Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Dobryаk от 11.08.2020 22:27:30Спасибо за пояснение, что Лука — вор в законе.

Строго говоря - нет. Т.к. не коронован.

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 01:18:17Ответьте на простой вопрос: вы действительно считаете, люди в РБ не устали от 26-ти лет правления Лукашенко и его Семьи? От всех закидонов Лукашенко (от заявлений по коронавирусу до захвата россиян)? 
Вы говорите: не знаю, как именно будут обрабатывать вас, но обрабатывать будут точно. Вот вам вопрос: А что мешает России обрабатывать граждан РБ? Не врать по СМИ, а показать реальную картинку? Показать недовольство народа кланом Лукашенко? Поддержать пророссийски настроенных граждан, коих тут великое множество? 
Кто заставляет вас поддерживать человека, который держит в заложниках 33 гражданина России?
Прозрейте вы. И поймите, что прошлой Беларуссии Лукашенко больше нет. И своей настоящей позицией, Россия отталкивает от себя молодежь РБ, потому что, даже я не смогу объяснить своим детям, почему Европа против, а Москва поддерживает столь нелюбимого в РБ старого Президента, против которого выступил народ!

Устали устали. Теперь вы себе сможете выбрать американского гауляйтера который поможет вам страну освободить от людей, как и в соседней помойке...
А зачем России вас содержать? вас потом можно будет забрать пустыми…

На фиг вы все нужны? Вы привыкли на халяву жрать за счет России и в один момент вы всегда поворачиваетесь жопой к нам и начинаете учить детей убивать русских! Вы все такие! И кормить вас не имеет никакого смысла. Это тоже самое как воевать за вонючих болгар. Россия весь 19 век спасала всяких балканских говнобратушек, которые потом воевали против нас! От вас говнобратушек толку никакого. Вас можно купить всех даже не за деньги А ЗА ТАРЕЛКУ ЛАПШИ НА УШИ. На такой бред на который купили украинцев нормального человека купить не возможно но купили. О чем вообще можно говорить с бывшими частями империи?

Вы о России не думаете, вы только о своих животах и жопах думаете. Вам на русских всем наплевать. Вы начните сами о себе заботиться хоть немного, а если хотите как животные пожить то вам надо дать этим насладиться в полный рост... Россия еще несколько миллионов русских получит.

Раз своих мозгов нет то ничего не поделаешь... Вы даже мыслить не способны на 2 шага вперед. Давайте тогда на свалку!

Россия после войны за Абхазию в 98 все прекрасно поняла про бывших дармоедов по периметру, которые не признали до сих пор Абхазию и Крым...

Цитата: serg!! от 11.08.2020 23:13:47Пускай бы рассказали как именно слилась Тихоновская.
А до этого рассказали бы подробности фальсификации, что делается СМИ, когда такая повестка стоит.
А ещё можно было сказать, что КГБ и иже с ними неоправданно жестко начали подавлять тогда ещё мирные протесты и до выборов и после.
Вот тогда бы это была просто правда.

  
Инфантилизм на марше... Осталось только пискнуть "а нас за што???"
Власть - это сила и управление. Чего вы ждали от конфликта с государством - марципанов? 

ЦитатаЦитата: Юзеф от 12.08.2020 02:18:58

Работающие во множестве заводы. Обо всем этом на украине можно только вспоминать - одни руины.

По данным Национального статистического комитета, количество убыточных промышленных организаций в январе—мае 2020 года по сравнению с январем—маем 2019-го увеличилось с 297 до 383 (на 29%), их удельный вес — с 18,7 до 24,1%. 


Топ-10 самых убыточных предприятий страны выглядит таким образом (убытки без вычета налогов):

1. Белорусский металлургический завод — управляющая компания холдинга Белорусской металлургической компании — 2624 млрд руб. убытков.
   


2. «Гомсельмаш» — 1922 млрд руб. убытков.
   


3. Светлогорский целлюлозно-картонный комбинат — 982 млрд руб. убытков.
   


4. МАЗ — управляющая компания холдинга «БЕЛАВТОМАЗ» — 970 млрд руб. убытков.
   


5. Минский тракторный завод — 879 млрд руб. убытков.
   


6. Гомельский завод литья и нормалей — 562 млрд руб. убытков.
   


7. «Кричевцементношифер» — 486 млрд руб. убытков.
   


8. «Гомельстекло» — 471 млрд руб. убытков.
   


9. Борисовский мясокомбинат — 465 млрд руб. убытков.
   


10. Белорусский цементный завод — 326 млрд руб. убытков.
    

Между тем МАЗ и МТЗ попадают в топ-10 самых убыточных предприятий вот уже второй год. Убытки МАЗа сократились с 1562 млрд рублей в прошлом году до 970 в нынешнем, у МТЗ с 922 млрд до 879 млрд.

ЦитатаЦитата: Юзеф от 12.08.2020 02:18:58

работающие колхозы, целые свинарники, коровники

Количество убыточных колхозов в Беларуси продолжает увеличиваться. Если отбросить господдержку, то убыточными являются 63,8% сельскохозяйственных организаций, или 870 предприятий. В сравнении с 2018 годом их число выросло на 8,2%

Цитата: Павел ВИ от 12.08.2020 01:17:42

Скрытый текст

Уважаемый, Юзеф. Я прекрасно понимаю, какой трагедией стал для Украины майдан. Понятна также ваша подозрительность ко всему, что даже отдаленно похоже на майдан. Но в Белоруссии не он. В Белоруссии протест против тотального вранья. Пока Лукашенко приписывал себе проценты раза в 1.5 это ещё как-то сходило с рук. Сейчас он приписал себе голоса раза в 3 и это уже за гранью любого терпения.
 
Про литвинов и знакокачественных белорусов, которые точно лучше русских, на полном серьёзе говорит сегодняшняя белорусская власть. День вышиванки ввели в Белоруссии при Лукашенко.

Зайдите на любой белорусский форум, почитайте что пишет молодёжь. Ненависть к русским уже проявляется. Её пока немного, но госмашина РБ над этим работает. Белорусские учебники истории рассказывают, что белорусы - это государствообразующий народ свободного и демократичного Великого Княжества Литовского (ВКЛ) (в противовес темной и самодержавной Московии). Которое всю свою историю сражалось с Московским Княжеством (читай с русскими). И ВКЛ было всем хорошо, но пришли злые русские, разрушили ВКЛ и провели закрепощение народа.

 
Не желайте белорусам зла. Не поддерживайте русофоба и предателя Лукашенко.

Спасибо. Про это и речь! И совсем недавно, после захвата россиян, на ветке клеймили предателя Лукашенко! Грозили карами небесными! Отлучением от Путина! А сейчас он (с россиянами в тюрьме) защитник РБ от майдана! 
Мне очень неприятно это говорить, но своим "переобуванием" и поддержкой Лукашенко, Россия предала пророссийско настроенных граждан РБ. Все последние годы Россия выступала центром совести и цитаделью демократии в Мире. 
"В чем сила брат? Сила в правде!" К сожалению, крылатая фраза из культового российского фильма, это не для граждан РБ! 
Но я уверен, что мне сейчас объяснят, что это хитрый план Путина, и я не понимаю всей прелести правления Лукашенко и его семьи в последующие 5 лет. Для тех кто не в курсе, Лукашенко правит РБ уже 26 лет!

Цитата: Rus45 от 11.08.2020 23:42:50Я понимаю, что у многих есть запас спиртного на черный день, но не на сотни и тысячи человек.
Дело в том, что уже 2 дня в РБ запрещена продажа алкоголя. Алкогольные магазины закрыты, отделы в магазинах занавешены. Висят объявления, что еще минимум запрет на 2 дня.

У каждого уважающего себя белоруса есть запас весьма адекватного винища. Начиная с коньяков, заканчивая домашним. Робята в теме разбираются. 

Цитата: Custos от 12.08.2020 01:28:44Т. е. - представьте себе что завтра, предположим в Таджикистане путём вооружённого переворота власть захватывают местные исламисты и начинают массовые репрессии в адрес несогласных. Будет ли в этом случае вооружённое вмешательство Как должна в этом случае поступить Россия исходя их имеющихся договоров?

Каждый конкретный случай индивидуален. 

Будет принято решение что России это надо и да - "В ответ на просьбу законного правительства в соответствии с межгосударственными договорами Вооруженные Силы России окажут помощь и т.д. и.т.п."

Будет принято решение что России это на фиг не надо и - "Уважаемое законное правительство это ваши внутренние дела. Вы держитесь. Если что, можете после всего пожить в России. Не забудьте срочно активы в Россию вывести так как проживание у нас не халявное. Обнимаем." 

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 01:18:17Ответьте на простой вопрос: вы действительно считаете, люди в РБ не устали от 26-ти лет правления Лукашенко и его Семьи? От всех закидонов Лукашенко (от заявлений по коронавирусу до захвата россиян)? 
Вы говорите: не знаю, как именно будут обрабатывать вас, но обрабатывать будут точно. Вот вам вопрос: А что мешает России обрабатывать граждан РБ? Не врать по СМИ, а показать реальную картинку? Показать недовольство народа кланом Лукашенко? Поддержать пророссийски настроенных граждан, коих тут великое множество? 
Кто заставляет вас поддерживать человека, который держит в заложниках 33 гражданина России?
Прозрейте вы. И поймите, что прошлой Беларуссии Лукашенко больше нет. И своей настоящей позицией, Россия отталкивает от себя молодежь РБ, потому что, даже я не смогу объяснить своим детям, почему Европа против, а Москва поддерживает столь нелюбимого в РБ старого Президента, против которого выступил народ!

По выделеному - да, это большой вопрос к РФ, которая при всей своей декларируемой позиции наследника РИ и СССР, не делает совершенно ничего для того, чтобы сохранять свои земли. Отдает их легко и безплатно врагам. Следующими после вас уже будут, судя по всему, земли самой РФ - ничего другого уже не остается.
А по вашему сообщению - ну что я вам могу сказать... Наивность, наивность, наивность...
Я не знаю, до какой степени вы устали от Лукашенко, но я точно знаю, что после того как вы свалите Лукашенко, Белоруссия закончится. Будет очередная колония запада, и жить вам всем будет гораздо хуже. Особенно тем, которые сохранят "русскость" сознания - они пострадают не только материально (как вы все), но и духовно. Это 100% результат всех майданов - не льстите себе. Напоминаю - я не из РФ, я не теоретизирую, я говорю о том, что пережил и переживаю сам.
Вы лично, вероятно, будете жить в режиме борьбы и дальше, чувствуется в вас дух майданизма. Вы говорили, что "нет антироссийских настроений", и тут же, в этом сообщении у вас уже прорывалась определенная ненависть к России, которая "врет по СМИ" и имеет неправильную позицию, которой "отталкивает от себя молодежь РБ". Вот это у нас говорилось на втором этапе майдана: Россия поддерживает Януковича, кредит ему дала (на подавление майдана), а значит она нам - враг. И камрад выше написал, что белорусская молодежь уже вполне подхватила риторику ненависти к России в своих форумах, еще до всяких выборов - я не читал ваши форумы, но знаю, что это правда, потому что сценарии одинаковые.
Что ж, гребитесь. Видимо, каждый должен сожрать свою долю дерьма, теперь ваша очередь его жрать. Это надолго - приятного аппетита.

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 00:36:49В РБ реально создано полицейское государство.

Из моего опыта НЕ полицейские государства в бывшем СССР - только РФ и убундия. Так, что - это нормально.

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 01:33:46Спасибо. Про это и речь! И совсем недавно, после захвата россиян, на ветке клеймили предателя Лукашенко! Грозили карами небесными! Отлучением от Путина! А сейчас он (с россиянами в тюрьме) защитник РБ от майдана! 
Мне очень неприятно это говорить, но своим "переобуванием" и поддержкой Лукашенко, Россия предала пророссийско настроенных граждан РБ. Все последние годы Россия выступала центром совести и цитаделью демократии в Мире. 
"В чем сила брат? Сила в правде!" К сожалению, крылатая фраза из культового российского фильма, это не для граждан РБ! 
Но я уверен, что мне сейчас объяснят, что это хитрый план Путина, и я не понимаю всей прелести правления Лукашенко и его семьи в последующие 5 лет. Для тех кто не в курсе, Лукашенко правит РБ уже 26 лет!

Да просто желают нам всего лучшего. И в какой-то степени правы. Я тоже не поддерживаю майдан, т.к. бить/убивать людей, мирняк и служивых, из-за идиотизма одного предателя — верх западла. 
Надеюсь, что коллективы до конца недели нормально раскачаются на забастовки.

Цитата: Юзеф от 12.08.2020 01:12:55А РФ на войну не является, разве вы забыли?

Галстук Мишико с Вами не согласится.

Цитата: Custos от 12.08.2020 01:19:10Ну так она же будет осуществляться не регуллярными войсками и не под польскими и белорусскими флагами. Власти если что займут позицию - я не я и лошадь не моя и что дальше - Белоруссии объявлять войну Украине?

Ракетные удары вглубь территории. Например.

Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 01:45:15Ракетные удары вглубь территории. Например.

Но после ультиматума и всех формальностей.

Цитата: Юзеф от 12.08.2020 01:18:58Вы про меня написали))
Я уже писал - был в Белоруссии 2 года назад в первый раз в жизни (не считая быстрого проезда транзитом) - мне так понравилось! Именно то, что вы описали - работающие колхозы, целые свинарники, коровники. Работающие во множестве заводы. Обо всем этом на украине можно только вспоминать - одни руины. И Минск очень понравился - чистый, приятный, спокойный какой-то. И здоровая такая атмосфера какая-то... даже трудно объяснить.
До боли жаль, если это все будет разрушено сейчас! А похоже, что будет таки разрушено - слишком много желающих, даже тут на ГА есть в количестве.

Колхозы и свинарники!!! Коровники!!! Работающие во множестве заводы! Бог ты мой! Ну прямо лубочная картинка из БТ!
Я, конечно, вам на Украине сочувствую, но нельзя же путать туризм с эмиграцией! 
Вы поживите здесь сначала, узнайте про зарплаты в коровниках и за счет чего это все существует!
Ну, на худой конец, ознакомьтесь со статистикой!
Ну право, нельзя же иметь такой примитивный взгляд на РБ!

Цитата: Custos от 12.08.2020 01:28:44Нашим союзником является именно что РБ. Персональных гарантий Лукашенке мы не давали. Более того, с учётом сомнительной легитимности его власти тут вопрос наших союзнических обязательств можно трактовать под разными углами. А именно как Россия должна реагировать на попытку государственного переворота в стране-союзнице?

1. Лукашенко на сейчас - президент волей народа РБ. Самое главное - он легитимный руководитель т.к. за ним гос.аппарат и силовые структуры. Т.е. фактически контролирует и управляет. Не вуй с бугра, а бугор на маленькой белорусской горе.
2. То, что АГЛ - диктатор и "сукин сын" - факт. 

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 01:33:46... я не понимаю всей прелести правления Лукашенко и его семьи в последующие 5 лет. Для тех кто не в курсе, Лукашенко правит РБ уже 26 лет!

Да ладно АГЛ, вот англицкая королева успела еще гитлеру позиговать, 67! лет на троне. Ну и где разгромный монолог?

Цитата: Rus45 от 12.08.2020 01:48:05Ну право, нельзя же иметь такой примитивный взгляд на РБ!

Ладно, я понял, вы очень сложные и непохожие на других)) Может с вами поспорить на что-то? Не знаю вот только, какой бы критерий предложить, чтобы объективно определить правоту...
П.С. Но зато есть один плюс - после победы вашего майдана я смогу ездить в Питер по прямой дороге через Витебск. А то в последние годы это стало невозможно из-за отстутсвия КПП на границе между Россией и Белоруссией, и российские власти считают, что я таким образом незаконно въезжаю в РФ. А так Белоруссия Бэларусь поставит нормальный кордон, и можно будет ездить.

Цитата: loken от 12.08.2020 01:40:27Надеюсь, что коллективы до конца недели нормально раскачаются на забастовки.

Ну и что дальше? А дальше ваши заводы потеряют рынки. Рабочие будут слегка меньше есть.

Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 02:02:55Ну и что дальше? А дальше ваши заводы потеряют рынки. Рабочие будут слегка меньше есть.

Рынки и так тютю, благодаря политике мазепы, за которого, вы не понятно с какого перепугу, топите. 

Цитата: Юзеф от 12.08.2020 02:01:46Ладно, я понял, вы очень сложные и непохожие на других)) Может с вами поспорить на что-то? Не знаю вот только, какой бы критерий предложить, чтобы объективно определить правоту...
П.С. Но зато есть один плюс - после победы вашего майдана я смогу ездить в Питер по прямой дороге через Витебск. А то в последние годы это стало невозможно из-за отстутсвия КПП на границе между Россией и Белоруссией, и российские власти считают, что я таким образом незаконно въезжаю в РФ. А так Белоруссия Бэларусь поставит нормальный кордон, и можно будет ездить.

При отсутствии работы России на белорусском политическом поле, такое будет в любом случае. Через некоторое время.
К сожалению, вы не слышите о чем я говорю. У вас в голове представления об РБ, как о лукашенковской Белоруссии с коровниками и колхозами!