Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,479,611 102,188
 

Фильтр
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: DeC от 11.08.2020 21:45:20Евросоюз рассматривает возможность направить представителя для прямых переговоров с властями Белоруссии — президент Литвы Гитанас Науседа

Непонимающий

И это с Януковичем мы проходили. Переговорщики, один стол с оппозицией, договор, перемирие - ну и переворачивание стола оппозицией после того, как власть потеряет инициативу.
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.63 / 35
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: steam_R от 12.08.2020 00:20:53называется передача соловьев live прямой эфир от 11 августа...

Одна проблемка: видео от Вашего ответа не откроется. Ютуб для нас пока мертв, поисковики тоже. Остается только текстом баловаться. А его нет.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.74 / 11
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,007
Читатели: 5
Цитата: Rus45 от 12.08.2020 00:16:27В РБ уже третьи сутки никакое видео не открывается!
На мониторе пустой пост.
Если не трудно, пишите краткое содержание.

Соловьевым там была прочитана вот эта штука: 

Дальше я не смотрел, так как предпочитаю получать инфу в и-нете через печатный текст а не видеобеседы. 
Отредактировано: Vampir - 12 авг 2020 00:32:02
  • +0.39 / 8
  • АУ
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 12.08.2020 00:15:28Ха! Не будьте наивным. Там (т.е. тут) на момент начала майдана тоже не було особой русофобии. Был тренд насчет "движения в Европу за кружевными трусиками", но откровенной русофобии в массах не было. Более того, даже в первой части майдана ее не раскручивали особо, делали акцент на то, что "поймите, нас достало, мы просто хотим убрать вора-Януковича от власти" (ничего не напоминает?). А потом постепенно включили "хто не скаче - той москаль", "москаляку на ножи" и т.п. В итоге, к концу майдана всё это имело откровенно антироссийских характер.
Вывод: не ведитесь на сиюсекундную картинку! Только режиссеры имеют в голове полную картину с перспективой, биомассе показывают только нужные фрагменты. Слушайте хотя бы тех, кто это уже пережил на собственной шкуре.

Не правда. Я ездил смотреть на майдан 2004 и 2014 г. В 2014 году в феврале уже прославляли Бандеру. Во Львове и Ивано Франковске во всю собирались недобитые полицаи в нацисткой форме на площади. Были созданы и натренированны отряды молодежи, разбиты на сотни и назначены "сотники". В РБ этого нет.
На Украине майдан готовился к перевыбору Януковича в 2015 г, как выступление народа против его второго срока. Тренировались боевики.
В РБ нет антироссийских настроений, есть пресыщение правлением Лукашенко и его Семьей, которое длится уже 26 лет!
В РБ реально создано полицейское государство. В небольших городах милиция полностью патрулирует площади и прилегающие улицы. Людям запрещено прогуливаться в центре городов. За простой ответ в сторону милиции "Почему?", вы рискуете попасть на 5 - 10 суток ареста за сопротивление работникам МВД. При мне милиция устраивала облавы на людей, которые стояли на улице. В центре припаркованы 2 автозака. В городе уже 2 дня задерживают людей. Камеры в здании РОВД и КГБ переполнены. Людей увозят в соседние города. Запрещено включать песню В.Цоя "Перемен!". Милиция из Минска, что бы местные не засветились в репрессиях перед горожанами.
Россияне, добро пожаловать в Беларусь!
  • +0.60 / 25
  • АУ
Kingle
 
belarus
Минск
40 лет
Слушатель
Карма: +819.32
Регистрация: 25.07.2015
Сообщений: 4,389
Читатели: 0
Цитата: Vampir от 12.08.2020 00:31:12Соловьевым там была прочитана вот эта штука: 
Скрытый текст

Дальше я не смотрел, так как предпочитаю получать инфу в и-нете через печатный текст а не видеобеседы.

Картинка открылась. Первый раз за три дня.  Подождем утра, может инет и зашевелится.
В случае нехватки министров выдавить шнур, вытащить Шойгу.
  • +0.12 / 4
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: Мельхиседек от 11.08.2020 23:35:10В целом - сферические кони в вакууме.
Граница с Польшей - советская, оборудована, как следует.
Прочие границы, да, лесами и болотами можно, наверное, просочиться, но и это вряд ли, так как пока спец. службы РБ не должны были ещё совсем разложиться и не состоят ещё из сплошных предателей.
Хотя, возможно, это ещё всё впереди.

Граница с украиной представляет собой широкую контрольно-следовую полосу, наряды с собаками - все в лучших традициях СССР. Я был поражен, когда увидел это собственными глазами 2 года назад (может не везде, конечно, но я это видел где-то в среднем участке нашей общей границы, в районе Олевска). Впрочем, думаю, такое сделали уже после нашего майдана.
Отредактировано: Юзеф - 12 авг 2020 01:00:14
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.31 / 8
  • АУ
Виталий Иванович
 
russia
Смоленщина
40 лет
Слушатель
Карма: +2,035.40
Регистрация: 25.05.2020
Сообщений: 1,734
Читатели: 3
Стоимость блокировки
Дискуссия   223 4
$56 401 874 экономических потерь стоит 1 день блокировки интернета в Беларуси (согласно COST от Netblocks)


Судя по тому, что происходит в мире — слово «Совесть», его смысл и значение, существуют только на русском языке!
  • +0.33 / 11
  • АУ
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Vediki977 от 12.08.2020 00:21:30
Скрытый текст

Ваш посыл ясен: успакойтесь, и примите, что Лукашенко - лучшее что есть на сегодня!
Вы пишите: "У меня сложилось впечатление, что для всего западного мира события в Ливане гораздо важнее, чем в Белоруссии."
В РБ у всех моих знакомых сложилось впечатление, что события в Ливане гораздо важнее, чем события в РБ! Спасибо российскому ТВ. 
Печеньки те же, где? Так в этом то и дело!!! Их нет! Я и пишу, что все что происходит в РБ - это реакция на дикий обман народа! И сравнивая с Украиной, вы сами себя вводите в заблуждение!
И почему россияне Луку называют Бацькой? В РБ такого давно нет.
Отредактировано: Rus45 - 12 авг 2020 00:55:24
  • +0.46 / 18
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: Rus45 от 12.08.2020 00:36:49Не правда. Я ездил смотреть на майдан 2004 и 2014 г. В 2014 году в феврале уже прославляли Бандеру. Во Львове и Ивано Франковске во всю собирались недобитые полицаи в нацисткой форме на площади. Были созданы и натренированны отряды молодежи, разбиты на сотни и назначены "сотники". В РБ этого нет.

Вы ездили смотреть, а я жил и живу в эпицентре того майдана. Все правильно - в феврале уже прославляли бандеру. А майдан по сути начался в ноябре. И на первых сборищах, и на первых баррикадах никто активно антироссийски не выступал - пару постов выше приведена агитка - это типичная пропаганда начала майдана, того этапа, который у вас сейчас.
Впрочем, конечно, возможны вариации. Я не знаю, как именно будут обрабатывать вас, но обрабатывать будут точно, уже обработали многих - я уже писал, что уже года 3 как я знаю, что у вас будут делать майдан, сталкивался с настроениями некоторых молодых белорусов по работе. Риторика очень похожа, скелет, так сказать. А нанизывать на скелет можно что угодно, от этого суть не меняется.
Найдутся и у вас поклонники великих шумеров литвинов, который будут внушать, что белорусы - это совсем не русские, а древние европейцы. Католики у вас уже на улицы полезли - у нас тоже такое было - у них тоже свои интересы в этом, плюс они играют вместе с западом.
Но главное - очевидно, что вашим майданом рулят с запада, это видно невооруженным взглядом - тупо ваши ТГ-каналы оттуда координируются. Это факт. Естественной задачей запада является отрыв Белоруссии от России, другой задачи они не преследуют в вашем случае, так же как и с нами. Поэтому антироссийская риторика появится, не переживайте.
Хотелось бы сказать - "вот посмотрите через пару месяцев, прозреете". Но правда в том, что не прозреете, к сожалению. К чести организаторов майданов нужно сказать, что они серьезно подходят к своей работе и не снижают пропагандистский накал даже после своей безоговорочной победы. Поэтому большинство тех, кого удалось обдурить, остаются обдуренными и дальше.
Отредактировано: Юзеф - 12 авг 2020 01:09:50
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +2.73 / 63
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: Rus45 от 12.08.2020 00:48:28Печеньки те же, где? Так в этом то и дело!!! Их нет! Я и пишу, что все что происходит в РБ - это реакция на дикий обман народа! И сравнивая с Украиной, вы сами себя вводите в заблуждение!

Отсутствие печенек в явном виде (открыто разгуливающих нуландок) свидетельствует о том, что власть в Белорусси все же еще не до такой степени деградировала, как у нас в 2013-14 гг. Но в закрытом виде они есть, не переживайте. У нас в майдан влито было 5 млрд. долларов и явно не в виде печенек на майдане, а в виде подготовки до и во время, только той, которая происходит за ширмой. И у вас вливают. НКО существуют? Гранты получают? Вот вам и печеньки.
А дурачков бесплатных тоже можно найти. Вы же не думаете, что на майданах каждому протестующему зарплату выдают? На зарплате только "сотники", журналисты, ЛОМы и прочие влиятельные люди. Биомасса буянит за идею. Но для того, чтобы эту идею вбить в голову, нужно потратить некоторое количество печенек, причем заранее. Тогда и получится нужная "реакция на дикий обман народа" - вас к этой реакции годами готовили. Вы ведь давно "знаете", что Лукашенко - вор и мерзавец, и выборы будут сфальсифицированы, не так ли?
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +1.78 / 45
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Custos от 11.08.2020 22:13:00У Белоруссии - протяжённая граница с Польшей Литвой и Украиной. Перекрыть её так, чтобы там не могли просачиваться группы боевиков и партии оружия кмк не реально.

Военная интервенция из хохляндии с Польшей? А ничего что у РБ военный договор с РФ? Интервенция до последнего поляка?
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.28 / 7
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 01:10:40Военная интервенция из хохляндии с Польшей? А ничего что у РБ военный договор с РФ? Интервенция до последнего поляка?

А РФ на войну не является, разве вы забыли? У РФ интересы только за дальними морями: Сирия, Ливия, Венесуэла - чем дальше, тем лучше. А исконно русские земли защищать как-то неприкольно. Пускай они лучше как-нибудь сами-сами.
Отредактировано: Юзеф - 12 авг 2020 01:13:34
X
12 авг 2020 02:24
Предупреждение от модератора Сизиф:
Ограничусь предупреждением пока. О его сути попробуйте поразмыслить сами... все сами
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • -1.07 / 44
  • АУ
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,155.87
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 8,007
Читатели: 5
Цитата: Rus45 от 12.08.2020 00:48:28И почему россияне Луку называют Бацькой? В РБ такого давно нет.

По тому что это у вас "полицейское государство" с жесткой правоохранительной системой. Не у нас. 

У нас определенная ностальгирующая часть публики и  Лукашенко конкретно и жизнью в Белоруссии вообще (под ностальгическим красным флагом) восхищается. 
Как там здорово без проклятых олигархов и буржуинов. Без кавказцев и таджиков. Зато с колхозами, совхозами и ежегодной битвой с урожаем. И конечно с КГБ. 
И Ковид у вас чесноком и физкультурой лечится и парад 9 мая не побоялся провести не то что этот "пугливый Кремль".  

ЦитатаЦитата: Rus45 от 12.08.2020 01:48:28

Печеньки те же, где? Так в этом то и дело!!! Их нет! Я и пишу, что все что происходит в РБ - это реакция на дикий обман народа! И сравнивая с Украиной, вы сами себя вводите в заблуждение!

Ну подождите печенек. Еще не время. Может и будут. Если не в реальном мире, так в информационном. 

А может (включим фантазию)  АГЛ возьмет и заключит с США супер-мегаконтракт на поставку на весь его срок следующего президента "очень демократической" сланцевой нефти аж из самих Штатов.
И все. Никаких печенек! 

Нормальные выборы, а что милиция палками кого-то мутузит, так дело житейское. В Штатах это уже вон сколько времени продолжается. 
И Польша на следующий день так же заявит что они внимательно посмотрели и увидели что выборы вполне демократические. 
Отредактировано: Vampir - 12 авг 2020 01:43:53
  • +0.83 / 18
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Custos от 11.08.2020 21:37:56Поэтому, я вот думаю что возможно для нас сейчас было бы хорошей идеей поступить следующим образом - на время ограничиться призывами не перегибать палку и дистанцироваться от Лукашенко и подождать пока он слетит с катушек окончательно (судя по всему градус эскалации будет только нарастать). После чего провести "гумманитарную интервенцию"

РБ - наш союзник. Есть обязывающий договор. Предлагаю не заниматься сферокониной на тему "как мы прокинем Луку через плечо". Такими вопросами занимаются профильные ребята.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.26 / 8
  • АУ
Rus45
 
belarus
Слушатель
Карма: +70.88
Регистрация: 24.06.2019
Сообщений: 278
Читатели: 0
Цитата: Юзеф от 12.08.2020 00:59:19Вы ездили смотреть, а я жил и живу в эпицентре того майдана. Все правильно - в феврале уже прославляли бандеру. А майдан по сути начался в ноябре. И на первых сборищах, и на первых баррикадах никто активно антироссийски не выступал - пару постов выше приведена агитка - это типичная пропаганда начала майдана, того этапа, который у вас сейчас.
Впрочем, конечно, возможны вариации. Я не знаю, как именно будут обрабатывать вас, но обрабатывать будут точно, уже обработали многих - я уже писал, что уже года 3 как я знаю, что у вас будут делать майдан, сталкивался с настроениями некоторых молодых белорусов по работе. Риторика очень похожа, скелет, так сказать. А нанизывать на скелет можно что угодно, от этого суть не меняется.
Найдутся и у вас поклонники великих шумеров литвинов, который будут внушать, что белорусы - это совсем не русские, а древние европейцы. Католики у вас уже на улицы полезли - у нас тоже такое было - у них тоже свои интересы в этом, плюс они играют вместе с западом.
Но главное - очевидно, что вашим майданом рулят с запада, это видно невооруженным взглядом - тупо ваши ТГ-каналы оттуда координируются. Это факт. Естественной задачей запада является отрыв Белоруссии от России, другой задачи они не преследуют в вашем случае, так же как и с нами. Поэтому антироссийская риторика появится, не переживайте.
Хотелось бы сказать - вот посмотрите через пару месяцев, прозреете. Но правда в том, что не прозреете, к сожалению. К чесит организаторов майданов нужно сказать, что они серьезно подходят к своей работе и не снижают пропагандистский накал даже после своей безоговорочной победы. Поэтому большинство тех, кого удалось обдурить, остаются обдуренными и дальше.

Ответьте на простой вопрос: вы действительно считаете, люди в РБ не устали от 26-ти лет правления Лукашенко и его Семьи? От всех закидонов Лукашенко (от заявлений по коронавирусу до захвата россиян)? 
Вы говорите: не знаю, как именно будут обрабатывать вас, но обрабатывать будут точно. Вот вам вопрос: А что мешает России обрабатывать граждан РБ? Не врать по СМИ, а показать реальную картинку? Показать недовольство народа кланом Лукашенко? Поддержать пророссийски настроенных граждан, коих тут великое множество? 
Кто заставляет вас поддерживать человека, который держит в заложниках 33 гражданина России?
Прозрейте вы. И поймите, что прошлой Беларуссии Лукашенко больше нет. И своей настоящей позицией, Россия отталкивает от себя молодежь РБ, потому что, даже я не смогу объяснить своим детям, почему Европа против, а Москва поддерживает столь нелюбимого в РБ старого Президента, против которого выступил народ!
  • +0.01 / 29
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,102.64
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,795
Читатели: 54
Эх.. было время...
Дискуссия   65 0



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.49 / 18
  • АУ
Юзеф
 
novorossia
Слушатель
Карма: +821.64
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 1,378
Читатели: 10
Цитата: Vampir от 12.08.2020 01:13:29У нас определенная ностальгирующая часть публики и  Лукашенко конкретно и жизнью в Белоруссии вообще под красным флагом восхищается. 
Как там здорово без проклятых олигархов и буржуинов. Без кавказцев и таджиков. Зато с колхозами, совхозами и ежегодной битвой с урожаем.  
И Ковид у вас чесноком и физкультурой лечится и парад 9 мая не побоялся провести не то что этот "пугливый Кремль".

Вы про меня написали))
Я уже писал - был в Белоруссии 2 года назад в первый раз в жизни (не считая быстрого проезда транзитом) - мне так понравилось! Именно то, что вы описали - работающие колхозы, целые свинарники, коровники. Работающие во множестве заводы. Обо всем этом на украине можно только вспоминать - одни руины. И Минск очень понравился - чистый, приятный, спокойный какой-то. И здоровая такая атмосфера какая-то... даже трудно объяснить.
До боли жаль, если это все будет разрушено сейчас! А похоже, что будет таки разрушено - слишком много желающих, даже тут на ГА есть в количестве.
Отредактировано: Юзеф - 12 авг 2020 01:40:12
Да воскреснет Бог, и расточатся врази Еro, и да бежат от лица Его ненавидящии Его. Яко исчезает дым, да исчезнут, яко тает воск от лица огня, тако да погибнут грешницы от лица Божия, а праведницы да возвеселятся, да возрадуются пред Богом
  • +0.55 / 26
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Иван Конура от 11.08.2020 21:45:34Я бы этим "отключальщикам" пальцы бы поотрубал! Про часовые пояса в курсе? Американскому заказчику нашего оутсорса наплевать какие тут разборки. Ты ему либо продукт выкатываешь по первому требованию либо идешь лесом и он за меньшие деньги набирает индусов. Фирма сейчас встала - полторы сотни человек в вынужденной забастовке. За простой кто платить будет? Умные головы? (Далее непереводимая игра слов)

Ну, ребятки, вы же хотите революции. Это ваши кореша устраивают свалку с ОМОНом. За удовольствие надо платить. Или решайте проблему с дятлами.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.76 / 21
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Custos от 11.08.2020 22:25:41Оно конечно так, но условно говоря - если бы это соотвествовало нашим интересам - Пиночета или Пол Пота нам бы тоже нужно было бы поддерживать?

В целом - да. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.01 / 5
  • АУ
iz_kirova.
 
russia
СПб
46 лет
Специалист
Карма: +4,390.71
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,706
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 11.08.2020 22:27:30Спасибо за пояснение, что Лука — вор в законе.

Строго говоря - нет. Т.к. не коронован.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 8
 
АндрК