Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:36:18т.е. даже если предположить, что ваша теория верна, сотрудника ГАИ с жезлом и штрафом наперевес недостаточно в данном случае? человек действительно представлял общественную опасность?

Я, как киевлянин, ответственно заявляю.
Независимо от лозунгов, цвета кофточки, размера букетика, и прочей шелухи, дубиной надо вышибать мозги.
Всем без исключения, вышедшим майданить.
Тварям надо давать пример ужаса. Они животные, человеческого языка не понимают, понимают только жесты и интонации.
Давить гусеницами, и смывать из бранзбойта в канализацию.
При мне цветущую страну за два майдана опустили в навоз такие вот мальчики и девочки со светлыми лицами, и трогательными голосочками...
Только крошить, кровь по колено, мозги по асфальту...
Другого языка эта шваль не понимает.
Выловленых кураторов и организаторов в прямом эфире, с максимальной жестокостью запытать. Чтобы вой, кровища и текущее говно...
И насрать на мнение окружающих.
С глистами и вшами переговоров не еедут...

С рупора пропаганды - ОНТ, уволился главный журналист. Да непросто так себе журналист, а целый начальник тараканьего пула Дмитрий Семченко!


https://t.me/mkbelarus/8289

Цитата: madshax от 13.08.2020 17:50:20Просто звериная жестокость. Сколько таких видео не смотрю, а все равно не могу понять, зачем они избивают людей, которых уже задержали? Которые уже лежат на земле и никакого сопротивления не оказывают. И ведь бьют все кто рядом. Каждый подойдет и хоть раз, но стукнет дубинкой. У них что, за каждый удар премию платят что ли?

 
Затем что ребята в форме 3-й день и ночь за такими бегунами в полной сбруе бегают, а в процессе в них кидают камнями, обзывают фашистами, гудят машины. И когда-то они кого-то таки догоняют - то от не особо сдерживаясь выплескивают, то что у них наболело.

«Я за Лукашенко голосовал!» Мастер-класс по превращению лоялиста в оппозиционера от МВД Белоруссии.
(ТГ Kotsnews Саши Коца)

Цитата: rusyes от 13.08.2020 17:50:18Таким образом глава МВД ..практически выполняет приказ Директора, Но при этом фактически его приказ нижестоящим подыгрывает агрессии, ненависти и так далее. Кураторы спящего довольны)
И не прикасаешься ведь. Крайний будет все равно милиционер Пупкин с ПР в руках.

 
В этой игре нет "беспроигрышных" ходов. Если менты будут терпеть их будут забивать насмерть.

Цитата: Братан от 13.08.2020 17:38:50Видно,что не пытаются задержать,а пытаются нанести непоправимый урон.Калечат человека без всякого сопротивления.

Когда тебе перед окном целый день бибикают всякого рода подонки и ты заведешься! Когда уже наиграются с уродами и начнут мочить боевыми по-головам?! Теран Лукашенко или не теран, в самом деле! 

Цитата: Хан от 13.08.2020 18:05:04В этой игре нет "беспроигрышных" ходов. Если менты будут терпеть их будут забивать насмерть.

Есть конечно. Пример - московская милиция и вежливые люди в Крыму.

Цитата: kdb от 13.08.2020 18:07:09Когда тебе перед окном целый день бибикают всякого рода подонки и ды заведешься! Когда уже наиграются с уродами и начнут мочить боевыми по-головам?! Теран Лукашенко или не теран, в самом деле!

Это будет глупостью. Один такой тЕран плохо кончил после стрельбы в Тимишоаре боевыми по головам.

Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00они сами за последние дни себя дискредитируют без посторонней помощи
притом этот бред начался еще с предвыборной кампании, что мешало допустить хотя бы по одному члену в избирательные комиссии, что мешало допустить хотя бы по пару наблюдателей, что мешало в первые дни протеста стараться забирать исключительно агрессивно настроенных граждан, на тот момент их сами протестующие были готовы сдавать на руки и еще много таких что мешало, которые не всегда можно сразу объяснить
да, видимо так и происходят майданы, но майдауны и последствия - это последствия, а причина в этих вот "что мешало"

Простите, а кто у нас в комиссии сидел рядом с дамами, которые вели списки и выдавали бюллетени, разве не наблюдатели? 

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:05:04выходит, не зря их обзывают и гудят?

Выходит что тот, кто настойчиво хочет получить по еба лицу, получит.

Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:45:00они сами за последние дни себя дискредитируют без посторонней помощи
притом этот бред начался еще с предвыборной кампании, что мешало допустить хотя бы по одному члену в избирательные комиссии, что мешало допустить хотя бы по пару наблюдателей, что мешало в первые дни протеста стараться забирать исключительно агрессивно настроенных граждан, на тот момент их сами протестующие были готовы сдавать на руки и еще много таких что мешало, которые не всегда можно сразу объяснить
да, видимо так и происходят майданы, но майдауны и последствия - это последствия, а причина в этих вот "что мешало"

Лукашенку сделало его окружение. Ему постоянно рассказывали, что его поддерживает абсолютное большинство населения, а провокаторы из России, для того чтобы интегрировать Белоруссию, будут пытаться его снести. Поэтому он в своей предвыборной компании сделал упор на сохранении независимости и попытках России эту независимость уничтожить. Как мне представляется первую скрипку в этой компании сыграли Макей и глава КГБ. Предварительно была сделана подготовка по смене курса и переориентации на США. Американцы, естественно, активно работали в этом направлении обещая море нефти, инвестиции и работу американских компаний. Примерно за 5-6 лет до сегодняшних событий Лукашенко начал курс на ползучую белоруссизацию, отказ от интеграции с Россией и поворот на Запад. Собственно говоря текущие события были приготовлены, в значительной мере, Лукашенко и его окружением. Окружение и Запад сыграли на его вере в свою непогрешимость и в безальтернативность общего курса и социальной политики. Всё это сопровождалось заигрыванием с украинскими и местными нацистами.
Практических шансов у Лукашенко очень мало. Он стал местным воплощением Януковича. С той лишь разницей, что прекрасно понимает, что бежать ему практически некуда. Не исключаю, что 32 российских заложников он держит на самый крайний случай.
Варианты выхода из тупика. Их без обращения за помощью к России практически нет. Россия могла бы гарантировать мирный переход власти в течение скажем 1 года с выдвижением и поддержкой своего реального кандидата на должность президента. 
Но в любом случае психологически он уже проиграл. Фактически предав Россию, отказавшись от интеграции, обратившись к американцам, вытеснив в маргинальное поле пророссийских кандидатов, дискредитировав идею общего государства и периодически совершая реальные провокации против России.
Если в оставшееся время не произойдет ничего противоречащего всей логике событий, Белоруссия будет дополнять антироссийский санитарный кордон и в дальнейшем занимать всё более агрессивную позицию (по аналогии с Украиной).
ЗЫ. Хотя всегда хочется надеяться на лучшее. Но времени остается все меньше и меньше. 

Цитата: 1Norther12 от 13.08.2020 17:48:33Я, как киевлянин, ответственно заявляю.
Независимо от лозунгов, цвета кофточки, размера букетика, и прочей шелухи, дубиной надо вышибать мозги.
Всем без исключения, вышедшим майданить.
Тварям надо давать пример ужаса. Они животные, человеческого языка не понимают, понимают только жесты и интонации.
Давить гусеницами, и смывать из бранзбойта в канализацию.
При мне цветущую страну за два майдана опустили в навоз такие вот мальчики и девочки со светлыми лицами, и трогательными голосочками...
Только крошить, кровь по колено, мозги по асфальту...
Другого языка эта шваль не понимает.
Выловленых кураторов и организаторов в прямом эфире, с максимальной жестокостью запытать. Чтобы вой, кровища и текущее говно...
И насрать на мнение окружающих.
С глистами и вшами переговоров не еедут...

Именно так! Ибо хорохоренье - это только показать слабину! Милицию даже урки не трогают! Нельзя! Есть такое слово - нельзя! А тут убивают, а они не состоявшемуся убийце (если это тот, я всё про Пушкинскую) цветочков нанесли! Идиоты!

Цитата: Михаил от 13.08.2020 17:59:04хочется нормальную страну, с адекватной политикой и повесткой внутренней и внешней,

А что Вы для этого сделали?
Поробуйте по пунктам написать.

Цитата: lucent от 13.08.2020 13:59:13Занимательно, что в умах наших аналитиков (я не про вас), кремлёвским кандидатом может быть исключительно человек в шапке-ушанке, ватнике, валенках и с балалайкой. Поэтому, даже явные и тесные связи Барбарико с Газпромом редко кого убеждают. Допустить какую-то более тонкую игру со стороны Москвы редко кто решается. Как буд-то Кремль способен только в лоб играть с "шашкой наголо"...  :)

Про медведя и АК забыли

Цитата: NavyGator от 13.08.2020 18:08:28Это будет глупостью. Один такой тЕран плохо кончил после стрельбы в Тимишоаре боевыми по головам.

Другие тераны расстреливали и всё у них хорошо. 

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:11:41вы сейчас про омон или про протестующих?
потому что обе стороны этим занимаются вполне успешно

 
Про протестующих. Типа непонятно, что такие протесты ни к чему не приведут? Зачем вот эти сцепки, перегораживание улиц, гудки по полночи?
Я уже не говорю про радостное заряжение на "омоновцы-не-люди".
Парализовать город, вывести противостояние в "весело забей мента", это ваш путь или как?
 
Фактически это подрыв страны, когда одна часть организма идет воевать с другой частью.
Я прекрасно понимаю причины и мотивы людей. 
Но надо же голову включать, а не воевать против своей страны по чужой указке.

Цитата: Хан от 13.08.2020 18:09:22Выходит что часть населения оболванено и уничтожает тот сук на котором сидит.

Причём, замечу, люди с доходом более 1000 долларов в месяц. Это я по своим двум знакомым говорю. Один уже петицию в ООН собирает за перевыборы в Белоруссии.

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:21:47согласен на все сто
включил голову, как действовать дальше?
продолжаем жить при Лукашенко несмотря на фальсификации и ждать с моря погоды?

Живешь ты в квартире и вроде все хорошо, но соседи мудаки.
И ты решаешь сжечь весь дом нахрен. И когда тебя спрашивают "Миша, ты болен?", ты гордо отвечаешь "ну а что? жить дальше с соседями мудаками и ждать у моря погоды?"
А если серьезно, был один мужик, по фамилии Ганди. У него как то все получилось. Если вы так уверены что 80% против Лукашенко, так что вам мешает все сделать мирно?
То что вы знаете что нет там никаких 80% процентов против и не устроив гражданскую войну у вас нет ни малейших шансов?

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02Честно учился и работал, служил в армии, голосовал за лукашенко, пока он хотя бы призрачно говорил о том, что идет по пути интеграции.

на уровень озвученного желания не тянет, только на личное благополучие

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02А что Вы сделали со своей стороны для жизни в нормальной стране?

обо мне пока помолчим, я знаю уровень своих возможностей и соизмеряю с ними свои хотелки

Цитата: Михаил от 13.08.2020 18:16:02А то может я не в курсе что требуется от рядового гражданина, так просветите

от рядового - ничего, но желание отнюдь не рядовое.
Как минимум 2 пути:
1. эмигрировать в "нормальную страну" (какую считаете нормальной)
2. создать ( или принять участие в создании ) группы которая сможет захватить и удержать власть, в т.ч. сможет обеспечить экономическую самостоятельность, той страны которую хотите сделать "нормальной"
Не уверен что это объективно возможно для  конкретной Беларуси... но мой уровень знаний не позволяет судить об этом однозначно.

Цитата: lucent от 13.08.2020 18:27:29Таким образом обучается и формируется некий мобилизационный костяк в несколько десятков тысяч человек, которые могут в любой момент выйти на улицу. И так до того момента, как, естественным или искусственным образом, случится какое-то существенное происшествие (например, полиция расстреляет группу студентов или что-то типа того) , которое возмутит общество.

 
Тут скорее, имхо, наоборот наиболее активных выбивают - бьют и сажают в СИЗО. Т.е. от 5-6 тысячных толп в Минске "скатились" до групп в несколько сотен людей в спальных районах.
 
Но, раз не получается собрать толпу, переходят к другим акциям давления - цветочкам, послам ЕС, цепочкам из женщин, громкой анонсации публичных отречений "пособников режима", попыткам устроить забастовки (анонсов, что они уже идут и по всей стране), слухам что Лукашенко сбежал и т.д. и т.п.