Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zdrav от 07.03.2019 06:42:09Мы и сравниваем сравнимое. Беларусь и Северный Кавказ - национальные окраины бывшей империи, а не окрестности столицы Империи. 
 Только почему-то считается, что Кавказ должен быть в составе России, а Беларусь - "токсичный убыточный актив" и России категорически не нужна. 
Что Дагестан нас защищает от враждебного могучего Азербайджана, а Беларусь лишь делает вид, что находится на границе с НАТО. 
При этом я и словом не обмолвился, что Северный Кавказ надо отделять или он не нужен! Нужен даже со всеми своими недостатками. Тем более нужна Белоруссия, поскольку у нее недостаков заметно меньше. 
Что касается вашего тезиса, что "сельскохозяйственно-курортный" Дагестан лучше, чем промышленно развитая Беларусь - то не уловил смысла, если честно. Да Белоруссия тесно связана с Россией до сих пор в промышленной кооперации  - так это плюс, а не минус. Это лучше, чем чисто курортная привязка к метрополии.

Сравнивать надо не теплое с мягким. А более-менее одинаковые по населению и типу производственной структуры территории.
Вы бы еще сравнили РБ с Чукоткой или Камчаткой. И гордо потом писали, что в РБ делают гораздо более высокотехнолгичную пролукцию чем в Певеке и Анадыре.
Белоруссия в позднем СССР сборочный цех высокотехнологичной продукции. Именно поэтому надо сравнивать с подобными территориями. Давайте сравнивать сравнимое- РБ с Московской областью или Самарско-Ульяновским кластером или с тем же Татарстаном плюс Чувашия и Нижний. Как раз будет поле объективных сравнений.
Зы. Повторюсь. В нвнешнем состоянии-РБ токсичный актив.

Цитата: radson11 от 07.03.2019 06:56:23Сравнивать надо не теплое с мягким. А более-менее одинаковые по населению и типу производственной структуры территории.
Вы бы еще сравнили РБ с Чукоткой или Камчаткой. И гордо потом писали, что в РБ делают гораздо более высокотехнолгичную пролукцию чем в Певеке и Анадыре.
Белоруссия в позднем СССР сборочный цех высокотехнологичной продукции. Именно поэтому надо сравнивать с подобными территориями. Давайте сравнивать сравнимое- РБ с Московской областью или Самарско-Ульяновским кластером или с тем же Татарстаном плюс Чувашия и Нижний. Как раз будет поле объективных сравнений.
Зы. Повторюсь. В нвнешнем состоянии-РБ токсичный актив.

 Зачем сравнивать с Московской областью? Разве кто-то сомневается, что она более промышленно развита, чем Беларусь? 
И Кубань гораздо более урожайный и экономически развитый регион. 
 Разве с этим кто-то спорит? 
Но в составе РФ есть десятки регионов которые не выдерживают  сравнения с той же Беларусью, хотя пользуются абсолютно всеми благами нахождения в составе России. Вот об этих регионах речь - поэтому и сравниваем с Северным Каказом, хотя Чукотка кроме географического положения и рыбы тоже достоинств не шибко много имеет. 

Кто-то здесь возмущается, что Лукашенко нищеброд новые истребители за свой счет не покупает. Посмотрел бы я как Дагестан за свои кровные покупает Су-30 у них и проблемы такой нет - Россия все купит, оплатит, построит и выплатит. 
В сравнении с большинством российских регионов Беларусь однозначно хуже выглядит, но у нас есть куча регионов о которых упоминали, так они в сравнении с белорусскими областями - ниже плинтуса, но зато  в составе России.

Если объективно оценивать белорусский уровень - это чуть ниже среднероссийского, но заметно выше северокавказского. Так что если Беларусь - токсичный актив, то вы автоматически определяете Кавказ, как сверхтоксичный и радиоактивный актив, но при этом никто от него не отказывается.  В таком случае вспоминается поговорка про Рабиновича и крестик, или про двойные стандарты

Цитата: zdrav от 07.03.2019 07:15:51Зачем сравнивать с Московской областью? Разве кто-то сомневается, что она более промышленно развита, чем Беларусь? 
И Кубань гораздо более урожайный и экономически развитый регион. 
 Разве с этим кто-то спорит? 
Но в составе РФ есть десятки регионов которые не выдерживают  сравнения с той же Беларусью, хотя пользуются абсолютно всеми благами нахождения в составе России. Вот об этих регионах речь - поэтому и сравниваем с Северным Каказом, хотя Чукотка кроме географического положения и рыбы тоже достоинств не шибко много имеет. 
Кто-то здесь возмущается, что Лукашенко нищеброд новые истребители за свой счет не покупает. Посмотрел бы я как Дагестан за свои кровные покупает Су-30 у них и проблемы такой нет - Россия все купит, оплатит, построит и выплатит. 
В сравнении с большинством российских регионов Беларусь однозначно хуже выглядит, но у нас есть куча регионов о которых упоминали, так они в сравнении с белорусскими областями - ниже плинтуса, но зато  в составе России.

Демагогия детектед.
Дагестан именно покупает за свои деньги СУ-30, за свои налоги государству в общую армию.
А Белоруссия не платит налогов России на покупку истребителей, более того, всегда их только продавала.
А налоги не только РФ не платит, а ещё и отбирает их из бюджета РФ в виде, например, таможенных пошлин, и не истребители на них покупает, а тратит хрен знает куда.

Цитата: DeC от 05.03.2019 12:45:36Лукашенко заявил, что предложил президенту РФ полностью перейти на расчеты в российских рублях во взаимной торговле, но "никто на это не идет".

Это чистой воды демагогия рассчитанная на малообразованных людей или на людей которые не в курсе деталей.
Россия не против перейти на расчёты в российских рублях, вот только АГЛ имеет в виду совсем другое, а именно он подразумевает заключение договоров между РФ и РБ в российских рублях, а не в долларах или в евро и других общепринятых международных валютах.
Но тут выплывают 2 проблемы. 1-я заключается в том, что в случае нарушение договора например со стороны РБ Россия не сможет судиться с РБ в международных судах, так как международные арбитражные суды рассматривают споры заключенные только рамках общепринятых международных валют (доллар, евро, иена, юань, фунт стерлингов, швейцарский франк). Соответственно без  решения международных судов невозможно наложить взыскания на международные активы других должников (государств, компаний, физических лиц). 2-я заключается в том, что Россия в определенной степени становится заложницей соответствующих договоров в том плане, что в случае необходимости  девальвировать свою внутреннюю денежную единицу, она теряет на получении долгов с других государств, с которыми у нее договора заключены в рублях, а в случае повышения рубля по сравнению с международными валютами должник может начать оспаривать свой долг и соответственно возвращаемся к 1-й проблеме..
Так что проблема оплаты в рублях между РФ и РФ решается 2-мя путями: переход на российский рубль республики Беларусь или покупки за имеющиеся у РБ рубли на межбанковской бирже долларов и выплаты ими своего долга по договору заключенному в общепринятой международной валюте.

Цитата: rusyes от 07.03.2019 06:35:44Да чего сразу с козырей) Можно и Краснодарский край..






сгладим по населению разницу и добавим к КК еще "Ростов-папу".


 Итого: РО и КК население < 10 млн/ч ; ВРП на 2017 г = > 62,1 млрд $
.................... РБ население > 9,5 млн/ч ; ВВП на 2017 г = 54,44 млрд $

Оценка населения РБ более 9,5 млн. чел. - излишне оптимистична. Реальнее брать 8,5-9, с учетом уехавших гастеров.
Из ВВП РБ также желательно вычесть как минимум прямые российские дотации в виде дешевой нефти, которая перегоняется и идет на перепродажу на Запад. Краснодарский край таких субсидий не имеет.

Цитата: zdrav от 07.03.2019 07:51:37Напоминаю, что "чужое иностранное государство" до сих пор единое Союзное государство с нами. С православным, славянским населением и общей с нами культурной и исторческой традицией, на 100% русскоязычное. 
 Напоминаю так же, что "чужое иностранное государство" более четырехсот лет входило в состав России. 
Никаких обязаностей не несет ваше абсолютное невежество и отсуствие совести. Беларусь выполняет все взятые на себя обязательства в военно-технической и оборонной сфере.

Не натягивайте сову на глобус. 
Около 400 лет входила только малая часть территории современной РБ, а большая часть вошла в состав РИ только после 2 и 3 раздела Жечи Посполитой. Т.е. с конца 18 века.
 Таким образом в составе РИ и СССР бОльшая часть территории входила около 200 лет с периодическими восстаниями. Типа 1863 года или конца 18 века. О которых не следует забывать.
И с православным славянским населением поосторожнее.

Преспективы МЗКТ становятся все печальнее.

Источник: электрошасси "Платформа-О" для "Тополей" и "Ярсов" приняты на вооружение

Собеседник ТАСС сообщил, что в рамках первой партии в ВС поступят пять образцов из семейства "Платформы-О"
МОСКВА, 7 марта. /ТАСС/. Отечественные высокомобильные шасси, созданные в рамках опытно-конструкторской работы "Платформа-О", в частности, для ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", приняты на вооружение российской армии. Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.

"По рекомендации госкомиссии с учетом успешного завершения госиспытаний семейство высокомобильных модульных шасси "Платформа-О" принято на снабжение Вооруженных сил", - сказал собеседник агентства.
В настоящее время подвижные грунтовые ракетные комплексы "Тополь-М" и "Ярс" используют белорусские многоосные шасси производства Минского завода колесных тягачей (МЗКТ).
Источник уточнил, что в рамках первой партии в Вооруженные силы поступят пять образцов из семейства "Платформы-О", разработанных ПАО "КамАЗ" и изготовленных на площадке АО "Ремдизель", в том числе три машины грузоподъемностью 25, 50 и 85 т с колесными формулами 8х8, 12х12 и 16х16, а также тяжелый седельный и балластный тягачи (8х8) для транспортирования тяжелой техники массой до 165 т и буксирования прицепных систем и самолетов до 400 т.
"Платформа-О" оснащена электромоторами для каждого колеса, не имеет сцепления, коробки передач, раздаточной коробки, приводных валов, дифференциалов, что серьезно снижает его вес. Машина имеет режим так называемого крабового хода: все колеса поворачиваются в одну сторону, что позволяет двигаться почти боком. Новейшее шасси демонстрировалось на динамическом показе в ходе выставки "Армия-2018".
Ранее сообщалось, что в ходе производств унифицированных "Платформа-О" в течение 10 лет произойдет постепенный переход от производимых на МЗКТ машин.

Известная фраза про "ни денег, ни мозгов" все более начинает подходить к ее автору.

Цитата: Бывший от 07.03.2019 08:00:35Преспективы МЗКТ становятся все печальнее.

Источник: электрошасси "Платформа-О" для "Тополей" и "Ярсов" приняты на вооружение

Собеседник ТАСС сообщил, что в рамках первой партии в ВС поступят пять образцов из семейства "Платформы-О"

Ранее сообщалось, что в ходе производств унифицированных "Платформа-О" в течение 10 лет произойдет постепенный переход от производимых на МЗКТ машин.

Как-то заголовок плохо сочетается с содержимым
В год МЗКТ поставляет 200 шасси для российской армии. Пока намечается к поставке пять образцов (?!). Причем неясно каких видов и сколько каждого: их три разновидности  должно быть. 
Ну и 10 лет МЗКТ точно будет обеспечен заказами - это печальные перспективы? 
Десять лет по нынешним временам - это очень дохрена. Любой бизнесмен от такой  "печальной перспективы" пришел бы в восторг. Десять лет гарантированного сбыта.
ПС. Вполне вероятно, что российская армия перестанет закупать новые шасси МЗКТ через десять лет. Но ранее закупленные  шасси еще 20-30 лет прослужат. И таки МЗКТ на их обслуживании еще долго протянет, хотя и не так жирно. 

Ну и экспортные поставки российской оборонки еще долго на минском шасси будут изготовляться. По соображениям секретности и привычности для клиентов и через десять лет на экспорт будет МЗКТ. 


ПС2.
 29 января 2019 года
Посол России в Беларуси Михаил Бабич и руководство ОАО «Минский завод колесных тягачей» и ОАО «Пеленг» обсудили перспективы дальнейшего сотрудничества 
Посол России почему-то не разделяет ваших печальных прогнозов 
https://belarus.mid.…i_oao_pel/

Цитата: zdrav от 07.03.2019 08:40:12Как-то заголовок плохо сочетается с содержимым
В год МЗКТ поставляет 200 шасси для российской армии. Пока намечается к поставке пять образцов (?!). Причем неясно каких видов и сколько каждого: их три разновидности  должно быть. 
Ну и 10 лет МЗКТ точно будет обеспечен заказами - это печальные перспективы? 
Десять лет по нынешним временам - это очень дохрена. Любой бизнесмен от такой  "печальной перспективы" пришел бы в восторг. Десять лет гарантированного сбыта.
ПС. Вполне вероятно, что российская армия перестанет закупать новые шасси МЗКТ через десять лет. Но ранее закупленные  шасси еще 20-30 лет прослужат. И таки МЗКТ на их обслуживании еще долго протянет, хотя и не так жирно. 

Ну и экспортные поставки российской оборонки еще долго на минском шасси будут изготовляться. По соображениям секретности и привычности для клиентов и через десять лет на экспорт будет МЗКТ. 


ПС2.
 29 января 2019 года
Посол России в Беларуси Михаил Бабич и руководство ОАО «Минский завод колесных тягачей» и ОАО «Пеленг» обсудили перспективы дальнейшего сотрудничества 
Посол России почему-то не разделяет ваших печальных прогнозов 
https://belarus.mid.…i_oao_pel/

1. Если образцы испытаны и приняты на вооружение (т.е. все технические проблемы решены, есть готовое изделие), дело за малым - наладить массовое производство. При должном уровне инвестиций, а Россия их в состоянии обеспечить, этот вопрос решается без проблем. Соответственно, через два-три года партии будут составлять десятки, а возможно и сотни единиц. Фразу про постепенный переход через 10 лет можно трактовать и таким образом, что через 10 лет продукция МЗКТ в ВС РФ будет полностью замещена. Т.е. никакого гарантированного сбыта на 10 лет в нынешних объемах нет, они будут быстро падать, лет через 5 может остаться только обслуживание и поставка з/ч на старую технику.
В этой связи возникает большой вопрос, какой объем сбыта нужен МЗКТ для рентабельной работы.
2. По приведенной ссылке не нашел никаких гарантий со стороны Бабича в том, что сотрудничество будет сохраняться в прежних объемах. "Обсудили перспективы" - это ни о чем, перспективы могут быть очень разными.

Цитата: zdrav от 07.03.2019 05:45:20Вообще-то четко и ясно было предложено сравнить Беларусь со всем Северным Кавказом по части промышленного и высокотехнологического экспорта, а не с одним Дагестаном. Но все дружно сделали вид, что не заметили этого , да еще и аргумент из этого соорудили 


Кстати, напоминаю вопрос, адресованный лично вам. "В каких сферах российские компании не пускают на белорусский рынок?" Почему-то вы не ответили. 



ПС. "Агрессивно послушное молчаливое большинство", если возразить нечего и нечем, просто минусуйте. Мне все равно, а вам приятно

Могу только повторить напоминание истории с повышением цен на сахар в РБ чтобы выдавить оттуда российский бизнес.
Ну и встречный вопрос - какие документы, не указанные в техрегламентах ЕААзЭС, требуется оформить в РБ для торговли российской продукцией? Или Вы думаете мы забыли препоны которые Лукашенко создает российскому бизнесу?
Кстати могу напомнить историю с директором "Уралкалия" в РБ......

Цитата: zdrav от 07.03.2019 08:40:12Как-то заголовок плохо сочетается с содержимым
В год МЗКТ поставляет 200 шасси для российской армии. Пока намечается к поставке пять образцов (?!). Причем неясно каких видов и сколько каждого: их три разновидности  должно быть. 
Ну и 10 лет МЗКТ точно будет обеспечен заказами - это печальные перспективы? 
Десять лет по нынешним временам - это очень дохрена. Любой бизнесмен от такой  "печальной перспективы" пришел бы в восторг. Десять лет гарантированного сбыта.
ПС. Вполне вероятно, что российская армия перестанет закупать новые шасси МЗКТ через десять лет. Но ранее закупленные  шасси еще 20-30 лет прослужат. И таки МЗКТ на их обслуживании еще долго протянет, хотя и не так жирно. 

Ну и экспортные поставки российской оборонки еще долго на минском шасси будут изготовляться. По соображениям секретности и привычности для клиентов и через десять лет на экспорт будет МЗКТ. 


ПС2.
 29 января 2019 года
Посол России в Беларуси Михаил Бабич и руководство ОАО «Минский завод колесных тягачей» и ОАО «Пеленг» обсудили перспективы дальнейшего сотрудничества 
Посол России почему-то не разделяет ваших печальных прогнозов 
https://belarus.mid.…i_oao_pel/

Проблема в том, что как только шасси пройдут полноценные войсковые испытания, то отказ от шасси МЗКТ может произойти  В ЛЮБОЙ момент.
Вот где главный ужас для любого бизнесмена. Невозможность хоть как-то прогнозировать перспективы. А это в свою очередь означает, МЗКТ начнет сокращать производственные возможности до минимально необходимых.

Цитата: Voenlet от 07.03.2019 10:12:37Путин потом отомстил ему за Медведева ...

нет, нормальная месть была только сейчас. Путин так и не дал компенсации за налоговый маневр, и все вопли Луки это попытка состроить хорошую мину при плохой игре. При этом масштаба возникающих проблем он пока не представляет, мы только в начале пути.

Цитата: korpus3 от 07.03.2019 11:53:51Озвучивали. 

Комментарий пресс-службы Президента России о ситуации в российско-белорусских отношениях

С 2011 по 2015 год белорусским партнёрам беспошлинно поставлялось от 18 до 23 миллионов тонн нефти ежегодно. В этой связи за указанный период российский бюджет недополучил 22,3 миллиарда долларов. Всё это является ничем иным, как прямой и косвенной поддержкой союзного Белорусского государства.

http://kremlin.ru/ca…ents/53810

+1.

Причем это только российский бюджет недополучил 22,3 млрд долларов. За счет налогов, которые российские нефтегазовые компании дополнительно выплатили бы в бюджет РФ, если бы продавали нефть и газ по нормальным ценам, а не со скидкой. 

Если посчитать совокупную упущенную прибыль российских компаний (на которые они могли бы развивать свой бизнес, вкладывать в полезные активы), то эта сумма составит по 10 млрд долларов в год...

Нашел такие данные по 2010-2011 годам:

Тогда российский газ для Европы в среднем стоил 340-360 долларов за 1 тыс м3. Для Белоруссии была своя цена - 169-195 долларов за 1 тыс. м3. 
На каждую тысячу кубометров газа Россия фактически дарила Белоруссии по 170 долларов. 
Всего в год Белоруссия закупала у России 21-22 млрд м3. При поставке газа Россия безвозмездно дарила Белоруссии по 3,5 млрд долларов в год.

...

Российская нефть для Европы стоила 740 долларов за тонну, а Белоруссии её продавали с огромной скидкой - за 430 долларов за тонну. 
На каждую тонну нефти Россия фактически дарила Белоруссии по 310 долларов. 
Всего в год Белоруссия закупала у России 21 млн тонн. При поставке нефти Россия безвозмездно дарила Белоруссии по 6,7 млрд долларов в год.

Суммарно только по нефти и газу РФ по политическим причинам дарила Белоруссии по 10 миллиардов долларов в год.   

А ведь были еще и льготные кредиты от России, и невыгодные нам закупки белорусской некачественной продукции (в ущерб своей), плата за транзит и многое другое.

Я бы оценил ежегодную помощь от России Белоруссии в 11-14 млрд долларов в год.
Для сравнения, ВВП Белоруссии в 2010 году составлял 57,2 млрд долларов, в 2016 - 47,7 млрд долларов.
https://tradingeconomics.com/belarus/gdp

То есть практически треть белорусского ВВП - это подарки из РФ.

И при всём этом бацька умудрился засунуть Белоруссию в глубокую экономическую задницу. 
С 2004 по 2018 внешний государственный долг Белоруссии вырос с 368 млн долларов до 16,5 млрд долларов. А если считать внешний долг государственного сектора в расширенном определении, то до 25 млрд долларов, в 4 раза больше чем ЗВР РБ. 
Внешний госдолг Белоруссии за последние 15 лет вырос в 68 раз.
А совокупный внешний долг Белоруссии (государственный и частных компаний) уже превышает 40 млрд долларов, свыше 70% ВВП.
Плюс внутренний госдолг Белоруссии вырос в 46 раз. 
https://glav.su/foru…age5105258

Главный принцип Лукашенки - "после нас хоть потоп", будущее простых граждан Белоруссии его вообще не интересует. 

...

В ответ на такую щедрую помощь Белоруссии мы наивно надеялись на благодарность, реальное союзничество и лояльность, а в итоге получили от незалежного бацьки только предательство и подленькие плевки в спину.  Лукашенко даже Крым до сих пор не признал российским:
https://vz.ru/news/2019/3/6/967349.html 

P.S. Сизиф, зачем удаляете мои постинги, а посты zdrav'а и других сторонников незалежных РБ и Украины оставляете? 
Чем этот пост про незалежного бацьку Лукашенко не угодил?
https://glav.su/blog…age5208410
Вроде всё по теме и в рамках правил. 

Цитата: Советчик от 07.03.2019 11:51:26Проблема в том, что как только шасси пройдут полноценные войсковые испытания, то отказ от шасси МЗКТ может произойти  В ЛЮБОЙ момент.
Вот где главный ужас для любого бизнесмена. Невозможность хоть как-то прогнозировать перспективы. А это в свою очередь означает, МЗКТ начнет сокращать производственные возможности до минимально необходимых.

"По рекомендации госкомиссии с учетом успешного завершения госиспытаний семейство высокомобильных модульных шасси "Платформа-О" принято на снабжение Вооруженных сил".
Да, это только начало. Серия будет только после 2023-го года. В Стратегических силах срок преодоления зависимости от РБ оценивают в 10-15 лет.. 
..при нынешних темпах работ и финансировании. Которые, на мой взгляд, необходимо ускорить. Потому что я пока не вижу тенденции, по которой Беларусь будет взята под контроль и зачищена от рисков в ближайшее время. 
Вялый темп по Платформе-О (на фоне общего урезания ГПВ) и недооценка ситуации в Беларуси могут привести к ситуации, схожей с катастрофой судостроения после того, как оказались недоступны украинские ГТУ. Вижу, что уроки усвоены недостаточно, но РВСН это вам не ВМФ, они куда менее терпимо относятся к оправданиям и русскому «авось».
Но даже со всем вышесказанным, начиная с сегодняшнего дня, стоимость МЗКТ будет падать на миллион долларов каждый день. 
С чем я белорусское государство и поздравляю.
Бульба престолов... 

Цитата: Бывший от 07.03.2019 09:57:141. Если образцы испытаны и приняты на вооружение (т.е. все технические проблемы решены, есть готовое изделие), дело за малым - наладить массовое производство. При должном уровне инвестиций, а Россия их в состоянии обеспечить, этот вопрос решается без проблем. Соответственно, через два-три года партии будут составлять десятки, а возможно и сотни единиц. Фразу про постепенный переход через 10 лет можно трактовать и таким образом, что через 10 лет продукция МЗКТ в ВС РФ будет полностью замещена. Т.е. никакого гарантированного сбыта на 10 лет в нынешних объемах нет, они будут быстро падать, лет через 5 может остаться только обслуживание и поставка з/ч на старую технику.
В этой связи возникает большой вопрос, какой объем сбыта нужен МЗКТ для рентабельной работы.
2. По приведенной ссылке не нашел никаких гарантий со стороны Бабича в том, что сотрудничество будет сохраняться в прежних объемах. "Обсудили перспективы" - это ни о чем, перспективы могут быть очень разными.

 Чего ради фантазировать? Есть официальное заявление руководителя проекта:
МОСКВА, 12 сентября. /ТАСС/. Серийное производство отечественных шасси семейства "Платформа-О", в том числе для мобильных стратегических ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", начнется не раньше 2023 года. Об этом сообщил ТАСС советник генерального директора ПАО "КамАЗ" - руководитель проекта "Платформа-О" Владислав Полонский.

По его словам, крупносерийное производство этих высокомобильных модульных платформ (ВМП) "может начаться не раньше 2023 года, после создания необходимых производственных мощностей и выделения потребных финансовых средств". "Сейчас АО "Ремдизель" имеет опытное производство, способное выпускать не более 10 таких машин в год", - добавил он. Как уточнил Полонский, по оценкам разработчиков, чтобы закрыть потребность в этих машинах в войсках, нужно производить примерно 400 платформ в год. 
Итого: серия начнется после 2023 года в самом лучшем случае. Объемы выпуска очевидно в первые годы будут малыми, это на любом производстве так бывает. И слово ПОСЛЕ намекает, что это может быть 2024 год или позже. До 2025 года ни о каких серьезных объемах речь не идет, нынешние цеха вообще не позаоляют более 10 штук делать из нужных 200-300 шасси
То есть абсолютно точно пять лет МЗКТ будет обеспечен заказами примерно в прежних объемах, а это не меньше 1000-1200 шасси на 2-3 миллиарда долларов, и еще следующие пять лет будет заказ уменьшаться. 

Цитата: Советчик от 07.03.2019 11:42:44Могу только повторить напоминание истории с повышением цен на сахар в РБ чтобы выдавить оттуда российский бизнес.
Ну и встречный вопрос - какие документы, не указанные в техрегламентах ЕААзЭС, требуется оформить в РБ для торговли российской продукцией? Или Вы думаете мы забыли препоны которые Лукашенко создает российскому бизнесу?
Кстати могу напомнить историю с директором "Уралкалия" в РБ......

Вы второй раз вспоминаете про российский сахар.
По привычке смотрю в Евроопт, и вижу в продаже вполне себе российский сахар. 

Цитата: zdrav от 07.03.2019 13:16:45Пока завод не построят ни о какой серии речь идти не может. По факту его еще даже не начинали строить. 
 А значит альтернативы МЗКТ на 5-8 лет нет. БАЗ на пределе пашет, да и не может он заменить даже половину ассортимента. 
Да и после постройки завод годами выходит на проектную мощность, наверняка будет первая очередь, затем вторая через несколько лет начнется строится.

Пс. Граждане! Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов

Как строят в России можно увидеть на примере Сочи и Крымского моста. Как происходит импортозамещение - на примере мотор-сича.
А так конечно перемога - МЗКТ будет поставщиком ровно до тех пор пока это будет экономически выгодно (с учетом политических рисков). Лукашенко дернется - и враз останется без заказов.

Цитата: zdrav от 07.03.2019 13:26:21Вы второй раз вспоминаете про российский сахар.
По привычке смотрю в Евроопт, и вижу в продаже вполне себе российский сахар. 

Ну значит не снизили..... И дополнительные требования к российским товарам не отменили.

Цитата: zdrav от 07.03.2019 13:10:57Чего ради фантазировать? Есть официальное заявление руководителя проекта:
МОСКВА, 12 сентября. /ТАСС/. Серийное производство отечественных шасси семейства "Платформа-О", в том числе для мобильных стратегических ракетных комплексов "Тополь-М" и "Ярс", начнется не раньше 2023 года. Об этом сообщил ТАСС советник генерального директора ПАО "КамАЗ" - руководитель проекта "Платформа-О" Владислав Полонский.

По его словам, крупносерийное производство этих высокомобильных модульных платформ (ВМП) "может начаться не раньше 2023 года, после создания необходимых производственных мощностей и выделения потребных финансовых средств". "Сейчас АО "Ремдизель" имеет опытное производство, способное выпускать не более 10 таких машин в год", - добавил он. Как уточнил Полонский, по оценкам разработчиков, чтобы закрыть потребность в этих машинах в войсках, нужно производить примерно 400 платформ в год. 
Итого: серия начнется после 2023 года в самом лучшем случае. Объемы выпуска очевидно в первые годы будут малыми, это на любом производстве так бывает. И слово ПОСЛЕ намекает, что это может быть 2024 год или позже. До 2025 года ни о каких серьезных объемах речь не идет, нынешние цеха вообще не позаоляют более 10 штук делать из нужных 200-300 шасси
То есть абсолютно точно пять лет МЗКТ будет обеспечен заказами примерно в прежних объемах, а это не меньше 1000-1200 шасси на 2-3 миллиарда долларов, и еще следующие пять лет будет заказ уменьшаться.

Выделил в цитате ключевой момент. Это заявление было сделано до серии переговоров на высшем уровне в декабре-феврале, и соответствующей реакции белорусской стороны. Если по итогам всех событий ВПР России сделает негативные выводы по перспективам развития ситуации на белорусском направлении, то планы развертывания производства Платформы-О могут быть значительно ускорены, это вполне логичный шаг.

Цитата: Ох от 07.03.2019 14:17:59А сколько тут до 2025, дальше то что
Живем одним днем

 У вас  один день равен шести годам?  
Аргументация жесть. К тому же ясно и четко я уже описал  перспективы:
 1) 2025-2030 годы заказы российского МО еще будут, хоть и снизятся постепенно до нуля( или не совсем до нуля) 
2) ремонт двух тысяч минских шасси, которые уже поставлены и будут поставлены - до 2040 годов включительно
3) экспортные поставки российской техники на шасси МЗКТ - до 2030 года гарантированы
4) экспорт в дальнее зарубежье и другие страны - сейчас это 10% объема выпуска, наверняка вырастет
Итого: на 10-15 лет безбедной жизни МЗКТ заказов хватит