечая на вопросы журналистов.
В свою очередь Александр Лукашенко поставил задачу перед экономическими властями решить долговую проблему. «Главный вызов, с которым надо справиться правительству и Нацбанку в ближайшие годы, — „перерасти“ долговую нагрузку и выйти в зону безопасности. Будущим поколениям мы должны оставить Беларусь без долгов», — заявил официальный лидер, выступая в апреле с ежегодным посланием к народу и парламенту.
По данным Минфина, в 2018 году на погашение и обслуживание госдолга будет направлено 3,6 млрд долларов, в том числе 2,4 млрд долларов из недолговых источников.

ссылка

Они к тому моменту еще столько же наберут, а то и больше.

Цитата: korpus3 от 18.06.2018 20:52:47Они к тому моменту еще столько же наберут, а то и больше.

Э слюшай дрюх! Що ти гАваришь то! Какой еще наберут то? Вот здравушка мамой клянется недалее чем через 5 лет РБ станет 
Россией и та РБ все все долги спишет. И не надо будет набирать новые....
И еще 100500 хулиардов отвалит на брацкий норот.

Цитата: Alximik от 18.06.2018 21:51:20Э слюшай дрюх! Що ти гАваришь то! Какой еще наберут то? Вот здравушка мамой клянется недалее чем через 5 лет РБ станет 
Россией и та РБ все все долги спишет. И не надо будет набирать новые....
И еще 100500 хулиардов отвалит на брацкий норот.

У здравушки и двухнедельная сметана из РБ это вкуснотища страшная. А РБ пока что принимает постепенно очертания финансовой пирамиды, у которой, правда, есть все же некоторые реальные активы, которые они присвоили от СССР. Кстати, по мере введения в строй Северного потока 2 и Турецкого потока приколы от наших "союзников" со знаком качества будут нарастать и вполне себе коррелировать с выходками чубатых небратьев. 

Напомню, какое бурление было у хитрозачесанного по поводу газопровода Северный поток 1:

"Самый дурацкий проект России - это строительство по Балтийскому морю газопровода. Не известно, что может пройти с этим газопроводом, который лежит на куче боеприпасов", - заявил Лукашенко журналистам.

"Этот проект может войти в книгу рекордов Гиннесса", - предположил он, заявив также, что "реальным является проект строительства второй нитки газопровода "Ямал-Европа".

"Строительство Газпромом балтийского газопровода это что нормальная политика? Что мы можем вести с таким руководством нормальные переговоры?" - задался вопросом белорусский лидер.

Не удивлюсь, если появятся эмиссары от МВФ в РБ. Китай уже зализали "союзнички" во всех местах, а денег все нет.

Цитата: Alximik от 18.06.2018 21:51:20Э слюшай дрюх! Що ти гАваришь то! Какой еще наберут то? Вот здравушка мамой клянется недалее чем через 5 лет РБ станет 
Россией и та РБ все все долги спишет. И не надо будет набирать новые....
И еще 100500 хулиардов отвалит на брацкий норот.

 модератор очень воспитанный, за других мамой клянется  Никто в мире свои внешние долги полностью не выплатит, мировой кризис все спишет.